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 Olivetrike

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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyLun 11 Jan 2021, 20:37

Je ne me suis trompé que de 13 ans... Olivetrike - Page 2 4048
J'avais vu ce WC à Allègre en 2006, il était piloté par la Maman de Julius...
Engin fascinant, dissymétrique, avec tiller de direction...

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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyLun 11 Jan 2021, 22:18

Olive qu'a tu pris comme tube et acier pour faire ce jolie Trike, ça ne doit pas être trop facile à trouver, tu n'a pas pris l'option de mettre des petits renforts comme à ton modèle plus compet
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyMar 12 Jan 2021, 08:58

Salut PRZ, je n'ai pas fait de photos lors de la construction et maintenant caréné le trike est pas top à prendre en photo, mais si tu veux voir certains détails dis le moi et j'essaie de les photographier.
J'ai mis juste une triangulation sur le dessus de la bôme et pas jusqu'au pédalier pour pouvoir ajuster le pédalier pour une personne de 1m70, comme le vélo est destiné à un usage utilitaire toute les triangulations de mon trike de course sont inutiles.
Les tubes sont en chromoly 4130 de 0,9mm d'épaisseur acheté chez aircraft spruce europe.
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyMar 12 Jan 2021, 09:02

pour les connexions du carénage j'ai utilisé des tubes d'acier 12mm et épaisseur 1mm acheté simplement en magasin de bricolage
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyMar 12 Jan 2021, 12:23

olive a écrit:
Salut PRZ, je n'ai pas fait de photos lors de la construction et maintenant caréné le trike est pas top à prendre en photo, mais si tu veux voir certains détails dis le moi et j'essaie de les photographier.
J'ai mis juste une triangulation sur le dessus de la bôme et pas jusqu'au pédalier pour pouvoir ajuster le pédalier pour une personne de 1m70, comme le vélo est destiné à un usage utilitaire toute les triangulations de mon trike de course sont inutiles.
Les tubes sont en chromoly 4130 de 0,9mm d'épaisseur acheté chez aircraft spruce europe.

Ah, dommage.
Le tube principal fait quel diamètre ?  40 mm ?
Le tube de la croix fait aussi 0.9mm d'épaisseur? Comment as-tu cintré un tube mince en 4130? Sable et cintreuse a rouleaux ?

C'est soudé ou brasé ?

Des photos en vue de dessous, pourquoi pas ? J'aime bien les photos des détails constructifs et sur ce forum, je pense que je ne suis pas le seul...
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyMar 12 Jan 2021, 21:47

le tube principal est de 44,5 par 0,9, j'ai cintré le tube de la croix avec une cintreuse par enroulement fabriquée artisanalement (elle doit au moins peser 100kg) et le sable ne fonctionne absolument pas (j'ai essayé et le tube a foiré) mais j'ai utilisé une sorte de métal liquide qui fond vers 90° environ.
si je fais une photo du dessous il n'y a que du coroplast à voir !!! tout les composant et cadre sont dans le carénage.
Et les soudures sont au TIG et baguettes inox 1mm.
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyMer 13 Jan 2021, 00:23

Je ne connaissais pas cette méthode de cintrage avec du métal figé dans les tubes, pourtant elle semble très ancienne puisqu'on cintrait les tubes d'orgue comme ça.
Mais le métal utilisé actuellement (Cerrobend: un mélange de plomb, bismuth, étain et cadmium) est plutôt cher (environ 40 Euros le kilos), et comme sa densité est de 9,5, il en faut pas mal pour de gros tubes. En plus, ça doit être franchement toxique à respirer.
D'autres suggèrent de faire geler un mélange eau/savon mais si ça parait possible pour du tube inox, cintrer de l'acier noir refroidi ne me paraît pas conseillé car le froid augmente les risques de fissures. Et il faut un grand congélateur...
Mais ça m'a donné des idées à creuser.
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyMer 13 Jan 2021, 11:00

Pour le cintrage, peut être que l'huile de coco qui fige à environ 20deg pourrait être une alternative...après cintrage on peut s'en servir pour cuisiner et/ou pour un massage pirat
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyMer 13 Jan 2021, 12:04

L'huile de coco c'est la "végétaline" cela va bien pour les frites
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyMer 13 Jan 2021, 12:10

j'ai employé ce métal pour cintrer des tubes acier qui supportent les patins hélico et verrière aussi, si mes souvenirs son exact ça s'appelait du sérobing, ça fondait vers 79°, c'était toxique, une fois cintré on le faisait fondre dans une étuve pour le réutiliser ça marché aussi sur des profilés très fins en alu pour les former,

peut on descendre plus bas en épaisseur que du 0.9 mm pour faire un Trike sportif ou le risque de casse est trop grand, je vois que l'on trouve les colonnes de direction toutes prêtes ça facilite la construction mais pour les angles à mettre je ne sais pas Olivetrike - Page 2 Idee-pui

https://fr.aliexpress.com/item/32610031737.html?...
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyMer 13 Jan 2021, 17:04

Pas sérobing, mais 'Cerrobend' (c'est une marque) ou métal de Wood:
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9tal_de_Wood

Pour l'huile de coco, certains utilisent plutôt de la paraffine mais si c'est utilisé pour cintrer des tubes en cuivre, il semble que ce ne soit pas assez 'dur' pour cintrer des tubes en acier.
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyMer 13 Jan 2021, 23:23

oui merci PRZ je ne me rappelais plus du non exact et de son orthographe c'est bien ça cerrobend, ça fond très vite et réutilisable une fois sortie les impuretés
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2021, 09:02

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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2021, 09:15

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Voila le vélo terminé avec les détails des portes et fenêtres qui se glissent simplement sur des rails, l'ouverture du pare brise avant et des fenêtres latérales pour une bonne visibilité,
des lames en coroplast qui remplacent les parboues et qui se pivotent sous le carénage par temps sec.
Globalement c'est fonctionnel, au niveau aéro je dépasse pas les 60kmh ou je passais à 80kmh avec mon DFXL et si j'enlève les portes et vitres latérales c'est largement pire!!!
Je vais certainement modifier ce carénage prochainement en rajoutant une point arrière en coroplast et sans structure (simplement scotché) et remplacer le toit avec un amovible également en coroplast
plus petit, ainsi je verrai le gain de vitesse à gagner.
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2021, 10:45

C'est déjà pas mal 60 km/h !
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2021, 11:56

oui, aérodynamiquement il manque plus que l'arrière Olivetrike - Page 2 4048
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2021, 13:42

Aurai tu une vue avec porte d'accès ouverte ... stp merci Olive .
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2021, 14:24

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voila , la porte n'est pas fixée sur le carénage mais juste enfoncée sur la tige de fibre de verre et pareil pour la fenêtre
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2021, 15:11

En fait, l'arrière plat sur une cabine de ce genre n'est pas si mauvais que ça au niveau aérodynamique. Il se crée un 'vortex' derrière le fond qui recrée une pointe virtuelle, mais il faut favoriser la bonne construction de ce vortex sinon il y a  un écoulement très turbulent. Il faut avoir un bord assez aigu avec éventuellement un léger retrait. L'exemple type (et assez efficace), c'est l'arrière des Citröen GS. on voyait aussi à une époque sur certaine voitures de rallye a l'arrière assez plat comme les range-rover des panneaux simplement plats dans le prolongement des flancs et du toit.
De ce point de vue là, l'arrondi en haut et en bas n'est pas très favorable, une angle aigu aurait probablement été préférable.
[Edit] En anglais, une page intéressante sur l'aérodynamique des GS:
https://www.citroenet.org.uk/miscellaneous/aero/aero01.html

C'est contre-intuitif mais un arrière très arrondi est mauvais d'un point de vue aérodynamique car il favorise une turbulence incontrôlée. Toujours dans le domaine automobile, les Porsche 924 et 928 à l'arrière joliment arrondi avaient une mauvaise aérodynamique de la partie arrière avant qu'on y installe des becquets.

C'est une partie du rôle des 'becquets' arrière, l'appui aérodynamique étant relativement modeste pour un petit becquet.

Pour être efficace, une pointe doit avoir un angle assez faible pour éviter le décrochage et ça fait rapidement un arrière très long. En pratique, on commence la pointe le plus en avant possible pour réduire sa longueur, ce qui parait difficile dans ton cas, il faudrait partir du milieu des 'portières'.


Dernière édition par PRZ le Ven 22 Jan 2021, 18:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2021, 16:57

Un petit essai rapide avec OpenSCAD.
J'ai pas mal approximé les formes existantes, sans faire de mesure sur les photos (qui sont faites de trop près pour ça).

Si quelqu'un est intéressé par les fichiers DXF (2D) ou le programme OpenSCAD (mais il faut utiliser ma librairie), il n'y a qu'a demander.


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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptySam 23 Jan 2021, 08:21

Merci PRZ pour ces informations très intéressantes.
Je suis en train de faire une maquette en papier cartonné des modifications que j'envisage.
Je te ferai une photo si tu veux me donner ton avis.
Pour les outils numérique je serais bien incapable de les utiliser.
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptySam 23 Jan 2021, 09:54

Olivetrike - Page 2 Img_8623
Olivetrike - Page 2 Img_8624
Olivetrike - Page 2 Img_8625


voila la maquette vite fait, je pourrais alterner les deux carénages avec un petit boulot d'environ 1 heure.
Pour l'instant je préfère la version lente et spacieuse car j'ai à peine 5 km pour aller au travail.
Que penses-tu de l'aéro PRZ ?
Avec cette nouvelle version je gagne facile 1kg
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptySam 23 Jan 2021, 11:52

@PRZ
yep, ça serait avec plaisir le fichier openscad Smile (avec ta lib pour le coup)
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptySam 23 Jan 2021, 11:54

Bravo pour cette Oliv'mobile Olivetrike - Page 2 782111 Olivetrike - Page 2 Cool
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MessageSujet: Re: Olivetrike   Olivetrike - Page 2 EmptySam 23 Jan 2021, 12:47

Merci Pat, au moins avec son look on ne risque pas de me le voler, je le laisse en ville sans stress.
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