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 Le Tubeless pour les nuls

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Samural
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMar 04 Mai 2021, 10:33

Un ami anglais qui, comme moi, pratique aussi bien le VC que le grand-bi, vient de publier sur son blog, un article sur la conversion de pneus et jantes classiques en tubeless. Le but étant moins une amélioration des performances ou du confort, que d'éviter les crevaisons.

Rien de bien nouveau me direz-vous, et pourtant sa trouvaile (qui n'en est peut-être pas une) c'est d'utiliser une chambre à air découpée pour faire office de fond de jante. L'avantage étant de ne pas nécessiter de valve spéciale, si ce n'est qu'il faut une chambre avec valve démontable, l'étanchéité jante-valve étant assurée par le morceau de chambre à air.

Autre particularité, celle de faire remonter ce fond de jante, jusqu'aux bords de la jante. Les flancs du pneu viennent donc s'appuyer sur le fond de jante, ce qui assure un meilleure étanchéité et évite le "burping "(fuite d'air par décollement du pneu de la jante).

tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 IMG_20210502_180450551a

Une fois le pneu monté, le fond de jante est découpé à ras de celle-ci:
tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 IMG_20210502_192835583a
On notera qu'il utilise une chambre à air pour roue de 20" sur une jante de 26", afin que le fond de jante adhère bien à celle-ci.

Enfin, cette solution ne s'applique pas à des pneus fonctionnant à haute pression. Il s'agit ici de pneus en 54mm de large.

Lien vers l'article: https://www.theknottybear.co.uk/2021/05/simply-tubeless-basic-instruction-guide.html
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMar 04 Mai 2021, 11:29

C'est ce que l'on appelle du ghetto tubeless. Y a pas d'info sur la toile (tuto, retours etc...) mais souvent dans un cadre basse pression.

Je confirme pour le montage du durano (406/28) en tubeless. Ça tient très bien.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMar 04 Mai 2021, 13:17

Rufian a écrit:
Je confirme pour le montage du durano (406/28) en tubeless. Ça tient très bien.
Intéressant ! tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 782111
Avec quelles jantes ?
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMar 04 Mai 2021, 13:51

Oui très intéressant en effet.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMar 04 Mai 2021, 14:29

Cà fait un fond de jante sacrément épais.
Vu comme c'est difficile de claquer les tringle et de les retirer sur les roue 406 de mon VM je n'ose même pas imaginer avec une épaisseur de chambre à air en plus.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMar 04 Mai 2021, 14:41

Une jante Fratelli FX18 montée par Gingko de mémoire.

Impossible de claquer un pro-one. Même à 13 bars. Tout essayé. Sangle, incantation etc...

Par contre le durano se monte bien: il claque correctement, les tringles me semblent bien positionnées en confiance dans les gorges.
Un petit peu de porosité sur les flancs vite bouché par le stan RACE.

Très bonne résistance!!!

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Samural
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMar 04 Mai 2021, 14:58

Henri GEIST a écrit:
Cà fait un fond de jante sacrément épais.
Vu comme c'est difficile de claquer les tringle et de les retirer sur les roue 406 de mon VM je n'ose même pas imaginer avec une épaisseur de chambre à air en plus.

J'ai bien précisé que cette méthode valait pour les pneus et les jantes classiques, donc non tubeless. En 559, la carcasse est aussi moins rigide qu'en 406.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMar 04 Mai 2021, 16:03

On avait parlé (Fleur je crois) de la forme de la jante TL, effectivement je comprends mieux pourquoi il est si difficile de démonter un TL 406, sur les miennes il y a bien un petit bourrelet sur le bord haut intérieur de la jante.

Pour un fond de jante fait avec une CAA, il faudrait prendre une CAA très fine extra Light pour éviter la surépaisseur.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMar 04 Mai 2021, 17:56

Oui, j'avais posté une photo extraite du site de Schwalbe. Comme l'indique Schwalbe, ce rebord n'est pas indispensable.

tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 Crotched_en
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMar 04 Mai 2021, 18:10

Oui eh ben moi je l'ai en tous cas 😉 c'est bien pour être sûr de ne pas déjanter mais pour démonter c'est une autre paire de manches 🤣.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMer 05 Mai 2021, 13:01

Rien ne dit que le risque de déjanter soit plus grand sans ce rebord.  C'est de la pure spéculation, à ma connaissance aucun tests ne prouve que les jante TL sans rebord déjantent plus que celles avec rebord idem d'ailleurs pour le jantes sans crochet "hookless rim" qui existent aussi en TL et aussi sans "hump").
tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 Hookless_en

Les jantes non TL n'ont pas ce rebord et ne déjantent pas souvent.  Cela dépend de la forme de la jante et du pneu.

Comme le jeu entre jante et pneu est moins grand avec les pneus TL et que de ce fait ils sont plus serrés sur la jante (cf. le difficultés à monter des pneus TL sur des jantes non TL), il devrait y avoir moins de risque de déjanter qu'avec un pneu non TL.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMer 05 Mai 2021, 13:10

Spéculation étude ou pas, je reste convaincu que le pneu TL dont la tringle est engagée sous ce fameux bourrelet le risque de déjanter doit être encore réduit.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMer 05 Mai 2021, 13:15

Bon jour,
Je pensais que ce bourrelet évitait de déjanter quand le pneu était  dégonflé...
Et qu'en régime de croisière , il n'intervenait , que pour des pneus à très basse pression ,comme les VTT...
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMer 05 Mai 2021, 13:58

Je pense la même chose que toi.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMer 05 Mai 2021, 17:38

Sauf que ce rebord est optionnel, il y a des jantes TL avec ce rebord et d'autres sans et qui s'en passent très bien.

Tout comme il y a des jantes TL avec le traditionnel crochet et d'autres sans.  

En fait la tendance avec les jantes modernes est de se passer de ce crochet (surtout pour les jantes carbone car le crochet est difficile à réaliser en carbone).

Un autre membre du forum a mentionné qu'il avait des jantes sans crochets et que cela fonctionnait parfaitement.

J'ai des jantes avec crochet mais sans rebord et pas de déjantage, en fait les pneus tiennent très bien sur le bord de la jante.

La technologie TL vélo surtout route est encore assez immature et en pleine évolution, les technologies évoluent rapidement.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMer 05 Mai 2021, 20:15

Est-ce à cause de ce crochet que nous avons de grosses difficultés à monter et démonter des Pro-One 406 ?
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyMer 05 Mai 2021, 22:42

Non, le crochet (Hook) en bord de jante ne pose pas de problème pour le montage/claquage ou le démontage.

C'est le rebord : "hump" qui pose problème, le pneu doit passer au dessus pour le claquage et le démontage.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyJeu 06 Mai 2021, 00:13

Ah oui j'ai clairement confondu. Mais qu'est-ce qui coince avec ce hump en 406 ??? Y a pas vraiment de problèmes en 559/622. En 2018 il n'y avait pas de problèmes non plus en 406.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyJeu 06 Mai 2021, 11:30

Il peut y avoir plusieurs explications.

Pour la différence ETRTO622 vs. ETRTO406, avec un plus grand diamètre de pneu, un hump de la même hauteur est plus facile à surmonter.

Les jantes ETRTO622 et ETRTO406 sont aussi différentes, comme l'indique Schwalbe, hauteur maximum du hump de 0.4mm, rien ne dit que le hump a la même hauteur sur les différentes jantes et que tous les fabricants respectent cette hauteur maximum de 0.4mm, il faudrait en fait mesurer la hauteur du hump sur les différentes jantes.

Pourquoi c'était plus facile avant avec les anciens Pro-one non ADDIX, peut-être une différence de tolérance du diamètre de la tringle du pneu, j'ai eu plus difficile à claquer mon Pro-one ADDIX sur ma jantes sans hump qu'à faire claquer mes anciens Pro-one non ADDIX.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyJeu 06 Mai 2021, 11:55

Depuis le temps , ils devraient le savoir qu'il y a un paquet de mécontents en 406 !

C'est quand qu'on va retrouver la facilité d'avant ???
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyJeu 06 Mai 2021, 13:43

Si on ne leur dit pas... écris directement à schwalbe, peut-être qu’ils en tiendront compte
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyJeu 06 Mai 2021, 14:32

C'est peut-être pas Schwalbe mais les fabricants de jantes.
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyJeu 06 Mai 2021, 20:56

Lud'O a écrit:


C'est quand qu'on va retrouver la facilité d'avant ???

En montant des pneus avec chambres tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 Mort-de-
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyJeu 06 Mai 2021, 21:03

C'est c'laaa ouiii !! Laughing
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MessageSujet: Re: Le Tubeless pour les nuls   tubeless - Le Tubeless pour les nuls - Page 5 EmptyJeu 06 Mai 2021, 21:16

Bon mon petit retour depuis plus d'un an.

Montage sur le Milan jante fratelli. Bon le Milan ne sort pas très souvent, une fois par semaine (moins en été) et les courses.
Une seule crevaison a l'arrière. Arrêt , regonflage et j'ai finis ma ballade tranquille.
Remis une fois du liquide l'année dernière quand j'étais repassé en conti LTD avec chambre latex. Difficile mais pas impossible avec un peu d'eau et du savon.
Quand j'avais remis les tubeless j'avais l'impression que ceux ci n'avaient pas claqués mais j'ai gonflé a 8 bars mais je n'ai pas de problème particulier peut être du a mon utilisation moindre

A bientôt
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