TD reprise du Variotad

Un sacré bout de temps depuis que Djiji m'a envoyé son cadre, mais je n'étais jamais assez longtemps chez moi pour me lancer dans cette aventure qui me démangeait, . Un confinement pour rattraper tout ce qui était en retard et une looongue période sans boulot vont, j'espère, me permettre de sortir quelque chose de roulable.
Je pars sur un empattement de 120, angle de direction 60° et chasse de 8cm, la base de la base de l'Étrange.
À partir de cette base on peut faire varier l'angle de la base arrière pour relever ou abaisser le vélo.

Vos remarques sont les bienvenues

Je n'ai pas trouvé de mastic carbone dans le coin pour shaper la fourche, du polyester peut-il convenir sachant qu'après je mettrais des couches carbone?

Salut, perso j'éviterais le polyester, difficile à doser pour avoir un pot life intéressant et résistance moindre, l’intérêt serait la résistance aux UV mais maintenant on trouve des Epoxy qui tiennent la route sur ce plan, mais ce n'est que mon avis ...
Pour le mastic carbone il me semble que l'Etrange mélange juste la résine avec la poussière de carbone et de la fibrette qu'il récupère de ses chutes et divers ponçage

Voici un projet intéressant, même si en tant que fervent adepte du TD, je ne suis pas entièrement convaincu par la géométrie variable.

Bah, tu nous as bien convaincu qu'on pouvait rouler vite avec un bout de bois dirigé avec les pieds :-)

Je me déplace beaucoup et travaille essentiellement en ville, j'aimerais pouvoir facilement transporter la bête et qu'elle s'adapte à des conditions très différentes, le concept me plaît genre couteau suisse.

J'ai bien acheté récemment un VD pour ces situations, c'est sympathique… 15 minutes, et ai découvert le nerf sciatique qui, depuis, n'a pas envie de se faire oublier, basta cosi!

figaro a écrit:

Bah, tu nous as bien convaincu qu'on pouvait rouler vite avec un bout de bois dirigé avec les pieds :-)

Harry Potter et sa clique l'avaient fait avant moi.

C'est vrai que pour une utilisation en ville, un siège bien redressé pourrait améliorer la maniabilité.

Tu peux revoir cette discussion sur un projet qui roule

Premier jet brut de fonderie, demain je me déguise en cosmonaute et tente d'apprivoiser le monstre  

Premiers tours de roues, mongoloïde au début et puis j'ai bien relevé le siège, par miracle ça roule au bout de 20 minutes, c'est pas encore super stable mais quel plaisir d'apprendre à un age canonique.

Il y a encore du boulot, le siège est mal fixé et très souple et j'ai l'impression que l'appui au niveau des reins est capital pour contrôler le vélo avec les jambes.
Je dois cogiter la fixation de mon guidon démontable (ou peut-être repliable par la suite) parce que pour l'instant il est juste enquillé et c'est mou.
Je dois cogiter le système de réglage d'inclinaison en roulant et peut-être rallonger les bases avant ou reculer le siège ( on verra à l'usage). Je vais continuer ma formation pour affiner les sensations avant de replonger dans le carbone.

2ème session beaucoup plus à l'aise, départs, 8, passages vitesses, c'est toujours impressionnant comme le corps se débrouille de lui même pour démêler une situation au départ insoluble et s'y retrouver à l'aise (ce qui n'est pas encore mon cas :-)) le principe du variotad aide bien en adoptant une géométrie relevée pour l'apprentissage, c'est rassurant.

Impressionnant la géométrie du vélo...bravo pour l'innovation.
2 petites questions :
- c'est quoi la "corde" bleu ? un renfort pour la triangulation arrière ?
- quand tu pédales et que tu tournes un peu le guidon, que se passe t-il ?

si je ne dis pas de bêtises, la corde bleu est ce qui fait varier la géométrie , si tu la tend et tu raccourci l'empattement

C'est tout bon Tiben, il faut que j'installe un système réglable en roulant avec des poulies.
Quand on tourne le guidon les jambes suivent, les expérimentés n'ont même plus besoin de guidon, ils conduisent comme des pieds :-)

Étant rarement chez moi, je n'ai pas avancé sur le réglage du Variotad, ni sur le changement de plateau ou siège.
Je le garde avec une finition dégueu car je compte l'emmener partout et m'en servir aussi de vélotaf donc pas trop attirer les regards.
J'ai par contre pu l'utiliser en voyage et en ville et dois dire que ce vélo est génial. Redressé il est très maniable en ville et agréable en montée, allongé il est plus stable et aéro pour le plat. J'aime beaucoup la position mid racer que permet le TD (grandes roues mais assise assez basse) ce qui est sécurisant et plaisant à conduire.
Côté pratique il se faufile partout, aucun escalier en colimaçon ne lui fait peur, dans une voiture (Peugeot 2008 sur la photo) il prend très peu de place, on peut  aussi attacher les deux roues à la fois à l'arrêt, sur home trainer on peut régler la hauteur etc…
L'arrière est stable en roulant je n'ai pas dépassé les 50 car je sors d'un accident, suis moyennement confiant sur mon bidouillage de freins et le grand plateau pas encore fonctionnel.
Cette configuration doit permettre de faire des vélos légers, la triangulation arrière marche bien avec peu de matière.
Le confort est bon et on peut régler la suspension en changeant de type de corde plus ou moins souple tout en conservant la même rigidité de la transmission, ce qui fait que ça accélère et monte mieux qu'un propulsion en étant plus confortable.
Un seul défaut à mes yeux, les démarrages en côte raide ou la roue avant peut déraper, en se redressant ça va mieux mais je ne maîtrise pas encore bien la manœuvre, je pense qu'au delà de 14-15° sur mouillé c'est chaud.

figaro a écrit:

J'ai par contre pu l'utiliser en voyage et en ville et dois dire que ce vélo est génial.

Ouaip ! ça fait un peu Bropmpton en position "Béquille". Pas mal le coup de l'antivol sur les deux roues...  

figaro a écrit:

Redressé il est très maniable en ville et agréable en montée, allongé il est plus stable et aéro pour le plat. J'aime beaucoup la position mid racer.

C'est sûr, plus tu le fais court, moins tu as d'angle de chasse. En position haute, ça doit faire un peu comme le kit Cruzbike?
Tu pourrais nous faire des photos de profil dans les trois positions?

figaro a écrit:

Un seul défaut à mes yeux, les démarrages en côte raide ou la roue avant peut déraper, en se redressant ça va mieux mais je ne maîtrise pas encore bien la manœuvre, je pense qu'au delà de 14-15° sur mouillé c'est chaud.

Oui, bah, c'est un TD !
Rassure-toi ça n'arrive pas si souvent. Par contre, s'il y a un peu de gravettes (comme on dit ici, con!) tu n'as pas besoin d'être dans des pentes si fortes pour que ça patine...

Plus de 15% en Touraine ça court en effet pas les routes.
Comment vous avez géré le câble de dérailleur plateau, en contournant le boîtier de pédalier ou un bricolage en direct (des photos, des photos …)?
Voilà les 3 configs patron!

Merci pour ces photos qui aident vraiment à comprendre la subtilité du système. Une vraie DS !
Tu pourrais envisager une suspension oléopneumatique ?

Pour répondre à ta question, les géniaux concepteurs du Sokol ont prévu une poulie de renvoi sur le câble...

Merci, rien pour bricoler ça en ce moment mais je retiens cette géniale idée de géniaux concepteurs.

Pour la suspension, un élastique genre benji avec une corde pour la position maximale doit être déjà bien efficace et faciliterait le retour en position haute.

figaro a écrit:

TiBen a écrit:

si je ne dis pas de bêtises, la corde bleu est ce qui fait varier la géométrie , si tu la tend et tu raccourci l'empattement

C'est tout bon Tiben, il faut que j'installe un système réglable en roulant avec des poulies.
....

Bluffant le changement d'inclinaison du pilote !  

- Actuellement, comment est-ce que tu tends ou relâche la cordelette ?
- Est-ce que parfois il n'y a pas un peu de vrillage dans l'ensemble du vélo, notamment si la corde est élastique ou détendue ??

Pour l'instant nœud de cabestan, j'attends de voir jusqu'où peut aller ma maîtrise de la conduite avant d'envisager un réglage en roulant, il y a encore du boulot avant de lâcher les deux mains . Je pense déjà qu'il est bien de gérer lal'abaissement en roulant pour ne pas devoir s'arrêter après une côte, mais m'arrêter 3 secondes au début d'une longue montée ne me gêne pas vraiment.
..
La corde est tout le temps tendue, aucun soucis de stabilité, mais comme dit plus haut jusqu'à 50km/h pour l'instant, et ce malgré une fabrication assez légère et pas vraiment dans l'axe , l'arrière suit docilement. Maintenant je ne peux pas comparer avec un autre TD.

Bonjour,
L'engin de gauche utilise une corde ou un élastique pour régler la hauteur et l'inclinaison du siège ou pour jouer le rôle de suspension.
+Grand
La corde prend sur un levier au lieu d'agir sur directement sur la fourche . L'effet est voisin.
...
PS:L'engin de droite a ce réglage condamné mais toujours ré-installable.
En plus il a la possibilité de recevoir 2 diamètres de roue pour changer d'inclinaison.

Entre les deux positions extrêmes, ça représente combien de différence de longueur de corde ?

Environ 30cm d'où 15cm de débattement, je sens que tu veux en faire une vraie T- DS

Il y a pas mal de trucs à revoir dans ce TD, les freins, l'alignement, le siège, épurer quelques bricolages, mais pour emporter en voyage, le vélotaf et sorties jusqu'à 1 à 2 heures c'est top, pour un prix de 250€ environ (un vieux carbone en campagnolo), le cadre arrière m'avait été envoyé par Djiji que je dois remercier et féliciter parce que les dimensions, pour un coup d'essai sont vraiment réussies.
Je verrais bien dans le futur le cadre arrière générique réalisé par Boulhol et l'avant sur mesure par Oryanne; alu/bambou, c'te classe!!!.

figaro a écrit:

Environ 30cm d'où 15cm de débattement, je sens que tu veux en faire une vraie T- DS

Bonjour,
Faut-il comprendre que 30 cm c'est la différence de longueur sur l'ensemble des deux brins et la roue avance de 15 cm entre couché / redressé ?

figaro a écrit:

Je verrais bien dans le futur le cadre arrière générique réalisé par Boulhol et l'avant sur mesure par Oryanne; alu/bambou, c'te classe!!!.

Innovation puissance 2, ça va faire des étincelles chez les gardiens de la norme....!

cyclopette a écrit:

Bonjour,
Faut-il comprendre que 30 cm c'est la différence de longueur sur l'ensemble des deux brins et la roue avance de 15 cm entre couché / redressé ?

Oui l'axe de roue avance d'environ 15cm

Je suis très intéressé par ce type d'architecture.
J'aimerais savoir comment il se comporte en cas de bosses, surtout lorsque le cycliste et le vélo sont lancés haut.
N'y a-t-il aucun risque que l'arrière se replie en position compacte?
L'atterrissage n'est-il pas trop violent pour le tirant et ses attaques?
Merci pour les clarifications.

I am very interested in this type of architecture.
I would like to know how it behaves in case of bumps, especially when the cyclist and the bike are thrown high.
Is there no risk that the rear will fold into the compact position?
Isn't the landing too violent for the tie rod and its attacks?
Thanks for the clarifications.

Buonasera Enrico,
Complimenti per il tuo sito web, e molto interessante i devo studiarlo per la mia prossima costruzione più raffinata di quella.
Ho gia avuto piccoli salti con questa bicicletta e non è successo niente di particolare, né il conforto neanche la stabilità erano disturbati .
Sono quasi sicuro che non e possibile di piegarsi con il peso del ciclista, sopratutto che, con la velocita il freno posteriore dovrebbe impedirlo.

Ho costruito questa bici molto rapidamento e brutta ma l'uso piutosto per la città, pero l’unica cosa con assoluta sicurezza e la corda che puo resistere fino a 600 kg per un diametro di 5 millimetri, di più,assorbe gli urti….