| Le Tubeless pour les nuls | |
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Samural Accro du forum
Messages : 6734 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mar 04 Mai 2021, 10:33 | |
| Un ami anglais qui, comme moi, pratique aussi bien le VC que le grand-bi, vient de publier sur son blog, un article sur la conversion de pneus et jantes classiques en tubeless. Le but étant moins une amélioration des performances ou du confort, que d'éviter les crevaisons. Rien de bien nouveau me direz-vous, et pourtant sa trouvaile (qui n'en est peut-être pas une) c'est d'utiliser une chambre à air découpée pour faire office de fond de jante. L'avantage étant de ne pas nécessiter de valve spéciale, si ce n'est qu'il faut une chambre avec valve démontable, l'étanchéité jante-valve étant assurée par le morceau de chambre à air. Autre particularité, celle de faire remonter ce fond de jante, jusqu'aux bords de la jante. Les flancs du pneu viennent donc s'appuyer sur le fond de jante, ce qui assure un meilleure étanchéité et évite le "burping "(fuite d'air par décollement du pneu de la jante). Une fois le pneu monté, le fond de jante est découpé à ras de celle-ci: On notera qu'il utilise une chambre à air pour roue de 20" sur une jante de 26", afin que le fond de jante adhère bien à celle-ci. Enfin, cette solution ne s'applique pas à des pneus fonctionnant à haute pression. Il s'agit ici de pneus en 54mm de large. Lien vers l'article: https://www.theknottybear.co.uk/2021/05/simply-tubeless-basic-instruction-guide.html |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mar 04 Mai 2021, 11:29 | |
| C'est ce que l'on appelle du ghetto tubeless. Y a pas d'info sur la toile (tuto, retours etc...) mais souvent dans un cadre basse pression.
Je confirme pour le montage du durano (406/28) en tubeless. Ça tient très bien. |
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ferias77 Accro du forum
Messages : 1114 Âge : 39 Localisation : Saint Germain du Puch (33) VPH : OPTIMA Stinger Date d'inscription : 05/01/2012
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mar 04 Mai 2021, 13:17 | |
| - Rufian a écrit:
- Je confirme pour le montage du durano (406/28) en tubeless. Ça tient très bien.
Intéressant ! Avec quelles jantes ? |
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mar 04 Mai 2021, 13:51 | |
| Oui très intéressant en effet. |
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Henri GEIST Accro du forum
Messages : 1087 Âge : 45 Localisation : Sélestat en Alsace VPH : Milan GT + Chalange FURAÏ + VD hollandais + trotinette + rollers + parapent Date d'inscription : 17/10/2015
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mar 04 Mai 2021, 14:29 | |
| Cà fait un fond de jante sacrément épais. Vu comme c'est difficile de claquer les tringle et de les retirer sur les roue 406 de mon VM je n'ose même pas imaginer avec une épaisseur de chambre à air en plus.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mar 04 Mai 2021, 14:41 | |
| Une jante Fratelli FX18 montée par Gingko de mémoire.
Impossible de claquer un pro-one. Même à 13 bars. Tout essayé. Sangle, incantation etc...
Par contre le durano se monte bien: il claque correctement, les tringles me semblent bien positionnées en confiance dans les gorges. Un petit peu de porosité sur les flancs vite bouché par le stan RACE.
Très bonne résistance!!!
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Samural Accro du forum
Messages : 6734 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mar 04 Mai 2021, 14:58 | |
| - Henri GEIST a écrit:
- Cà fait un fond de jante sacrément épais.
Vu comme c'est difficile de claquer les tringle et de les retirer sur les roue 406 de mon VM je n'ose même pas imaginer avec une épaisseur de chambre à air en plus.
J'ai bien précisé que cette méthode valait pour les pneus et les jantes classiques, donc non tubeless. En 559, la carcasse est aussi moins rigide qu'en 406. |
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mar 04 Mai 2021, 16:03 | |
| On avait parlé (Fleur je crois) de la forme de la jante TL, effectivement je comprends mieux pourquoi il est si difficile de démonter un TL 406, sur les miennes il y a bien un petit bourrelet sur le bord haut intérieur de la jante.
Pour un fond de jante fait avec une CAA, il faudrait prendre une CAA très fine extra Light pour éviter la surépaisseur. |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mar 04 Mai 2021, 17:56 | |
| Oui, j'avais posté une photo extraite du site de Schwalbe. Comme l'indique Schwalbe, ce rebord n'est pas indispensable. |
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mar 04 Mai 2021, 18:10 | |
| Oui eh ben moi je l'ai en tous cas c'est bien pour être sûr de ne pas déjanter mais pour démonter c'est une autre paire de manches . |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mer 05 Mai 2021, 13:01 | |
| Rien ne dit que le risque de déjanter soit plus grand sans ce rebord. C'est de la pure spéculation, à ma connaissance aucun tests ne prouve que les jante TL sans rebord déjantent plus que celles avec rebord idem d'ailleurs pour le jantes sans crochet "hookless rim" qui existent aussi en TL et aussi sans "hump"). Les jantes non TL n'ont pas ce rebord et ne déjantent pas souvent. Cela dépend de la forme de la jante et du pneu. Comme le jeu entre jante et pneu est moins grand avec les pneus TL et que de ce fait ils sont plus serrés sur la jante (cf. le difficultés à monter des pneus TL sur des jantes non TL), il devrait y avoir moins de risque de déjanter qu'avec un pneu non TL. |
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mer 05 Mai 2021, 13:10 | |
| Spéculation étude ou pas, je reste convaincu que le pneu TL dont la tringle est engagée sous ce fameux bourrelet le risque de déjanter doit être encore réduit. |
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cebd Accro du forum
Messages : 4290 Date d'inscription : 18/07/2011
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mer 05 Mai 2021, 13:15 | |
| Bon jour, Je pensais que ce bourrelet évitait de déjanter quand le pneu était dégonflé... Et qu'en régime de croisière , il n'intervenait , que pour des pneus à très basse pression ,comme les VTT... |
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Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mer 05 Mai 2021, 13:58 | |
| Je pense la même chose que toi. |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mer 05 Mai 2021, 17:38 | |
| Sauf que ce rebord est optionnel, il y a des jantes TL avec ce rebord et d'autres sans et qui s'en passent très bien.
Tout comme il y a des jantes TL avec le traditionnel crochet et d'autres sans.
En fait la tendance avec les jantes modernes est de se passer de ce crochet (surtout pour les jantes carbone car le crochet est difficile à réaliser en carbone).
Un autre membre du forum a mentionné qu'il avait des jantes sans crochets et que cela fonctionnait parfaitement.
J'ai des jantes avec crochet mais sans rebord et pas de déjantage, en fait les pneus tiennent très bien sur le bord de la jante.
La technologie TL vélo surtout route est encore assez immature et en pleine évolution, les technologies évoluent rapidement. |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mer 05 Mai 2021, 20:15 | |
| Est-ce à cause de ce crochet que nous avons de grosses difficultés à monter et démonter des Pro-One 406 ? |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Mer 05 Mai 2021, 22:42 | |
| Non, le crochet (Hook) en bord de jante ne pose pas de problème pour le montage/claquage ou le démontage.
C'est le rebord : "hump" qui pose problème, le pneu doit passer au dessus pour le claquage et le démontage. |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Jeu 06 Mai 2021, 00:13 | |
| Ah oui j'ai clairement confondu. Mais qu'est-ce qui coince avec ce hump en 406 ??? Y a pas vraiment de problèmes en 559/622. En 2018 il n'y avait pas de problèmes non plus en 406. |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Jeu 06 Mai 2021, 11:30 | |
| Il peut y avoir plusieurs explications.
Pour la différence ETRTO622 vs. ETRTO406, avec un plus grand diamètre de pneu, un hump de la même hauteur est plus facile à surmonter.
Les jantes ETRTO622 et ETRTO406 sont aussi différentes, comme l'indique Schwalbe, hauteur maximum du hump de 0.4mm, rien ne dit que le hump a la même hauteur sur les différentes jantes et que tous les fabricants respectent cette hauteur maximum de 0.4mm, il faudrait en fait mesurer la hauteur du hump sur les différentes jantes.
Pourquoi c'était plus facile avant avec les anciens Pro-one non ADDIX, peut-être une différence de tolérance du diamètre de la tringle du pneu, j'ai eu plus difficile à claquer mon Pro-one ADDIX sur ma jantes sans hump qu'à faire claquer mes anciens Pro-one non ADDIX. |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Jeu 06 Mai 2021, 11:55 | |
| Depuis le temps , ils devraient le savoir qu'il y a un paquet de mécontents en 406 !
C'est quand qu'on va retrouver la facilité d'avant ??? |
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Laurent69 Accro du forum
Messages : 3911 Âge : 54 Localisation : crémieu (isère) VPH : WAW 21;Zockra HR700;DF 148; Bulk Date d'inscription : 25/07/2012
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Jeu 06 Mai 2021, 13:43 | |
| Si on ne leur dit pas... écris directement à schwalbe, peut-être qu’ils en tiendront compte |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Jeu 06 Mai 2021, 14:32 | |
| C'est peut-être pas Schwalbe mais les fabricants de jantes. |
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oggy Accro du forum
Messages : 1256 Âge : 56 VPH : quest 524. Milan85 Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Jeu 06 Mai 2021, 20:56 | |
| - Lud'O a écrit:
C'est quand qu'on va retrouver la facilité d'avant ??? En montant des pneus avec chambres |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Jeu 06 Mai 2021, 21:03 | |
| C'est c'laaa ouiii !! |
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oggy Accro du forum
Messages : 1256 Âge : 56 VPH : quest 524. Milan85 Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls Jeu 06 Mai 2021, 21:16 | |
| Bon mon petit retour depuis plus d'un an.
Montage sur le Milan jante fratelli. Bon le Milan ne sort pas très souvent, une fois par semaine (moins en été) et les courses. Une seule crevaison a l'arrière. Arrêt , regonflage et j'ai finis ma ballade tranquille. Remis une fois du liquide l'année dernière quand j'étais repassé en conti LTD avec chambre latex. Difficile mais pas impossible avec un peu d'eau et du savon. Quand j'avais remis les tubeless j'avais l'impression que ceux ci n'avaient pas claqués mais j'ai gonflé a 8 bars mais je n'ai pas de problème particulier peut être du a mon utilisation moindre
A bientôt |
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| Sujet: Re: Le Tubeless pour les nuls | |
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| Le Tubeless pour les nuls | |
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