Rayonnage d'un moyeu dynamo sur roue arrière

J'aime bien rayonner une roue, jusqu'à ce que je me rappelle que c'est hyper galère des fois.

Pour un pote, je rerayonne un moyeu Shimano Nexave D2 FH-C811 (dynamo sur roue arrière) sur une jante 406 Alexrims DV15. 32 rayons croisés par 3.
Il m'a fourni les rayons, même longueur que ceux d'origine : 182 mm partout.
Bizarre pour une roue arrière au rayonnage en parapluie, théoriquement. Mais soit, elle avait été monté comme ça par un pro (Laurent Ness, toujours sur le forum ?) et elle a fait le job sur des milliers de km d'un trike chargé, même si la roue était désaxée, pour cause de rayonnage symétrique au lieu de parapluie, et que les casses de rayons se répétaient très régulièrement.
J'ai donc enlevé les vieux rayons pour remonter avec les nouveaux mais impossible pour mes petites compétences d'amateur. A un moment, il manque clairement qques mm aux rayons côté gauche (à l'opposé de la cassette). Il doit y avoir une technique pour que ça passe mais ça me plait pas, je préfère commander les rayons qui vont bien, faire un parapluie et avoir une roue dans l'axe du cadre.
Le hic, c'est pour calculer la bonne longueur. Pas réussi à trouver l'ERD de la jante ni les données pour ce vieux moyeu exotique.
En mesurant à la règle le plus précisément possible, càd en louchant un peu et en tirant la langue, j'ai 390mm pour la jante et 75mm pour les cercle des flasques du moyeux.
Un petit tour sur le calculateur DT Swiss qui m'dit qu'il faut du 184 et du 186mm. Crotte alors, j'aurais bien aimé voir du 182mm qque part, ça a l'air de passer côté cassette

Donc avis au spécialistes, je fais quoi ? je prends 16 rayons en 186mm ? C'est quoi l'écart de longueur en général pour une roue arrière en 406 ? Pourquoi y'a toujours des trucs bizarre dans le vélo couché ? Pourquoi je lui ai proposé fièrement de rayonner sa roue ? Pourquoi j'ai une grosse envie de nuggets au poulet là ?

Merci d'avance !
Fred

Effectivement il y a peu de renseignements sur ce matériel.

Spocalc donne un ERD de 606 sur une jante alex DA15 de 622 ETRTO. On peut supposer que sur la même jante ETRTO 406 l'ERD sera de 390 si la jante a le même profil. Tu trouves la même chose c'est rassurant.

Il y a quelques techniques pour mesurer l'ERD sur la page de feu Sheldon Brown
J'ai utilisé celle de Damon Rinard une fois et elle a donné des résultats corrects.

Pour le moyeu, je n'ai rien trouvé, mais visiblement Cyclociel a déjà fait un montage avec ce moyeu. En demandant tu peux peut-être avoir des renseignements. Sinon, j'ai déjà mesuré des moyeux avec un pied à coulisse et la précision est suffisante pour un montage.

Autre chose qui me chiffonne : le risque de tordre les rayons au niveau des écrous me semble réel avec un montage à 3 croisements sur une si petite roue.

Bon courage ...

le croisement en 3 me chiffonne aussi

Hou la la, merci O'Leave d'avoir exhumé ça, un rayonnage qui remonte à 10 ans. Le seul et unique moyeu FH-C811 que j'avais réussi à me procurer.
Je viens de regarder dans mes archives, 32 rayons entre moyeu FH-C811 et jante 406, c'était du croisement à 2. Les flasques font 74 mm de diamètre, c'est déjà un gros moyeu et un croisement à 3 doit certainement causer des angles trop prononcés entre la jante et l'écrou. Des casses de rayon à proximité de l'écrou peut-être ?
Ca doit être la roue dont j'ai décliné le rayonnage avant le confinement, ou après, je sais plus ; j'étais déjà trop crevée.

Merci à tous les amis.
El Gato, en effet, j'ai hérité de la roue que tu as décliné avant le confinement, à raison. Les rayons en 182mm viennent de chez toi d'ailleurs.
C'était bien un croisement par 3 à l'origine, l'angle jante-écrou était bon, les œillets laissent une belle liberté angulaire. C'était pas choquant visuellement mais ça devait être la cause des casses. Je remonterais en croisement par 2.
Les longueurs changent radicalement, il faudra théoriquement du 171 et 173mm, pile poil des tailles qui n'existent pas... Je prends du 172 et 174 ? Ça ira d'après vous ?
El Gato, il n'y a que 2 mm d'écart entre droite et gauche ? Et, à tout hasard, aurais-tu ça en stock ? En 2mm bien solide.

Freyot a écrit:

Les longueurs changent radicalement, il faudra théoriquement du 171 et 173mm, pile poil des tailles qui n'existent pas... Je prends du 172 et 174 ? Ça ira d'après vous ?
El Gato, il n'y a que 2 mm d'écart entre droite et gauche ? Et, à tout hasard, aurais-tu ça en stock ? En 2mm bien solide.

alors j'ai refait mon calcul SpoCalc, j'avais rayonné sur jante d'ERD 387 mm, le calcul donne 171,4 / 169,2 (gauche / droite) et mes archives indiquent que j'avais pris des rayons de 170 et 168 (probablement l'essai avec 172 et 170 a montré que les rayons étaient un poil trop longs)
le genre de cas super pénible où on hésite entre 2 longueurs de rayons, ça arrive de temps en temps, et faut pas se le cacher, c'est CHIANT

c'est un rayonnage où la jante est positionnée au milieu du moyeu entraxe 135 mm ? pas de décalage de la jante vers la gauche ?

par contre là je suis quasiment en télé-presque-plus-de-travail, j'ai probablement les rayons 170 / 172 / 174 mais je me traîne en attendant le résultat du test PCR-coronavirus-19 (ouais ! jackpot ! j'ai gagné le droit de faire le test !), je ne suis même plus en état d'expédier des colis, disons que je cherche le répit des fenêtres de tir (et j'en ai déjà plus que ras-le-bol de cet état semi-comateux)

el gato a écrit:

c'est un rayonnage où la jante est positionnée au milieu du moyeu entraxe 135 mm ? pas de décalage de la jante vers la gauche ?

Là tu me colles...mais à vue de nez ça devrait être centré, ce qui n'était pas le cas avant avant un bon gros décalage à gauche, ça se voyait bien quand on roulait derrière.
Pas de soucis pour les rayons, je trouverais. Je vais partir sur des 170 et 172mm, peut-être bien avec des écrous de 14 au lieu de 12 pour avoir une petite marge.
Merci encore et bon rétablissement.

Freyot a écrit:

el gato a écrit:

c'est un rayonnage où la jante est positionnée au milieu du moyeu entraxe 135 mm ? pas de décalage de la jante vers la gauche ?

Là tu me colles...mais à vue de nez ça devrait être centré, ce qui n'était pas le cas avant avant un bon gros décalage à gauche, ça se voyait bien quand on roulait derrière.

c'est pour quel modèle de vélo ? il n'y en a pas tant qui ont le décalage à gauche, les trikes ICE et Azub à ma connaissance
en fait il y a besoin de décalage à gauche de la jante, lorsque le hauban / base arrière droite est plus décalé vers l'extérieur que le hauban / base arrière gauche, on le voit en regardant l'arrière du vélo / trike de dessus, en prenant comme repère central le cadre principal (s'il y a, on peut prendre le repère de la vis de fixation de garde-boue arrière)

Céline, c'est bien ma roue

el gato a écrit:

c'est pour quel modèle de vélo ?

C'est pour mon Catrike Trail. A l'origine je l'avais achetée pour mon Catrike Road.

Je te souhaite un bon et prompt rétablissement.