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 Mal aux genoux

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rico
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyJeu 15 Nov 2012, 18:59

Pour ma part je suis certain avant même d'avoir essayé que des manivelles plus courtes sont un élément de confort au pédalage. Je vois bien sur le bacchetta que mes genoux montent trop haut, ça ne me convient pas même si je n'ai pas de douleur particulière aux genoux.
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Jno33
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyJeu 15 Nov 2012, 19:13

J'ai du mal à comprendre: manivelles plus courtes implique de devoir faire un effort plus important, le bras de levier étant plus court!
Comment dans ce cas la peut on préserver ses genoux?
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Armandos
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyJeu 15 Nov 2012, 19:17

en augmentant (si nécessaire) la cadence de pédalage vu qu'on a diminué la force et en diminuant effectivement le développement.

Ou en acceptant de rouler moins vite tout en forçant moins (au début)
c'est ce que j'ai fait au départ en changeant les manivelles de mon Lr et puis peu a peu j'ai rattrapé la vitesse perdue puis je l'ai dépassé sans que les douleurs reviennent..
Des manivelles plus courtes donnent un pédalage plus rond ,moins saccadé.
Il a un long fil sur le forum a ce propos.


Dernière édition par Armandos le Jeu 15 Nov 2012, 19:23, édité 1 fois
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Jno33
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyJeu 15 Nov 2012, 19:20

Donc en ne gardant pas le même développement?
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Armandos
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyJeu 15 Nov 2012, 19:25

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l'auvergnat
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyJeu 15 Nov 2012, 19:26

Mais en augmentant la cadence sur un développement plus court (mouliner pour faire simple), on risque fort d'augmenter le rythme cardiaque. Rien n'est simple.
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Frederic_
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyJeu 15 Nov 2012, 20:03

Je me suis rendu compte d'un truc hier en inspectant mon meta, c'est que je ne m'assieds pas forcément toujours exactement au même endroit. Ce qui fait que le réglage de la bôme n'est plus le bon.

Genre la bôme parait trop près, donc je la ressors, oui mais à la sortie suivante je m'assieds deux centimètres plus en arrière. Et vu la mousse ne glisse pas, je garde cette position. D'où pédaliers trop loin et douleurs.

J'ai le même genre de problème avec l'appuis-tête. Je le règle parfaitement dans le garage et quand je sors il est descendu, sauf que c'est moi qui suis remonté.

Je vais faire attention à ça pour mes prochaines sorties et voir ce que ça donne.

En VD on a pas ce genre de problème vu qu'on est nettement plus mobile sur la selle.
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Armandos
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyJeu 15 Nov 2012, 20:07

quaelibet res est compromissum
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rico
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyJeu 15 Nov 2012, 20:07

S'installer correctement sur un VC est tout un art.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyJeu 15 Nov 2012, 20:37

Jno33 a écrit:
J'ai du mal à comprendre: manivelles plus courtes implique de devoir faire un effort plus important, le bras de levier étant plus court!
Comment dans ce cas la peut on préserver ses genoux?

Presque automatiquement on a moins de force mais on supporte une cadence de pédalage plus élevée. Quitte à changer de rapport.
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Jno33
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyJeu 15 Nov 2012, 20:39

@l'auvergnat: et quand on va arriver, immanquablement, sur le développement le plus petit les manivelles courtes font que l'on forcera plus qu'avec des manivelles longues!

Perso, suite à une tendinite j'ai réduit ma fréquence de pédalage ( de 95/100 à 85/90) et depuis mes genoux sont moins douloureux.

Donc s'il doit y avoir un intérêt à utiliser des manivelles courtes c'est plutôt lié à l'amplitude du mouvement des genoux.
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Sparv
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyJeu 15 Nov 2012, 23:22

Jno33 a écrit:
et quand on va arriver, immanquablement, sur le développement le plus petit les manivelles courtes font que l'on forcera plus qu'avec des manivelles longues!
Sauf si tu n'es pas totalement bête et adapte les développements en conséquence.
J'ai une cadence "confort" de 95, une cadence "cyclosportive" de 100-105, et 130 à 140 en mode "KIDAM".
En VD route la longueur de manivelle standard est de 170mm et le double plateau compact en 34-50 s'est plus ou moins imposé face au 39-53; je suis en 160mm et 30-46 sur le HR700 pour une utilisation équivalente à une VD route.
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Armandos
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyJeu 15 Nov 2012, 23:27

tout y est développé dans le lien sur les longueurs de manivelles .
nous allons dispersés les infos en continuant sur ce fil ..
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Deuz
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyVen 16 Nov 2012, 14:21

Jno33 a écrit:


Perso, suite à une tendinite j'ai réduit ma fréquence de pédalage ( de 95/100 à 85/90) et depuis mes genoux sont moins douloureux.


Comment mesure-t-on cette fréquence ?
Perso j'ai l'impression qu'en essayant de mouliné + , je mouline moins rond et avec une fréquence moins constatnte
Cela implique saccades et accoups qui ne semblent pas être bon pour les genoux non plus....

Sinon je suis rentré vraiment tranquille mercredi soir du boulot, le trajet m'a paru une éternité avec une moyenne totale finalement en dessous des 15km/h !!!
==> j'ai quand même eu mal au genou mais un peu plus tardivement sur le trajet
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyVen 16 Nov 2012, 14:26

On mesure la fréquence de pédalage avec un capteur de fréquence. Il faut un compteur ou gps doté de cette option.
chaussures - Mal aux genoux - Page 23 58300110

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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyVen 16 Nov 2012, 14:30

il est fou et riche Discoveur 700! chaussures - Mal aux genoux - Page 23 Triste6
j'ai un chrono..je le déclenche tout en commençant à compter 1 ..2..à chaque tout de pédales!
*il y a une autre méthode plus ésotérique
tu prends la mesure de ton tour de roue x par ton âge et divisée par la largeur de ton guidon ..
ensuite tu soustrais la date du mois etc Sleep
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyVen 16 Nov 2012, 14:39

papy :
pas plus de 2 verres de Calva après les repas
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyVen 16 Nov 2012, 14:50

Papy volant a écrit:
...
*il y a une autre méthode plus ésotérique
...
Papy volant

C'est ce dont je m'étais inspiré sur mon ancien vélo, un tableau avec deux chiffres de vitesses (en km/h) correspondant à 85 et 105 tr/min pour chacun des 14 rapports du Rohloff. Ce n'était pas directement une mesure, mais cela permettait de vérifier que je tournais au bon régime. Ce papier collé sur le tube entre mes jambes intriguait pas mal de monde.

Pour les musiciens il y a le métronome.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyVen 16 Nov 2012, 16:41

Papy volant a écrit:
il est fou et riche Discoveur 700! chaussures - Mal aux genoux - Page 23 Triste6

chaussures - Mal aux genoux - Page 23 Mort-de- J'en possède même pas sunny

D'une part par ce n'est pas ce qui me ferait changer ma fréquence, d'autre part mes genoux ont toute l’électronique embarquée et même plus pour me faire "ressentir" que j'ai forcé

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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyVen 16 Nov 2012, 18:05

Perso j'ai un vieux compteur filaire, tu rentre 1666 comme diamètre de roue et la vitesse affichée multipliée par 10 te donne ta fréquence de pédalage.
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyVen 16 Nov 2012, 20:33

Armandos..
tu vois Jno 33..a bu toute la bouteille! chaussures - Mal aux genoux - Page 23 4048
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Deuz
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyMar 20 Nov 2012, 14:21

Jno33 a écrit:
Perso j'ai un vieux compteur filaire, tu rentre 1666 comme diamètre de roue et la vitesse affichée multipliée par 10 te donne ta fréquence de pédalage.

C'est pas déconnant de chercher à mesurer via la vitesse des roues :
- d'où sort la méthode de calcul et le 1666 pour faire correspondre la fréquence pédalier ?
- il faut aussi prendre la mesure en moulinant, sans laisser de roue libre

Sinon j'ai laissé le vélo au garage pendant 4 jours, depuis mercredi soir, pour ne le reprendre que lundi (hier).
En continuant à ne pas forcer et à bien mouliner, j'ai quand même fini par avoir mal toujours au même genou, même endroit. Hier soir j'ai fait quelques ""accélérations"" mais toujours dans des petits développements
==> résultat le soir bien bien mal au genou
==> j'aurai cru qu'avec 4 jours d'arrêt ça aurait suffit, mais non (bon ok un peu de tennis jeudi soir mais pas de douleur à cette occasion)

Ce matin, moyenne de 13.14 km/h pour mes quasi 13 bornes de trajet, en 55 minutes (20 de plus qu'à mes débuts sans douleur)
==> j'ai tenté de :
- me remettre plus à droite dans mon siège avec mon pied gauche calé quasi contre la pédale et ma jambe gauche frolant l'axe du guidon (guidon haut)
- de rester dans un développement encore plus petit en rythme courant, quasiment le plus petit pour chaque redémarrage
- au redémarrage, je me suis efforcé de rapidement plaqué ma jambe contre l'axe du guidon
- de partir plus tôt pour avoir vraiment le temps, sans stress
- de me relâcher un max au niveau des jambes en favorisant sinon la contraction sur l'intérieur des cuisses (éviter l'effet stabilisation par les jambes car j'ai remarqué qu'en VC le pédalage a cette 2ième fonction plus qu'on ne l'imaginerai avec au final les genoux qui feraient effet d'amortisseur, pas top en particulier sur une petite section pavée empruntée en velotaff)
- de mettre un peu de crème anti-inflammatoire avant de partir car le genou irradiait fort hier soir et encore un peu ce matin (au risque de fausser l'impact positif/négatif des autres points)
==> Outre l'impression de ne vraiment plus avancer, je sentais par moment la douleur, surtout quand ça montait un peu au niveau de la route (même si ça reste le ch'nord !!) mais au final j'ai réussi à contenir la douleur initiale durant la route
==> j'ai cependant le genou gauche qui irradie un peu plus globalement et davantage sur l'avant
==> reste qu'il est difficile de savoir si un changement, et lequel, est à l'origine de ce léger mieux OU si au contraire j'ai déplacer le problème
==> je vais continuer sur ce mode pour voir ce que ça donne dans le temps

Sinon merci à Bentlu59 qui s'est démené pour m'apporter de l'aide avec son regard d'expert extérieur sur la configuration de mon VH et ma façon de conduire.
Nous n'avons pas réussi à nous croiser ce week end, ça n'est que partie remise chaussures - Mal aux genoux - Page 23 782111
==> je tenais juste à saluer cette rare générosité chaussures - Mal aux genoux - Page 23 0007

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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyMar 20 Nov 2012, 15:18

@Deuz

1666 pour la convertion horaire en centième.
Ex : 1 heure = 60 minutes = 60 mn * 1.666 = (env )100
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyMar 20 Nov 2012, 16:05

Deuz a écrit:

Ce matin, moyenne de 13.14 km/h pour mes quasi 13 bornes de trajet, en 55 minutes


Bientôt tu iras aussi vite à pieds......

chaussures - Mal aux genoux - Page 23 Carton2 STOP et RE STOP.....

Franchement je ne sais pas ce que tu cherches mais le repos complet ( pas de sport ) me semble nécessaire et pas une journée..... le Vélo couché c'est pas dans la douleur ça doit être chaussures - Mal aux genoux - Page 23 Cool ....

Deuz a écrit:


- me remettre plus à droite dans mon siège avec mon pied gauche calé quasi contre la pédale et ma jambe gauche frolant l'axe du guidon (guidon haut)


ça me rappelle l'histoire du costume trop grand....

@ +++

P-Y
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 EmptyMar 20 Nov 2012, 16:12

Un peu du même avis que Pitboul , tu ferais mieux de prendre un peu de repos essaye au moins une semaine tu refais un petit tour si tu sent quoi que ce soit de nouveau repos .
Parfois il est bon de faire autre chose , ça permet de garder la forme moi dans ces cas la je cours Very Happy
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MessageSujet: Re: Mal aux genoux   chaussures - Mal aux genoux - Page 23 Empty

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