Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum Lun 12 Sep 2022, 16:22
Kuryo a écrit:
En espérant que ce prototype Cruzbike ne fait pas déjà l'objet d'un sujet, ne trouvez vous pas qu'il a comme un petit air de plagiat du tilting trike d'Osaino ?
(pas spécialiste, mais perso je trouve les deux AR vachement loin derrière)
Le système du premier Cruzbike Ttrike (voir le sujet correspondant: https://velorizontal.1fr1.net/t20364p15-cruzbike-ttrike-inclinable) était basé sur le système iLean, qui consiste à monter les 2 roues arrières sur un pédalier. Elles sont donc décalées longitudinalment. Voir: http://fr.openbike.org/wiki/~iLean
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Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum Lun 12 Sep 2022, 16:40
Raisonnablement et rationnellement, avec cette voie si étroite et en l’absence de blocage d'inclinaison, on peut s'interroger sur l'utilité réelle de la chose.
Je n'y vois que des inconvénients, plus de poids, plus d'inertie, plus de frottements !
Et en plus, c'est moche...
l etrange Accro du forum
Messages : 2449 Âge : 77 Localisation : Mirecourt (88) VPH : home made TD carbon - bois - acier Date d'inscription : 26/09/2006
Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum Lun 12 Sep 2022, 20:44
Bien d'accord avec toi Pearly S. je cherche encore l'interet de ce truc TD a 3 roues ... c'est du spectacle et de l'esbrouffe
André 47 ***
Messages : 152 Âge : 64 Localisation : Saint - Aubin 47 VPH : Pas encore Date d'inscription : 05/02/2022
Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum Mar 13 Sep 2022, 07:07
Je n’émettrai pas d’avis définitif mais des questions ; ce système Ilean n’apporte-t-il pas un peu plus de stabilité ne serait-ce que pour le démarrage sans avoir l’encombrement d’un trike ? Ce problème d’équilibre et stabilité du VC rebute beaucoup d’éventuels pratiquants, si ça peut amener plus de monde pourquoi pas. Restons positifs
Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum Mar 13 Sep 2022, 09:05
Pearly Spencer a écrit:
Raisonnablement et rationnellement, avec cette voie si étroite et en l’absence de blocage d'inclinaison, on peut s'interroger sur l'utilité réelle de la chose.
Les roues à bras tirés restent dans deux plans parallèles équidistants, ce qui fait que quand le vélo s'incline, la voie augmente (le carré de l’hypoténuse, toussa, toussa...). les pneus travaillent donc latéralement et résistent à l'écartement, ce qui doit freiner l'inclinaison mais ce phénomène doit être très dépendant du type de pneu utilisé et de la pression de gonflage.
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Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum Mar 13 Sep 2022, 10:54
Oui, en théorie...
En pratique, à condition d'utiliser des pneus fins très gonflés et que le montage mécanique soit d'une rigidité absolue... Ce qui me semble très difficile à obtenir.
Un bien lourd fardeau à traîner, pour cet avantage de stabilité hypothétique...
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Messages : 1255 Localisation : Grenoble VPH : vélo Wolf & Wolf AT2 ; trike AZUB Ti-Fly. Avant : HP-V Grasshopper ; vélo droit Cattin. Date d'inscription : 06/05/2018
Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum Mar 13 Sep 2022, 11:11
Pearly Spencer a écrit:
Raisonnablement et rationnellement, avec cette voie si étroite et en l’absence de blocage d'inclinaison, on peut s'interroger sur l'utilité réelle de la chose.
un trike pendulaire, il faut le comparer à un trike plutôt qu'à un vélo à 2 roues. Et dans ce cas, à poids à peu près égal, et à largeur égale ou un peu plus étroite, il sera plus stable qu'un trike dans les virages, sans obliger le pilote à déporter son buste en-dehors de sa chaise longue puisque c'est l'ensemble qui s'incline, comme pour un vélo. Et évidemment, c'est plus stable qu'un 2 roues au démarrage : sans intérêt pour les vélocouchistes, mais potentiellement intéressant pour des débutants qui hésitent à passer du maloku au vélo couché. Autre motivation possible : Bernard Cauquil a fait son 3ème SunTrip sur un trike pendulaire qu'il a fabriqué lui-même, pour réduire les contraintes latérales sur les roues du trike.
// ah, j'ajoute, sans avoir lu le post de PRZ, que le gain en stabilité ne vient pas tellement de l'accroissement de la largeur projetée au sol, mais directement de l'inclinaison, pour les mêmes raisons qu'on incline un vélo ou une moto vers l'intérieur quand on prend un virage (il n'y a pas d'élargissement de la surface d'appui sur un 2 roues). L'explication de PRZ concernait la limitation possible de l'inclinaison sur un chassis de trike (ou quadricycle) par rapport à un 2 roues.
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Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum Mar 13 Sep 2022, 11:40
Je ne remets pas en cause les trikes pendulaires, juste le Cruzbike objet de ce fil.
Celui que tu me cite a une architecture totalement différente avec une voie plus large.
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Messages : 1255 Localisation : Grenoble VPH : vélo Wolf & Wolf AT2 ; trike AZUB Ti-Fly. Avant : HP-V Grasshopper ; vélo droit Cattin. Date d'inscription : 06/05/2018
Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum Mar 13 Sep 2022, 15:08
Pearly Spencer a écrit:
(...) Celui que tu me cite a une architecture totalement différente avec une voie plus large.
le fait de pouvoir prendre les virages plus vite ne dépend pas tellement de la largeur de voie pour un trike pendulaire , du moins, s'il "pendule" bien
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Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum Mar 13 Sep 2022, 15:35
Mais la stabilité à faible vitesse, si !
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Messages : 1255 Localisation : Grenoble VPH : vélo Wolf & Wolf AT2 ; trike AZUB Ti-Fly. Avant : HP-V Grasshopper ; vélo droit Cattin. Date d'inscription : 06/05/2018
Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum Mar 13 Sep 2022, 18:31
Pearly Spencer a écrit:
Mais la stabilité à faible vitesse, si !
ah, OK, ce sont 2 problèmes différents. La largeur est importante pour la stabilité à l'arrêt ou au démarrage, et l'inclinaison pour la stabilité en virage.
Ceci dit, n'ayant jamais eu l'occasion d'essayer un trike pendulaire, j'ai du mal à évaluer à partir de quelle largeur le gain en stabilité peut être suffisant pour qu'un débutant soit à l'aise dès les premiers essais. Ou même sans être débutant, pour moi qui voyage parfois avec des sacoches bien chargées dans des régions bien montagneuses, le concept du trike pendulaire est potentiellement intéressant, car je roule très lentement en montée, mais j'aime bien descendre vite.
Au fait, il y a un équivalent chez les cycles motorisés : les scooters pendulaires à 3 roues. Ils sont certes minoritaires (ordre de grandeur : 5% des ventes de scooter), mais ils ont trouvé une clientèle.
lorenzo Posteur d'argent
Messages : 389 Âge : 72 Localisation : Toulouse VPH : TAD 2x700 Date d'inscription : 25/03/2008
Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum Jeu 15 Sep 2022, 09:16
il y a 12 ans j'ai réalisé ce trike pendulaire a voie étroite dans le cadre de course sur circuit au rallye solaire Phebus . Le but premier etait la vitesse avec une tres bonne tenue de route dans les courbes . Vitesse max atteinte 100km/h .
Autant cette géométrie est excellente pour la course autant elle n'a aucun intérêt pour un vélo avec une vitesse relativement faible électrifié ou pas .
Du fait de sa voie étroite , quand on bloque l'inclinaison il devient totalement instable .
Pour un trike pendulaire il faut une certaine largeur de voie en fonction de la hauteur du pilote . Le trike delta de chez Hase est une bonne base de départ .
Bloquer l'inclinaison en roulant parait séduisant mais quand on le fait on est rarement a la verticale et on penche plus ou moins .J'ai eu envie d'en fabriquer un mais ce qui m'a arrêté c'est le fait que le pilote doit décider s'il bloque ou pas . Penser constamment a cela en balade ne me convient pas .
Je préfère un système automatique ou le pilote ne gère pas l'inclinaison en roulant ou a l’arrêt .
Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum Jeu 15 Sep 2022, 14:16
Je me souviens de cette photo , c'est 115 dents le plateau ?
lorenzo Posteur d'argent
Messages : 389 Âge : 72 Localisation : Toulouse VPH : TAD 2x700 Date d'inscription : 25/03/2008
Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum Ven 16 Sep 2022, 08:37
Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum Ven 16 Sep 2022, 09:18
meg2 a écrit:
// ah, j'ajoute, sans avoir lu le post de PRZ, que le gain en stabilité ne vient pas tellement de l'accroissement de la largeur projetée au sol, mais directement de l'inclinaison, pour les mêmes raisons qu'on incline un vélo ou une moto vers l'intérieur quand on prend un virage (il n'y a pas d'élargissement de la surface d'appui sur un 2 roues). L'explication de PRZ concernait la limitation possible de l'inclinaison sur un chassis de trike (ou quadricycle) par rapport à un 2 roues.
La question était plutôt: comment se fait-il qu'un trike pendulaire soit plus stable qu'un VC 2 roues puisque rien ne vient freiner son inclinaison. Et PRZ avait émis l'hypothèse que le frottement pneus-sol dû à l'accroissement de la voie pouvait freiner le movement d'inclinaison et donc accroître la stabilité (à basse vitesse).
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Sujet: Re: Cruzbike "inspiré" par un membre du forum