Sentiments partagés

Bonjour,

je suppose que je ne dois pas être le seul à ressentir ce genre de malaise à la lecture globale du forum. Je me demande combien roule encore avec leur vélo (couché bien entendu) ?
Entre les éminents spécialistes qui nous font du matraquage sur leur sujet de prédilection, ceux qui savent tout sur tout et ceux qui visiblement ont du se tromper d'endroit vu qu'ils ne postent quasiment jamais.

Vous l'aurez deviné, je ressens un profond ras le bol, sans vouloir jouer les vieux cons (con, je le suis et j'assume mais vieux .... pas encore en plein ) qui regrettent "avant" le forum que j'ai connu il n'y a pas si longtemps a l'air bel et bien mort. Pourtant je n'arrive pas à franchir le pas de mon auto éviction tellement le fond initial du forum m'a apporté.

Je pense que sans partir en plein, je vais simplement prendre du recul (momentanément ?) en ne gardant que ma participation à l'escargot du Centmois. En mettant les étapes de mon Dodécaudax j'avais le vague espoir de susciter un quelconque intérêt et de voir d'autres suivre, le Carroyage ---> big flop tout comme les retours sur les divers trikes que j'ai (et que j'ai eu)

Amusez vous bien, étripez vous sereinement, moi je retourne à la réalité et à mes activités préférées.

ps : si vous n'avez pas envie de répondre, faites vous plaisir et si la modéradministration veut virer ce sujet, libre à elle

Je te comprends. Il y a un moment que j'ai lâché la pédale sur le débat des spécialistes en tout, même si j'ai fait quelques posts que je voulais humoristiques mais sans grande conviction.

Mon échappatoire en ce moment c'est la construction d'un hébergement perdu dans un fond de vallée avec quelques fous comme moi membres de notre assos. J'y vais demain et quel pied je vais prendre. Je serai crevé comme la semaine dernière mais une bonne nuit là dessus et ne subsisteront que les bons souvenirs.

Sentiments en grande partie partagés pour moi aussi.
Wait and see...

Idem pour moi. Et jetez un oeil sur le profil de certains membres: plus de 95% de leurs messages ne portent pas sur le VC mais bien sur le sujet qui fâche. Ce n'est pas normal.

De plus les échanges devenant de moins en moins conviviaux, cela déteint forcément sur l'ambiance générale de ce forum.

Je me demande donc si pour assurer la pérennité de ce forum, il ne serait pas plus sage de fermer les sujets qui fâchent. Chacun campant sur ses positions, il n'y a plus de débat depuis un bon bout de temps.

Complètement d'accord avec toi grand pierre, on se demande s'il y a des cyclistes sur ce forum, mais des zozos du covid ca manque pas, j'ai été content de trouver ce forum, plein de conseils pour rouler couché, plus le cas aujourd'hui, dommage.

Ce sujet, malheureusement omniprésent (et même obsédant!) ne peut être que clivant, c'est bien dommage, c'est aussi malheureusement logique -voire voulu- vu ce qui se passe, c'est ainsi.
Le sujet Covid étant un sujet politique, c'est comme si on lançait un fil sur Macron, Le Pen ou Mélenchon...forcément Clivant.
Je m'applique donc cette règle : De poster largement majoritairement dans le sujet de ce forum -Les "vélorizontaux"- et à dose homéopathique, de manière factuelle et la plus neutre possible sur le sujet clivant, bref, de ne pas "cliver" d'avantage.

Merci Grand Pierre d'avoir abordé ici ce sujet, parce que j'ai les mêmes états d'âme que toi alors que la bien "pensantiation" veut que sur le forum on puisse écrire à peu près ce qu'on veut

Pour moi tu n'évoques pas en premier l'ambiance des sujets covid, que tu dois comme moi ignorer, mais les sujets "velorizontaux" qui sont trop pollués par trop d'interventions sans valeur ajoutée

Ce n'est pas faire vivre le forum que d'intervenir à vide sur tous les sujets, c'est le polluer ... la preuve vos réactions ci dessus

Hélas, le mal est plus profond
Il y a eu une époque où le Vélo Couché, le vrai, le 2 roues, était en expansion (= le nombre de pratiquants progressait)

De nombreux éléments me font penser que ces pratiquants de VC sont en décroissance forte
- chiffres Azub, 10 trikes pour un VC
- participation aux "championnats"
- participation au PBP

Les VM progressent, mais surtout sur d'autres forum ? (j'en sais rien, je ne suis pas)
Les trikes sont utilisés majoritairement par des vieux qui restent dans leur coin (c'était nettement le cas jadis avec les Kett)

Quand j'ai initié le sujet "tous vaccinés", je m'attendais à mettre en évidence que nous étions un milieu sain, collectif, exemplaire ...
En fait on ramasse les aigris de tout poils ...

C'est normal, vous faites une déprime saisonnière. c'est très courant en Janvier.

Plus sérieusement, je remarque aussi que mon intérêt pour ce forum s'étiole. D'accord d'abord avec vous sur les méfaits des rubriques Covid, même si ça fait longtemps que je ne les lis plus.

D'accord aussi que certains commentaires ne sont pas intéressants de mon point de vue, ou certains avis (parfois peu objectif) remis si souvent que ça devient des trolls !

Mais le plus gros problème c'est le manque de pouvoir sortir avec d'autres passionnés à cause des restrictions depuis deux ans qui font qui ne se passe presque rien. En espérant que ça change rapidement.

Parlons rando, parlons sorties couchées et le moral et l’intérêt devrait revenir. Il faudrait peut-être plus d'initiatives personnelles pour des petits rassemblements de quelques personnes par secteur géographique pour ressortir malgré les restrictions sanitaires.

Et bonne année à tous !

Samural a écrit:

Idem pour moi. Et jetez un oeil sur le profil de certains membres: plus de 95% de leurs messages ne portent pas sur le VC mais bien sur le sujet qui fâche. Ce n'est pas normal.

De plus les échanges devenant de moins en moins conviviaux, cela déteint forcément sur l'ambiance générale de ce forum.

Je me demande donc si pour assurer la pérennité de ce forum, il ne serait pas plus sage de fermer les sujets qui fâchent. Chacun campant sur ses positions, il n'y a plus de débat depuis un bon bout de temps.

J'en vois au moins deux dont c'est plutôt 100 % dont l'un a déjà été recadré vertement trois fois. Sujets qui fâchent (dé)verrouillés plusieurs fois et le pertinent bar inversé a été injustement restauré juste à cause de deux ou trois qui chipotent pour cet inversement qui avait bien calmé efficacement les choses.

zapilon a écrit:

Pour moi tu n'évoques pas en premier l'ambiance des sujets covid, que tu dois comme moi ignorer, mais les sujets "velorizontaux" qui sont trop pollués par trop d'interventions sans valeur ajoutée

Ce n'est pas faire vivre le forum que d'intervenir à vide sur tous les sujets, c'est le polluer ... la preuve vos réactions ci dessus

Inutile de te cacher , je sais très bien que c'est moi que tu vises et je m'en contrefiche royalement. Ce qui m'horripile dans ta remarque c'est que tu considères que donner son avis sur ce que les autres expriment , c'est vide et polluant parce qu'on n'exprime pas la même chose. Ça me passe au-dessus. Dire par exemple que la photo est jolie c'est vide et polluant d'après toi surtout si on n'a pas posté de photo soi-même parce que c'est le thème du sujet. CQFD : ta critique très personnelle à mon égard dans le sujet des VM sous le sapin pertinemment envoyée dans la cour de récrée. Attaque-toi plutôt à ceux qui ne parlent même plus de VH , ce qui est très loin d'être mon cas.
J'ai une tolérance que beaucoup n'ont pas , désolé pour eux.

(J’écris en noir)

C'est un sujet qui a le mérite d'être ouvert, car c'est la vie du forum qui est en jeu.

A titre perso et aussi dans le rôle de modo, ça me gonfle version XXL les étripages sur le covid.
Discuter ok, mais s'envoyer des roses non.

On est sur un forum de Vélo couché, il a été accepté que les sujets Covid soient laissé ouvert au nom de la liberté d'expression.
Mais il y une marge entre, papoter d'un sujet et faire le sujet en sujet d'Etat, qui monopolise, rend aigris, et est clivant.

Ces sujets ne me manquerais pas.
Et je pense plus sain de recentrer le forum sur les VC, la technique, les ballades, les courses... la vie du VC quoi !

Je fuis les infos, la télé, la radio, les presses, pour ne pas entendre de ce virus, j’espérais que forum serait un petit havre de paix.
Mais non, je me suis fourvoyé.

A mon sens,
Un forum n'est pas une tribune, ni un réseau social au sens actuel, ou l'on post, repost, répond de manière impulsive, like et partage.
Un forum est une manière d'échanger particulière, où l'on construit sa pensée pour répondre
Un forum permet de construire un raisonnement commun face à divers problèmes.
Un forum permet de garder des traces de ce qui a été fait.
Le tout classé, organisé avec soins, pour aider le prochain qui se pose une question auquel une personne a déjà eu affaire.
Un forum est un espace d'entraide et de partage.

Ici c'est le microcosme du vélo horizontale.

Hors les sujets Covid prennent a mon sens beaucoup de place, et surtout nuisent au relations entre les membres.
C'est Une "Affaire Dreyfus" ce truc.

Donc je dirais a ceux qui veulent causer COVID  mettez vous d'accord pour en discuter d'une autre manière, par un autre canal.

Je l'avais déjà écrit sur d'autres rubriques aussi: les sujets Covid pourrissent la vie du forum et montent les gens les uns contre les autres.
Perso je les fermerais.
Je ne sais pas si leurs grands contributeurs partiront simplement, iront parler Covid dans d'autres sujets, ou se recentreront sur d'autres vrais sujets vélo.
Et certes, le Covid a une influence sur le vélo, p.ex. confinement cycliste ou pas. Mais vaccin ou pas et tous les autres sous-sujets où les gens s'étripent n'ont rien n'à faire sur ce forum et l'affaiblissent.
Enfin, c'est mon avis !

Moi je zappe maintenant tous les sujets qui m'énervent et lis tous les autres, qui représentent quand même la majorité. Je n'ai pas toujours des choses à y dire, forcément, mais je les lis avec plaisir et intérêt !

À une époque "un beau virus" et "chloroquine" avaient été fusionnés. Le deuxième a été recréé un peu plus tard (BIS chloroquine)...

Le bonsoir à toutes et tous.

Un sondage pourrait faire ressortir une majorité dans un sens ou dans l'autre, pour la suite à donner aux sujets covid sur ce forum.
Les abstentionnistes n'aurons plus rien à dire. Et chacun pourra étriper son voisin ou revenir sur le forum encalminé en fonction des résultats.

Bonsoir,

Je roule tous les jours ou presque sur mon vélo couché, ma pratique ne me pousse pas à trop en parler ici, j'imagine que ce serait encore plus ennuyeux qu'un sujet covid ;-).
Ah si, il y a eu une petite exception cette semaine: je n'ai pas beaucoup pris le vélo pour aller au travail, cas contact, reste à la maison etc ... de quoi je parle de virus ou de vélo ?

A part cela, je pense que :
- ce n'est pas la première fois que le contenu abordé sur ce forum pose problème
- je n'ai pas envie à titre perso de virer les sujets qui fâchent, j'ai l'impression de faire de la censure
- l'ambiance du forum ne sera pas meilleure de mon point de vue s'il est interdit d'aborder certaines choses
- le forum se conforme aux règles de l'état français (pays d’hébergement du site), il y en a déjà assez, je ne veux pas en rajouter ici.
- les sujets qui ont fâché sont nombreux, y compris, pour rester pleinement dans le VC, la longueur des manivelles où l’excentricité d'un plateau ovale, faut-il les supprimer également ?

Pardonnez la brutalité de la réponse, j'ai l'impression de devoir re justifier tout cela à répétition.

Bon app.

J'étais assez dubitatif au début sur la fonction "ignorer" du forum, mais finalement cela permet d'être un peu plus serein:
https://velorizontal.1fr1.net/t23602-fonction-ignorer

Idéalement je souhaiterais pouvoir l'étendre pour l'appliquer à certains sujets et éviter de s'exaspérer sur certains fils ... mais je ne sais pas si c'est une possibilité ou non de la plateforme.

Je ne voulais pas répondre à ce fil parce que me sentant totalement à contre courant et finalement, O'Leave est arrivééééééé ! Sans se presser !!! <3 <3 <3

Tout pareil que mon camarade sauf qu'étant en télétravail à 100% depuis mars 2020 pour raisons médicales, je fais un petit tour d'une heure en vélo couché quasiment tous les jours quand le temps le permet (donc peut-être 160/180 sorties sur l'année) en remplacement de mon vélotaf. J'imagine que vous en parler serait particulièrement ennuyeux... et répétitif Idem quand je m'octroie mon tour d'1h30/2h le samedi ou le dimanche.

Mais c'est vrai que j'ai une approche purement utilitaire et de jouissance (y lire plaisir) du vélo couché et je ne me mets pas du tout dans le cadre sportif (ou des sorties en groupe) avec des objectifs de dépassement et de performance.

Bonjour , perso je regarde ce forum tous les jours . . .mais ne lis que ce qui m'intéresse et si je n'ai rien à dire (ou répondre ) , je ferme ma g....!
Longue vie au forum. . .

La réponse d'O'Leave est pleine de sagesse et de bon sens. Ce forum est un peu une petite image du monde, avec quelquefois un sujet majeur qui nous dépasse tous. Quand en plus ce sujet est clivant, on imagine aisément la suite. Pour les grincheux poussant des cris d'orfraie, ça ne me parait pas hors de portée d'éviter les posts qui en parlent plutôt que de parler de censure, tellement pratique et rassurante. Je suis venu à ce forum lors de ma période trike, seul engin me permettant de pédaler après un sévère accident de moto. Le trike revendu pour un vélo de route, j'ai continué de consulter ce forum, surtout les sujets techniques auxquels, quelquefois, je participe. Force est tout de même de constater et ce n'est pas péjoratif que ça tourne un peu en rond et c'est normal, on parle là d'un microcosme, peu évolutif, avec peu de nouveautés à disséquer pour les spécialistes et, comme ça a été relaté, étaler le compte rendu ou la vidéo d'une sortie vélo couché, vélomobile est d'un intérêt plus que limité (c'est pareil pour les vidéos de sorties moto). Comparativement, les forums moto auxquels je participe sont plus vivants, quoique sur le déclin à cause des réseaux sociaux, déjà par le nombre d'inscrits, et ensuite par le nombre de sujets générés : nouveautés en nombre, complexité technique sans commune mesure donnant lieu à d'innombrables posts de conseils, dépannages, améliorations, et ensuite les récits de sorties car on parle là de centaines voire de milliers de kilomètres par week-end, les fameuses concentres réunissant plusieurs dizaines de personnes, pour ma part cette année ce sera Vosges, midi, Normandie, Auvergne, ... Il y a aussi les manifs, les sujets de mécontentement ne manquant pas. Ce long billet n'est bien sur pas destiné à faire l'apologie des forums moto mais simplement pour expliquer la différence fondamentale qu'il existe entre ces deux moyens de locomotion.

Mise en oeuvre du plugin W.I.S.I.W.I.T.

Bonjour,

Un grand merci à O'Leave pour la clarté de son propos que je partage en tous points.
Je constate que JeanMarc38, BOTTY, 1100xx25 et Kuryo complètent son point de vue et je souscris également à leurs propos.
Je me suis longuement battu pour garder les sujets Covid ouverts et je ne le regrette pas, même si je n'y participe plus vraiment.
Que ceux qui ne les supportent pas ne les lisent pas.
Pour ma part, je trouve que el gato mériterait la légion d'honneur bien plus que Madame Buzin ...
Mais comme Zapillon, ce n'est pas dans ces sujets que le problème se pose de mon point de vue.
Je supporte de moins en moins les posteurs monophrasés qui ne peuvent s'empêcher de poster dans tous les sujets et à tous propos.
A ce titre, et contre ma décision initiale, je pense que je vais suivre le conseil de M et masquer certaines personnes.

Bonne journée quand même
Pulsar33

je commence par souligner que si un sujet met mal à l'aise (ce que je comprends tout-à-fait), ou si une discussion est diluée (voire noyée) sous une multiplication d' interventions stériles, l'énorme avantage d'un forum en ligne est que personne n'est obligé de lire ce qui porte sur un sujet qu'il n'a pas envie d'aborder, et même à l'intérieur d'un sujet on peut choisir de lire ou pas un message, selon ce qu'on pense d'un auteur.

Partant de là, soit on accepte l'existence de sujets "hors vélo couché", soit on ferme TOUS les sujets qui sortent de ce thème précis, mais (1) ce n'est pas en fermant d'office des sujets qu'on augmentera la participation aux autres, et (2) il restera quand même toujours des sujets qui ne font pas le consensus sur leur pertinence, et (3) même dans les sujets agréés, il y aura toujours des interventions "limite" ou inutiles, à moins d'accepter le principe d'une censure généralisée qui est le plus sûr moyen de stériliser et faire péricliter un forum.  

Par exemple, quand les absurdités des règles de confinement font que des milliers de cyclistes ont été abusivement verbalisés parce qu'ils allaient faire des achats à vélo, est-ce qu'on est hors sujet sur un forum vélo ?  Et vous croyez que si le sujet "covid" ferme, je vais me mettre à cesser d'y réfléchir et de me documenter là-dessus pour consacrer mon temps à vous entretenir de mes hésitations sur la future assistance électrique de mon trike ou la meilleure façon de charger mon vélo ??

Ensuite, sur la place prise par le sujet actuellement clivant et abondamment alimenté, je pense comme Kuryo que ça ne fait (hélas) que refléter la réalité : les mesures imposées depuis bientôt 2 ans sous couvert d'urgence sanitaire ont pris tellement de place, et ont été gérées, parfois délibérément, d'une manière tellement clivante, que ça rejaillit inévitablement sur les relations sociales et les forums, et pas seulement celui-ci ! Les forums jouent un rôle de soupape (entre autres) face à un matraquage médiatique et à une pression réglementaire qui, pour moi, prend une tournure malsaine, et ce rôle de soupape est utile.

Enfin, attention à l'apparente solution de facilité consistant à censurer les sujets "clivants" et à mettre "en quarantaine" les auteurs qui dérangent. L'équilibre entre éviter la propagation de calomnies ou incitations dangereuses, et préserver la liberté d'expression, est quelque chose d'intrinsèquement difficile à gérer.  Mais le déséquilibre induit par la censure est à mon avis plus dangereux que celui induit par la présence de messages stériles ou hors sujet. Et je vous le dis après avoir passé au total plus d'un an dans des pays où, un peu par tradition ou beaucoup par la force brute (censure + prérogatives étendues des forces de police), il n'y a plus aucun sujet général conflictuel qui soit abordé dans l'espace public. Eh ben franchement, ça me fait pas envie !!!

// ah j'oubliais un point : sur le long terme, il me semble très nocif d'habituer les gens à ne discuter qu'avec les personnes qui, en gros, partagent leur point de vue. Personnellement, j'ai abandonné un forum qui fonctionnait trop sur ce mode, parce que... ça me mettait mal à l'aise.

Ce serait vraiment dommage de jeter le bébé avec l'eau du bain ...

Ce forum est une mine d'infos, de conseils, de rencontres, qui, vous l'avez peut-être oublié parce que ça fait un moment que vous pratiquez VC/trike/VM, est INDISPENSABLE quand on débarque tout "frais" du VD où on a passé 50 ans sans se poser de question ...

Les sujets "clivants" comme on dit, c'est facile, ça a le même effet PARTOUT : on finit par s'engueuler et on ne convainc PERSONNE.
Que ce soit sur les forums, au boulot (encore que là on serait plustôt d'accord), en famille ou dans les clubs, perso, je n'en parle plus du tout et je ne lis plus rien.
ça fait gagner un temps fou, ça fait baisser la tension artérielle et surtout ça évite d'être classé au bout de 2 mots dans un camp ou dans l'autre les plus militants ignorants totalement l'immense zone grise entre les deux extrêmités.

Donc, filtrez vos lectures tant que vous voulez mais n'abandonnez pas le coeur de ce forum qui reste (à mon avis) l'aide au démarrage des nouveaux convertis et le partage technique des puits de science que sont certains ici.

Après, les aventures/exploits/RV sportifs, c'est bien aussi je trouve !

Quant à Lud'o, même s'il en énerve certains, je trouve que ce genre de participations fait la vie d'un forum ...

Imaginez un monde où tous ceux qui n'ont rien de fondamental à dire la fermerait ... on entendrait vite voler les mouches !!!!

Et courage, le printemps arrive, la neige est là, ça ne va pas si mal !

Je suis d'accord avec la plupart d'entre vous, je suis contre la censure ; chacun est libre de lire les posts qui l'intéressent. Et ce n'est pas en supprimant ces sujets que l'on alimentera plus les sujets "VC" ..
On ne peut pas nier que ce virus prend une énorme place dans notre vie de tous les jours depuis 2 ans, qu'il est le sujet de discussion quotidien principal que ce soit au boulot, à l'épicerie ou à la sortie de l'école. ça devient pesant et c'est vrai qu'on aimerait s'évader un peu et tenter d'oublier un moment tout ça. Mais il reste encore des sujets de discussion vélo sur ce forum.
Et puis en hiver, on roule un peu moins pour la plupart d'entre nous. Quand les beaux jours vont arriver, on va refaire des sorties, des rassemblements, des compétitions... qui seront l'objet de nouvelles discussions ; et puis toutes les épidémies que l'humanité a subies depuis des millénaires se sont toujours éteintes naturellement, gardez espoir, c'est une période difficile mais relativisons, nos aïeux en 1915 ou 1940 avaient plus de raisons de craindre pour leur avenir, certains pays sont aujourd'hui vraiment en guerre, en Afghanistan les femmes n'ont pas le droit de faire du vélo, même couché...
Personnellement, même si c'est difficile parfois, j'essaie de relativiser et de rester optimiste en me disant qu'il y a toujours pire, GARDEZ ESPOIR MES SOEURS ET MES FRERES ? LE SOLEIL REVIENDRA (amen )
Frère Laurent

PS : et n'oubliez pas les championnats de vélo couché dans le jura cet été, entraînez-vous, ça vous fera penser à autre chose.
Moi, en attendant, je vais skier parce que pour moi, c'est la saison

Tout à fait en phase avec Pulsar33 au sujet des posteurs monophrases, qui n'amènent aucune pierre à l'édifice érigé par le post, quand ils ne rappellent pas au début de la réponse moultes lignes d'une précédente intervention. C'est particulièrement pénible lorsque les personnes à l'origine du post sont en galère et cherchent des réponses, sur quelque sujet que ce soit. Un célèbre humoriste avait déjà parlé de ceux qui l'ouvraient sans avoir rien à dire, je ne rappellerai pas ses propos ! Tout à fait d'accord avec Pulsar33 également pour la légion d'honneur à el gato !!! Pour l'avoir cotoyé lors de l'achat de mon trike, ces interventions sur ce forum sont à l'image de sa personne.