| Monter une assistance electrique sur un velomobile? | |
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+16Snickers PP11 Samural zapilon TiBen Patnico perick Julequem J. D'Alès maTTaw tofmobile Zenedavtri thm49 cavallo pazzo Lud'O DaChocapic 20 participants |
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Auteur | Message |
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Patnico Pilier du forum
Messages : 735 Âge : 76 Localisation : Loyettes (01) VPH : DF XL 284 - Quest 057 vendu Date d'inscription : 21/05/2014
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Lun 17 Jan 2022, 21:08 | |
| Un des problèmes importants pour monter un moteur pédalier sur un VM est le fameux "Q facteur". Par exemple avec le Bafang bbs02, la largeur du pédalier Bafang est supérieure à celle du pédalier d'origine. Donc les chaussures peuvent frotter contre l'intérieur des passages de roues. De même les chaussures ne sont plus en correspondance avec les bossages de la carrosserie. Il faut que je fasse des mesures sur le DF. Je crains que ce ne soit pas possible sur cette machine. |
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maTTaw Accro du forum
Messages : 1113 Localisation : Nantes (44) VPH : WAW 425 (2019) Date d'inscription : 02/12/2021
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Lun 17 Jan 2022, 21:47 | |
| Merci pour la remarque, le Mango est bien plus généreux de ce côté là.
Pour le décalage sur la droite, velomobiel vend un support de pédalier décalé spécialement pour bafang.
J'espère qu'il est compatible avec la bome de mon Mango. |
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TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Lun 17 Jan 2022, 21:58 | |
| - - Citation :
- Ancien sportif de haut niveau ?
- - Citation :
- Paysan en retraite
Tout est dit. Même si tous ne finissent pas en bon état, c'est un métier qui oblige à avoir une certaine condition physique. |
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perick Posteur de bronze
Messages : 261 Âge : 78 Localisation : Cléder . Finistère nord. Bretagne VPH : . trike challenge .20 x559 électrifié vélomobile waw 323 de 2017 vert . orange. bafang bbs 02- 48 v 21ah . Date d'inscription : 07/05/2017
| Sujet: Pour TIBen Mar 18 Jan 2022, 00:04 | |
| Merci jeune homme. Toi aussi tu as tout dit et sans aucun doute tout compris ! |
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zapilon Accro du forum
Messages : 6893 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mar 18 Jan 2022, 07:59 | |
| " c'est un métier qui oblige à avoir une certaine condition physique. "
... pas qui oblige mais qui permet (permettait), dès l'enfance, de travailler utilement et ainsi d'acquérir une bonne condition physique (et en même temps une immunité contre les allergies, maladie moderne ) mais en hypothéquant la durée de vie du coeur ... d'où cet attrait pour l'AE
C'était un des rares métiers pour lequel le travail des enfants est encore admis |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mar 18 Jan 2022, 08:38 | |
| - zapilon a écrit:
- (et en même temps une immunité contre les allergies, maladie moderne )
C'est très vrai , sachant qu'en plus on vit dans un monde très (trop ?) aseptisé...
Dernière édition par Lud'O le Mar 18 Jan 2022, 10:05, édité 1 fois (Raison : Correction orthographique) |
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perick Posteur de bronze
Messages : 261 Âge : 78 Localisation : Cléder . Finistère nord. Bretagne VPH : . trike challenge .20 x559 électrifié vélomobile waw 323 de 2017 vert . orange. bafang bbs 02- 48 v 21ah . Date d'inscription : 07/05/2017
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mar 18 Jan 2022, 08:48 | |
| Oui tout ça est exact . De nos jours a force de tout aseptiser les défenses immunitaires de nos jeunes sont sans doute amoindries . Le travail dans les champs au grand air leur donnais une forme physique que les citadins nous enviais . A l'heure actuelle ceux qui ne font pas de sport et passent leurs temps devant les écrans sont dans un état physique assez déplorable . Je ne suis pas sur que l'espérance de vie continue à progresser Mais bon ça c'était avant ! |
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Samural Accro du forum
Messages : 6733 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mar 18 Jan 2022, 08:49 | |
| - maTTaw a écrit:
Passons donc aux moteurs pédaliers : Dans ce cas tant pis pour le double plateau d'origine 50-34. Je pourrais commencer avec un plateau unique de 48 et voir plus tard d'autres pistes(moyeu) Pour l'instant je n'ai regardé que le plus connu, le pédalier Bafang.
- j'aimerais me limiter à 250W (BBS01B) mais vu la faible différence de prix...
- il vaut peut-être mieux prendre le moteur BBS02B en 500W en le bridant à 250W. Si à l'usage c'est trop inconfortable je pourrais toujours le libérer.
Qu'en pensez-vous ? Contacte PP11 car il a un Bafang BBS01 en 36V sur son Mango. Je pense qu'il te conseillera de prendre le BBS02 car la cadence de pédalage avec le BBS01 est trop faible, ce qui est rédhibitoire si tu es habitué à mouliner. |
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maTTaw Accro du forum
Messages : 1113 Localisation : Nantes (44) VPH : WAW 425 (2019) Date d'inscription : 02/12/2021
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mar 18 Jan 2022, 10:05 | |
| Merci pour l'info. J'ai effectivement une cadence de pédalage assez élevée (90trs/mn en moyenne). J'ai lu effectivement que le BBS01B est adapté à 75-80trs/mn, si ça coupe au dessus ça ne me conviendra pas. L'idée d'un BBS02B limité à 250W reste dans la course donc J'ai vu depuis une "comparaison" avec le Tongsheng tsdz2. Ce dernier a un capteur de couple dans le pédalier. De ce que j'ai compris pour vulgariser: - le TSDZ2 assiste donc l'effort qu'on produit au pédalage - le BBS02B pousse le cycliste quel que soit l'effort de pédalage C'est toujours le cas sur le Bafang ? Toujours pas de capteur de couple ? |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mar 18 Jan 2022, 10:13 | |
| - perick a écrit:
- A l'heure actuelle ceux qui ne font pas de sport et passent leurs temps devant les écrans sont dans un état physique assez déplorable .
C'est scientifiquement prouvé et le pire c'est qu'ils préfèrent largement une trottinette électrique plutôt qu'un vélo musculaire... Ça reste de la sédentarité. |
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tofmobile Posteur d'argent
Messages : 463 Âge : 57 Localisation : Brabant Wallon - Belgique VPH : TOXY ZR, WAW, MILAN- 24500km vélotaf depuis 2019 Date d'inscription : 09/01/2019
| Sujet: Monter une assistance électrique sur un VM Mar 18 Jan 2022, 13:28 | |
| Un capteur de couple dans le pédalier, c'est le top du top !
Ca donne tout son sens à l'assistance éléctrique qui devient dès lors proportionnelle à l'effort musculaire.
Mon waw était assisté suivant ce principe et donc je modulais le degré d'assistance en fct de mon état de forme. Dans les côtes, un curseur me permettait d'augmenter le niveau d'assistance et j'avais aussi un accélérateur à main qui boostait l'assistance ( très pratique pour se sortir d'une situation d'urgence )
@ plumes |
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maTTaw Accro du forum
Messages : 1113 Localisation : Nantes (44) VPH : WAW 425 (2019) Date d'inscription : 02/12/2021
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mar 18 Jan 2022, 14:28 | |
| Tu avais quoi comme assistance ? |
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tofmobile Posteur d'argent
Messages : 463 Âge : 57 Localisation : Brabant Wallon - Belgique VPH : TOXY ZR, WAW, MILAN- 24500km vélotaf depuis 2019 Date d'inscription : 09/01/2019
| Sujet: Monter une assistance électrique sur un VM Mar 18 Jan 2022, 15:25 | |
| 1 roue moteur 9C de 900Watt cycle analyst batterie de 1KwH controleur Je sais plus de mémoire Capteur additionnel dans le moyeu des pédales |
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maTTaw Accro du forum
Messages : 1113 Localisation : Nantes (44) VPH : WAW 425 (2019) Date d'inscription : 02/12/2021
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mar 18 Jan 2022, 15:34 | |
| Ha ok, un capteur de couple dans le boitier de pédalier. C'est possible si moteur roue. |
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cavallo pazzo Accro du forum
Messages : 8224 Âge : 49 Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura VPH : WAW 418, Catrike 700, Performer FFWD, BMC 4 tuned, Zockra LeRapide, Leiba X-Stream XXL, Sun EZ Sunray, BikeFriday Tikit 2WD, EEB, Monocycle, Quattrovelo+, Pony4 Date d'inscription : 22/01/2006
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mar 18 Jan 2022, 15:56 | |
| Et avec le Tongsheng qui a son capteur de couple. Pas encore essayé sur une longue durée, mais c'est prometteur. |
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maTTaw Accro du forum
Messages : 1113 Localisation : Nantes (44) VPH : WAW 425 (2019) Date d'inscription : 02/12/2021
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mar 18 Jan 2022, 16:01 | |
| Oui. Mais pourquoi on ne le voit presque jamais proposé dans les kits vendus en ligne en comparaison avec les Bafang ? |
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PP11 Accro du forum
Messages : 1998 Âge : 55 Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique VPH : Azub Ti-Fly 20 + Zox 26 Low + VD type VTC avec AE / ex: Strada Bafang Date d'inscription : 11/08/2019
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mar 18 Jan 2022, 19:21 | |
| - Samural a écrit:
- maTTaw a écrit:
Contacte PP11 car il a un Bafang BBS01 en 36V sur son Mango. Je pense qu'il te conseillera de prendre le BBS02 car la cadence de pédalage avec le BBS01 est trop faible, ce qui est rédhibitoire si tu es habitué à mouliner. On m'appelle ? Comme il dit Samural ! En fait, j'ai fait installer par Fietser.be une assistance sur mon Strada (pas un Mango mais ça ne doit pas changer grand chose) J'ai commis l'erreur de ne pas préciser, et il m'a mis un BBS01. J'en suis moyennement content. - Content, parce que j'ai un moteur
- Si tu n'es pas trop à cheval sur la règle, la vitesse maxi est modifiable dans le menu de configuration 'advanced' avec mot de passe. Je l'ai mis à 26 km/h histoire d'éviter que des flics facécieux ne viennent un jour m'emm... avec ça. Et puis ça change aussi vachement pt de vue conso. Je faisais 120 km sur une batterie les premières semaines à 32 km/h. Repassé à 26, j'ai mtt 160 km d'autonomie.
- Pt de vue puissance, il donne des pics à 300W sur le gros niveau d'assistance et honnêtement, ça ne suffit largement. Je suis bien souvent sur les niveaux 4 ou 5, ce qui donne 100 à 150 W
Où je suis fâché, c'est sur la fréquence maxi d'assistance. J'ai tendance à mouliner, me sentant bien entre 75 et 85 tpm. Ce qui batterie pleine ne pose pas de problème. Par contre, plus la batterie se vide, plus la fréquence max d'assistance diminue A 50%, il doit plafonner à 70 tpm. A 30%, on doit être vers 60 - 65 tpm max. Au delà, tu peux pédaler mais il ne t'assiste plus. C'est - pas un problème au démarrage, où tu pars forcément à zéro et tu passes simplement les vitesses plus tôt, façon diesel. Ca tracte quand même et tu te retrouves assez vite à 25
- un problème pour moi quand, lancé, tu arrives sur une côte. Ta vitesse diminue progressivement et à un moment tu es à 25 km/h. Tu espères donc qqs watts salvateurs pour t'aider à maintenir la cadence. Et bien que nenni, puisque allant vite tu as tendance à mouliner et donc tu n'as pas d'assistance. Il faut redescendre à 21 - 22 km/h pour que la fréquence soit plus faible et alors pépère s'ébranle enfin. Probablement qu'en restant dès le départ sur un trop gros rapport il donnerait plus rapidement de l'assistance, mais pousser un gros rapport avec un genou pêté n'est pas une option ...
Le BBS02 a une fréquence maxi d'assistance plus élevée, donc le problème aurait été nettement moins criant. OK, il pèse 400g de plus. Bon ... Et effectivement la puissance est bridable. |
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maTTaw Accro du forum
Messages : 1113 Localisation : Nantes (44) VPH : WAW 425 (2019) Date d'inscription : 02/12/2021
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mar 18 Jan 2022, 22:00 | |
| Merci pour ce compte rendu détaillé et désolé pour toi que tu ne sois pas entièrement satisfait de ton montage.
Je comprends ta frustration et je vais donc faire une croix sur le BBS01B car c'est évidemment un comportement que je ne souhaite pas.
J'ai compris que le BBS02B travaille avec une cadence plus élevée mais est-ce que ceux qui on un BBS02B ont remarqué la même chose ? C'est à dire un déclenchement de l'assistance à une cadence de plus en plus basse au fur et à mesure que la batterie se décharge ?
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perick Posteur de bronze
Messages : 261 Âge : 78 Localisation : Cléder . Finistère nord. Bretagne VPH : . trike challenge .20 x559 électrifié vélomobile waw 323 de 2017 vert . orange. bafang bbs 02- 48 v 21ah . Date d'inscription : 07/05/2017
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mar 18 Jan 2022, 22:15 | |
| Il me semble que les bafang sont programmables a la demande . Il suffit de les connecter à un ordi via un câble USB que l'on trouve sur le net et on a tous les paramètres. Mais pour bidouiller la dedans mieux vaut avoir les bases nécessaires ou faire appel à un spécialiste .Par exemple Déclic eco ! |
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cavallo pazzo Accro du forum
Messages : 8224 Âge : 49 Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura VPH : WAW 418, Catrike 700, Performer FFWD, BMC 4 tuned, Zockra LeRapide, Leiba X-Stream XXL, Sun EZ Sunray, BikeFriday Tikit 2WD, EEB, Monocycle, Quattrovelo+, Pony4 Date d'inscription : 22/01/2006
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mar 18 Jan 2022, 22:19 | |
| Les montages à base de BBS02 que j'ai livrés ont une cadence maxi relativement élevée, et qui baisse avec la décharge de batterie, c'est naturel puisque la tension définit le régime moteur. Il n'y a pas de paramètre de programmation pour cela. |
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perick Posteur de bronze
Messages : 261 Âge : 78 Localisation : Cléder . Finistère nord. Bretagne VPH : . trike challenge .20 x559 électrifié vélomobile waw 323 de 2017 vert . orange. bafang bbs 02- 48 v 21ah . Date d'inscription : 07/05/2017
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mar 18 Jan 2022, 22:37 | |
| Je possède 2 bbs02 48v équipé de batteries identiques 20 AH . 9 niveaux d'assistance .Un monté sur un trike et l'autre sur un waw et ils sont programmés très différemment ? |
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PP11 Accro du forum
Messages : 1998 Âge : 55 Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique VPH : Azub Ti-Fly 20 + Zox 26 Low + VD type VTC avec AE / ex: Strada Bafang Date d'inscription : 11/08/2019
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mer 19 Jan 2022, 07:28 | |
| - cavallo pazzo a écrit:
- Les montages à base de BBS02 que j'ai livrés ont une cadence maxi relativement élevée, et qui baisse avec la décharge de batterie, c'est naturel puisque la tension définit le régime moteur. Il n'y a pas de paramètre de programmation pour cela.
Effectivement. J'ai le câble et le programme pour configurer le Bafang. On peut changer toute une série de choses, comme la courbe de décroissance d'assistance quand on approche de la vitesse maxi, le temps que met le moteur à s'arrêter quand on arrête de pédaler et pas mal d'autres petits réglages, mais rien pour la fréquence max. |
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perick Posteur de bronze
Messages : 261 Âge : 78 Localisation : Cléder . Finistère nord. Bretagne VPH : . trike challenge .20 x559 électrifié vélomobile waw 323 de 2017 vert . orange. bafang bbs 02- 48 v 21ah . Date d'inscription : 07/05/2017
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mer 19 Jan 2022, 07:38 | |
| Ah. Ok . On ne peut donc pas agir sur la fréquence de pédalage .Merci pour l'info ! |
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maTTaw Accro du forum
Messages : 1113 Localisation : Nantes (44) VPH : WAW 425 (2019) Date d'inscription : 02/12/2021
| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? Mer 19 Jan 2022, 15:49 | |
| Salut, Je me suis renseigné auprès de velomobiel.nl sur le boitier de pédalier spécial pour moteur Bafang. Il est décalé et permet de recentrer les manivelles :
- Il est bien compatible BBS01 et BBS02
- Theo m'a mis en garde sur la puissance du BBS02 qui en plus d'accélérer l'usure de la transmission, pourrait abimer le moyeu et sa fixation (d'ailleurs Joel Vincent m'avait aussi conseillé de renforcer le support de moyeu en cas d'assistance pédalier)
- Ca me conforte dans le fait de me limiter à 250W (avec un BBs02B limité à 50% de sa puissance)
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tofmobile Posteur d'argent
Messages : 463 Âge : 57 Localisation : Brabant Wallon - Belgique VPH : TOXY ZR, WAW, MILAN- 24500km vélotaf depuis 2019 Date d'inscription : 09/01/2019
| Sujet: Monter une assistance électrique sur un VM Mer 19 Jan 2022, 16:00 | |
| C'est pas le BAFANG qui va user ta transmission, c'est la conjonction du moteur et de ton effort.
Musculairement, 300Watt pdt une dizaine de minutes, ça le fait mais c'est vrai que 800 ou 550watt au niveau de l'attache et de la chaîne, ça fait une grosse différence.
As-tu regardé pour mettre un petit moteur roue ? Si tu n'as pas de monobras, tu vas sérieusement soulager ta transmission.
Si le prix te rebute, fais le calcul de ce que te coutera à remplacer le grand plateau, les 5m de chaîne et la cassette arrière !
@ plumes |
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| Sujet: Re: Monter une assistance electrique sur un velomobile? | |
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