| choix de modèle | |
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+16AdrienC PP11 zapilon Papy volant Zenedavtri Nico22710 BP4LIFE Ralevy Lavoieverte Quentin oggy maTTaw Agir45 Lud'O Didier33 voilier 20 participants |
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Auteur | Message |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: choix de modèle Mar 13 Sep 2022, 14:46 | |
| Effectivement pour 1 %. Déjà que sur 100 kms à 0,76 % , même en Snoek , il faut de l'entraînement pour rouler à 30 km/h de moyenne. Foutus ralentisseurs !! - Nico22710 a écrit:
- PS : Je précise mais tu t'en doutes, les effets toxiques d'un mauvais revêtement, selon ma perception : pertes d'environ 10kmh de vitesse moyenne vs enrobé, trépidations, imprécisions de la trajectoire, vacarme à l'intérieur avec le capot l'hiver, impression d'être englué au sol, énervement, rage de dents, et j'en passe...énervement car un automobiliste ne s'en rend pas compte, il lui suffit juste d'appuyer legerement sur l’accélérateur pour vaincre tous ces frottements induits...mais la je m'égare
Et j'ajouterai la vue qui applaudit ! On est loin d'égaliser la stabilisation de la caméra qui ne retransmet pas le ressenti du coup ! |
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Papy volant Accro du forum
Messages : 9997 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: choix de modèle Mar 13 Sep 2022, 14:46 | |
| +1 avec BP4LIFE c'est mathematique..! dès que la route s'élève.(.sauf si avant il y a eu possibilité d'élan..) --avec le même pilote donc à puissance equivalente ....avec le VM..ou un tri ce sont des kgs en plus et 3 roues (!!) ...donc le VD en carbone qui pèse 9 kgs ..va plus vite!! Papy volant |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: choix de modèle Mar 13 Sep 2022, 14:55 | |
| Le VD en carbone plutôt 7 kgs.
Et oui pour l'élan selon les situations : si je pédale à fond sur le 70x11 dans 2 % négatif , au bout d'un kilomètre je peux être à 82 km/h et avaler les 300 m de côte qui suivent vite fait et bien avant le VD qui plafonnera à environ 55 km/h. Bien que le VM ne sera plus qu'à 18 km/h au sommet et le VD probablement plus de 25 km/h. |
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zapilon Accro du forum
Messages : 6892 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: choix de modèle Mar 13 Sep 2022, 15:34 | |
| " Et oui pour l'élan selon les situations : si je pédale à fond sur le 70x11 dans 2 % négatif , au bout d'un kilomètre je peux être à 82 km/h et avaler les 300 m de côte qui suivent vite fait et bien avant le VD qui plafonnera à environ 55 km/h "
Ton "si" s'applique à une descente et une montée, dans la vraie vie le VD t'as déjà largué dans la montée précedente que tu n'as pas pu prendre à l'élan, les descentes font rarement 1 km et après 200 km on laisse aller en roue libre en descente ... sauf si tu es pressé ou en compétition
Un VD avec 70*11 (pour quoi faire, une descente ?) peut aller à plus de 55 km/h |
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PP11 Accro du forum
Messages : 1994 Âge : 55 Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique VPH : Azub Ti-Fly 20 + Zox 26 Low + VD type VTC avec AE / ex: Strada Bafang Date d'inscription : 11/08/2019
| Sujet: Re: choix de modèle Mer 14 Sep 2022, 18:21 | |
| Pour avoir fait pendant 3 ans le trajet de 25 km A + pareil retour, avec 80m de D+, je te conseillerais plutôt le VM assisté si tu passes au VM. Tes dénivelées sont importants ==> avec un bon moteur pédalier, tu pourras quand même tirer un petit 20 km/h dans les côtes. Sans, tu seras à du 10 et tu t'épuiseras, ce qui n'est pas le but en vélotaf. Certes, le VM est plus lourd mais le moteur compense clairement.
Et concernant le froid et la pluie: certes, un VD en étant bien habillé ça peut aller, mais je peux te garantir qu'un matin à 3° avec de la bruine, en VD je me posais clairement la question, ce qui n'était pas le cas en VM ! |
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AdrienC Posteur d'or
Messages : 539 Âge : 42 Localisation : Vendée VPH : VD Cyclo-randonnée, DFXL rouge et vert #114, biporteur assisté, VD course carbone KTM revelator 3300 Date d'inscription : 16/01/2012
| Sujet: Re: choix de modèle Mer 14 Sep 2022, 21:13 | |
| Si ça peut donner une idée, un vélotaf en DFXL non assisté de 35km, plus de 300m de dénivelé, en plein hiver :
lien Strava |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: choix de modèle Mer 14 Sep 2022, 22:48 | |
| Bonne moyenne ! |
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voilier *
Messages : 44 Âge : 50 Localisation : Haut-Rhin (68) VPH : à la recherche Date d'inscription : 11/09/2022
| Sujet: Re: choix de modèle Jeu 15 Sep 2022, 14:45 | |
| Merci à tous pour ces infos, je corrige un peu un malentendu, j 'ai seulement 256 m de denivelé, mais c est en montagne russes. j e n'ai pas trouvé le moyen de trouver le denivelé pour le moment. je n ai pas de probleme avec le VTT monté avec un 10-50 Dents 12 vitesses. (monoplateau). Bon il faut un peu mouliner mais ca passe Merci MAttew pour le test Milan SL, qui a l air vraiment moins maniable...il faut vraiment que je teste le bülk, tout le monde a un bon feed back mais personne ne parle de la maniabilité, et donc principalement du rayon de braquage.
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: choix de modèle Jeu 15 Sep 2022, 14:51 | |
| Donc 256 D+ sur 30 kms. Ça change tout et c'est nettement jouable ! |
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maTTaw Accro du forum
Messages : 1111 Localisation : Nantes (44) VPH : WAW 425 (2019) Date d'inscription : 02/12/2021
| Sujet: Re: choix de modèle Jeu 15 Sep 2022, 15:37 | |
| - voilier a écrit:
- je n ai pas de probleme avec le VTT monté avec un 10-50 Dents 12 vitesses. (monoplateau). Bon il faut un peu mouliner mais ca passe
A supposer que tu ais un plateau de 32 comme sur mon VTT 12 vitesses en 11-50 et des roues de 29 pouces. Ton développement te permet de descendre à moins d'1m50 sur le plus grand pignon. Il y a de quoi bien mouliner. il faudra t'assurer de pouvoir mouliner autant voir plus avec un VM qui pèse plus du double si tu ne veux pas être déçu. Ci-dessous un lien pour comparer le développement de mon VTT vs mon Mango d'origine livré avec une cassette 11-34 et des plateaux 34-50 : http://www.gear-calculator.com/?GR=DER&KB=32&RZ=11,13,15,17,19,22,25,28,32,36,42,50&UF=2295&TF=85&SL=2.6&UN=KMH&DV=development&GR2=DER&KB2=50,34&RZ2=11,13,15,17,20,23,26,30&UF2=2181 On peut voir une sacrée différence de développement comme si il manquait les 4 dernières vitesses du VTT. Ne néglige pas ce point au moment du choix. |
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maTTaw Accro du forum
Messages : 1111 Localisation : Nantes (44) VPH : WAW 425 (2019) Date d'inscription : 02/12/2021
| Sujet: Re: choix de modèle Jeu 15 Sep 2022, 15:39 | |
| - Lud'O a écrit:
- Donc 256 D+ sur 30 kms. Ça change tout et c'est nettement jouable !
Avant d'affirmer ce genre de choses et d'induire les gens en erreur tu devrais essayer de le faire matin et soir même les jours ou t'es pas trop en forme, qu'il fait moche ou que t'as la flemme Aller te promener quand t'as envie est une chose, aller au taf quelques soient les conditions en est une autre.. |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: choix de modèle Jeu 15 Sep 2022, 19:13 | |
| Pas faux ! |
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voilier *
Messages : 44 Âge : 50 Localisation : Haut-Rhin (68) VPH : à la recherche Date d'inscription : 11/09/2022
| Sujet: Re: choix de modèle Jeu 15 Sep 2022, 20:32 | |
| - maTTaw a écrit:
- Lud'O a écrit:
- Donc 256 D+ sur 30 kms. Ça change tout et c'est nettement jouable !
Avant d'affirmer ce genre de choses et d'induire les gens en erreur tu devrais essayer de le faire matin et soir même les jours ou t'es pas trop en forme, qu'il fait moche ou que t'as la flemme
Aller te promener quand t'as envie est une chose, aller au taf quelques soient les conditions en est une autre.. oui c est sur, pour le moment je fais le trajet en VTT 3 fois par semaines, donc le truc du pas en forme j ai testé! mon plan c est de faire au moins 3 fois par semaine. en moyene. Il faut rester raisonnable et pas en faire de trop au debut tout a fait d accord! |
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Zen2tango Posteur d'or
Messages : 580 Âge : 46 Localisation : Pas-de-Calais VPH : cargo douzes - fixie blb - VM alpha 7 Date d'inscription : 10/06/2016
| Sujet: Re: choix de modèle Jeu 15 Sep 2022, 21:30 | |
| tu as essayer de calculer ton trajet avec BRouter ? Ça te donnerait le dénivelé et peut-être des trajets alternatifs. brouter-web.
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voilier *
Messages : 44 Âge : 50 Localisation : Haut-Rhin (68) VPH : à la recherche Date d'inscription : 11/09/2022
| Sujet: Re: choix de modèle Dim 18 Sep 2022, 10:29 | |
| merci Zen2tango! brouter-web est super! j ai tracé mon trajet, malheureusement il n y a pas de donnée d élevation... je vais voir si je trouve un autre tool similaire.
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PP11 Accro du forum
Messages : 1994 Âge : 55 Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique VPH : Azub Ti-Fly 20 + Zox 26 Low + VD type VTC avec AE / ex: Strada Bafang Date d'inscription : 11/08/2019
| Sujet: Re: choix de modèle Dim 18 Sep 2022, 10:39 | |
| Si si. En bas à droite, tu as un logo en forme de petite montagne qui ouvre l'élévation de ton trajet. Tu as alors qqch comme ceci: |
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zapilon Accro du forum
Messages : 6892 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: choix de modèle Dim 18 Sep 2022, 11:12 | |
| Il n'est pas souvent évoqué ici mais EDP-Parcours donne aussi le dénivelé Un exemple sur la montagne de Cassel |
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voilier *
Messages : 44 Âge : 50 Localisation : Haut-Rhin (68) VPH : à la recherche Date d'inscription : 11/09/2022
| Sujet: Re: choix de modèle Dim 18 Sep 2022, 15:40 | |
| ah oui maintenant ca fonctionne pour le denivelé! tout à l heure il me disait: données inexistantes 0m.! j ai donc exporté le trajet aller avec le VTT , par les sentiers: Et ce trajet serait celui du velomobile, par la route vert tres foncé: 7 à 9% vert/rouge foncé: 4 à 6% vert/rouge foncé: 4 à 6% vert/rouge clair: 1 à 3% orange: 0% vous en pensez quoi? sachant que le trajet VTT je le fais max 3 fois par semaines en 1h20. |
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Wind87 Posteur de bronze
Messages : 226 Âge : 37 Localisation : Alsace VPH : WAW 230 Date d'inscription : 11/07/2019
| Sujet: Re: choix de modèle Lun 03 Oct 2022, 13:00 | |
| Je faisais à peu près le même trajet en vélotaff (même kilométrage mais un peu moins de dénivelé). Mais en Waw musculaire je n'arrivais pas à enchainer plus de 2 jours de suite, je mettais environ 1h30.
Quand j'ai fais le trajet avec assistance je mettais 1h15 environ et je pouvais enchainer tout les jours de la semaine. Le désavantage que j'avais c'était que je ne pouvais pas utiliser mes descentes pour faciliter mes montées (stop ou intersections une fois en bas).
Ensuite il faut aussi voir l'état de la route, au début je prenais des chemins de traverses mais avec graviers et cie c'était même pas la peine en VM. J'ai fini par rouler sur les déparmentales, mais j'avais la chance d'avoir un job assez flexible niveau horaires donc je fixais mes heures de façon à éviter les cortèges de bagnoles qui sont prêts à te frôler à 5cm pour ne pas arriver en retard. |
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Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: choix de modèle Lun 03 Oct 2022, 14:08 | |
| Je trouve que les données de dénivelé de Brouter sont optimistes (bien moins de dénivelé qu'en réalité) comparées à celles mesurées par Strava. Le dénivelé estimé par RidewithGPS est le plus proche de mes mesures. Strava (mesuré par ma montre Garmin): 339 m Simulation Brouter: 229 m, soit 67% du dénivelé mesuré par Strava: Simulation RidewithGPS: 364 m, soit 107% de la mesure Strava: |
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voilier *
Messages : 44 Âge : 50 Localisation : Haut-Rhin (68) VPH : à la recherche Date d'inscription : 11/09/2022
| Sujet: Re: choix de modèle Ven 07 Oct 2022, 13:11 | |
| coucou à tous, merci pour vos réponses. j ai fais deux vois le parcours avec le VTT, je pense que c est faisable, je n ai pas utilsé les 4 grands pignons du velo. bon ca monte certes mais je pense que c est jouable. de mon coté BRouter comparé a ma montre me donne une différence de 30 m seulement donc ca va... Donc le trajet route est de 27 km avec une vitesse moyenne de 27 km/h soit 59 minutes. 233 m de gain d altitude et perte 354m. Je pense etre equivalent avec le velomobile: oui bon en VTT j ai pas vraiment stoppé au stops et un poil triché sur les trottoirs pour eviter quelques ralentissements . Ce qui, evidemmment ne sera pas possible :-) donc c est parti pour le Bülk |
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voilier *
Messages : 44 Âge : 50 Localisation : Haut-Rhin (68) VPH : à la recherche Date d'inscription : 11/09/2022
| Sujet: Re: choix de modèle Jeu 15 Juin 2023, 18:58 | |
| Bon ben voila c est fait: mon premier vélotaf!!! https://www.youtube.com/watch?v=FOYyTnBTNho
donc un Bülk peut monter du 8%, mais c est mieux quand ca descend!!!! on roule plutot agréablement et ä bonne allure jusqu' à 3%, après c est un peu moins evident. Je monte plus rapidement un 6% à vélo qu'en vélomobile....pour l instant!!!!
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IyhelM Pilier du forum
Messages : 872 Âge : 45 Localisation : Lunain VPH : TRIcon 26, Vendetta 1.0, Pony4 long AE, Silvio 2.2 Date d'inscription : 30/03/2021
| Sujet: Re: choix de modèle Jeu 15 Juin 2023, 19:12 | |
| En même temps avec 15 kg de plus, ça paraît normal, non ? Et sur l’ensemble du trajet A/R, ça donne quoi ? |
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voilier *
Messages : 44 Âge : 50 Localisation : Haut-Rhin (68) VPH : à la recherche Date d'inscription : 11/09/2022
| Sujet: Re: choix de modèle Jeu 15 Juin 2023, 20:10 | |
| Ça donne que c est génial !!! Plus de sécurité : les voitures doublent plus large que lorsque je suis à vélo. Pas de vent, et j aime le fait d être a température constante sans vent. C est grisant, bon après en ville il faut être vigilant, faire attention aux dis d ânes et freiner quand les voitures sont trop lentes . Bref j adore |
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| Sujet: Re: choix de modèle | |
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