Moyeu Rohloff

jpl75 a écrit:

Sinon, quand il y a un pb de vitesse qui saute, ça ne peut pas venir des cables normalement : c'est l'un des gros avantages du rohloff où tout le mécanisme est ds le boitier, donc aucun déréglage possible (les "crans" que l'ont ressent viennent du boitier)

Sans vouloir vous contredire, cher ami, Rohloff écrit ceci (manuel, p.122):

Citation :

Problèmes et causes possibles
10. Pédalage à vide après changement de vitesse.
10.2 Les vitesses ne s ́enclenchent pas clairement, tension des câbles trop élevée
Réglez la tension des câbles, voir "Service" 2.

Oui, si on veut : s'ils sont trop tendus, ils empêchent le mécanisme de jouer normalement
S'il y a des vis de réglage de tension, c'est pour "le confort", pour qu'on ne ressente pas un jeu désagréable quand on change de vitesse
Un système plus simple avec une sorte de courroie crantée autour de l'axe de commande m'aurait d'avantage inspiré : mon nouveau vélo est plus long et il faut que j'allonge la commande (2 gaines, 2 cables). Je vais commencer le travail, aprés, le vélociste n'est pas trop loin
(je verrai au moins si j'ai à peu prés compris ...)

jpl75 a écrit:

Et le md23 a-t-il encore assez de pièces pour qu'on puisse avoir une photo des 2 modèles de profil (pour voir l'inclinaison des sièges)

Voici (j'ai inversé le MD23 pour faciliter la comparaison).
La bande réfléchissante de la sacoche Radical donne une indication (même si le siège n'est pas identique)

Sur le MD23 la position parait sensiblement plus allongée, associé au poids plus important ça peut faire beaucoup d'écart en descente.

Sinon, la fourche n'est pas à l'envers sur le MD23 ?

Edit : j'ai vu ton autre fil (un successeur pour le MD23), il semble donc normal que la fourche soit à l'envers )

Vindwa ..si tu veux comparer la position .. tu superposes les deux photos apres les avoir mises en clair avec la même référence:ex:roue avant..
on a parfois des surprises..
Papy volant

Mon super logiciel e-ruler donne
- 53 ° pour le Rans
- 41 ° pour le Md23
(pris entre l'assise et le haut du siège, ce qui est discutable)
Peu importe, pour moi le "frein rohloff" est là comme on pouvait s'y attendre
C'est un peu étonnant que la finesse relative des roues, l'absence de quinquaillerie autour du Rans ne compense pas mieux

il ya quelques changement de vitesses (autours de la 7 ème) qui demandent que l'on n'appuie pas du tout sur les pédales. C'est un coup à prendre.
Ensuite, l'huile peut freiner, je l'ai noté, mais vers -10° (sensation de lenteur, comme de pédaler face au vent, mais sans vent.
Il existait au début de Rohloff, deux huiles, une hiver et une été. N'en existe plus qu'une seule (sauf demande spéciale, pour les cimmériens des glaces, et autres finlandais)

" il ya quelques changement de vitesses (autours de la 7 ème) qui demandent que l'on n'appuie pas du tout "

Rolhoff c'est une boite B1 à 7 et une boite B2 à 2 rapports

Etant sur 1 de B2 on a les rapports 1 à 7 avec B1, puis pour avoir le rapport 8 il faut en même temps passer B2 en 2 et ramener B1 en 1

Il faut donc choisir ses dentures pour éviter en utilisation courante les rapports 7 et 8

Si je comprend bien, le moyeu Rolhoff équivaut à une cassette 7 vitesses et un double plateau

mais sans recouvrement entre les développements obtenus avec chacun des plateaux, + un étagement en progression géométrique (racine 13ème de 5 ?)

Le père trikie (quesonnomsoitsanctifié) m'a appris à rayonner une roue, et avec son aide, j'ai rayonné la roue autours du rohloff. Monté la bêêête sur le vélo, pleins de petits machins bidules à démonter remonter, passé un temps fou, mais, ça y est!!!

J'ai enfin pu essayer le rohloff sur le giro.
Beaucoup plus roulant que sur le fiéro et surtout beaucoup plus silencieux... je pense que le siège en toile fait moins caisse de résonance que le siège ne plassetoque.
j'ai aussi installé une poignée longue de chez toxoholic. niquel chrome quaf pour la qualité du caoutchouc des manettes... Jil semble de déchirer facilement et a commencé de le faire lors de l'enfilage de la dite manette.
J'en ai profité pour avoir des développements tels que, sur le plus court de tous, pédalant à une fréquence de 85 tours minute, je suis à 5.5 km/h. De quoi monter n'importe quoi sans forcer. (Du coup, je ne peux plus pédaler au delà de 35 km/h.
Biquette a été testée entre Forcalquier et Sault, en passant pas les gorges de la Nesque. Chargé, il monte vraiment bien et mieux avec le rohloff qu'avec un triple plus cassettes.

N'empêche, imputer au moyeu un frein de plus de 60 W sans sourciller est un peu gros... Avec une telle puissance il chaufferait énormément, c'est juste impossible. C'est un petit boitier en alu, une telle puissance élèverait la température de manière sensible.
Exemple: descente de 4 minutes, 60 W. Energie:60*(4/60)=4 Wh = 14400 J
Estimant que le Rohloff nu fait 1.4 kg de métal et disons qu'il a moitié alu, moitié acier, sa capacité thermique sera .7*897+.7*444=939 J/K
L'élévation de température sera donc de 14400/939=15.3 K
Avec un ambiant à 25 °C cela fait passer les 40°C, et en été ce serait carréement la galère pour l'huile.
Le test facile est donc de faire une belle descente en hiver avec un moyeu sous 0°C en haut de la côte, normalement il devrait être bien dégivré arrivé en bas. 4 minutes à 31 km/h, c'est une descente de 2.07 km.
Attention en cas de frein à disque, la chaleur finit au même endroit...

Et pour exagérer un peu, sur une heure au plat à 31 km/h avec toujours 60 W de pertes, la température s'élèverait de 230 K sans dissipation, autant dire qu'il y a intérêt à avoir un bon courant d'air dessus pour ne pas dépasser 70-80°C...
Cela doit être comparé à un siège chauffant qui se contente de 40-50 W pour obtenir de bonnes conditions de confort malgré le refroidissement continu par le flux d'air; 60 W est donc un échauffement tout à fait sensible et perceptible.

Citation :

Biquette a été testée entre Forcalquier et Sault, en passant pas les gorges de la Nesque. Chargé, il monte vraiment bien et mieux avec le rohloff qu'avec un triple plus cassettes.

Lustucru L'eusses tu cru? Le Rolhoff tout aussi performant qu'un bête dérailleur classique? J'ai toujours la sensation inverse, en passant de Fébus à Pénélope (le trike de Laurence). Mais les sensations...

Citation :

N'empêche, imputer au moyeu un frein de plus de 60 W sans sourciller est un peu gros... Avec une telle puissance il chaufferait énormément, c'est juste impossible.

Je n'ai pas tes connaissances d'ingénieur, mais ça me semble en effet logique.

ouai ! j'ai fait cette tentative pendant un an, sans rouler assez (il faut le reconnaitre) mais depuis j'ai fait transformer pour du classique ! la roue 26 " et son Rohloff sont pendus à un clou dans le garage....... il m'a semblé que la grosse perte de vitesse en montée, venait aussi du moyeu, pas que du pilote.

Kapello a écrit:

.
J'en ai profité pour avoir des développements tels que, sur le plus court de tous, pédalant à une fréquence de 85 tours minute, je suis à 5.5 km/h. De quoi monter n'importe quoi sans forcer. (Du coup, je ne peux plus pédaler au delà de 35 km/h.

J'ai pratiquement raisonné comme toit, non pas pour pouvoir monter partout (pour ça, c'est le trike à 3 à l'heure), mais parceque en dessous de 6 à l'heure, j'ai peur de me casser la g. ...Si pédaler audelà de 35 doit te servir (en rando, bof ...) tu peux tjrs mettre un double, vue la capacité d'avalement du tendeur Rohloff

Pour les perfs, je pensais profiter de tous mes changements pour voir ce qui était imputable au rohloff, mais je renonce ; mes impressions confirment ma théorie : c'est infime alors, vues mes variations de forme et mes motivations par ce temps ...

Alors, j'ai eu l'occasion aujourd'hui dans le cadre de ma formation cycle au CNPC de rencontrer Vincent Goetz de chez Rohloff.
J'ai été agréablement surprise par la présentation qu'il nous a faite du moyeu Rohloff !
Ça me donne envie de m'équiper, mais le prix...
Et quand je lis l'avis de Trikie...

Un conseil : essaies avant un VC équipé.

Je vois que tu as un Agenda, qui est plutôt un LR rapide. Viecool en avait monté un sur son Fujin SL II et il a été déçu par les performances, au point de revenir à un groupe classique. Il n'y a pas d'absolu dans ce domaine mais, habituellement, il me semble que les LR ou HR sont rarement équipés de Rolhoff par leur propriétaires. Aucun VD de course n'en n'est équipé non plus; c'est peut-être un signe. C'est plutôt un matériel équipant les Trike ou les VC typés rando/balade. Après, tout dépend de ce que tu recherches. Personnellement, je suis enchanté de mon Rolhoff sur le trike et j'envisage sérieusement d'équiper le Lynx.

N'ayant pas de suce pension sur Biquette, j'ai viré le tendeur de chaine. Ca marche, la chaine ne saute jamais, et j'ai gagné un petit poil en silence. Pour le rendement, j'ai du gagner au moins 0.1 W., wahou !!! Mais la roue est vraiment plus facile à sortir.

"Je vois que tu as un Agenda, qui est plutôt un LR rapide" Il est avant tout un Mid Racer bon à tout faire ;

Kapello a écrit:

N'ayant pas de suce pension sur Biquette, j'ai viré le tendeur de chaine. Ca marche, la chaine ne saute jamais, et j'ai gagné un petit poil en silence. Pour le rendement, j'ai du gagner au moins 0.1 W., wahou !!! Mais la roue est vraiment plus facile à sortir.

Faut que tu bouge la bome pour faire dérailler ou c'est assez "lache" ?
Sur le trike, sans suspension, je n'avais pas fait ça alors qu'un américain me le conseilait car je retouche souvent ma bome ...

Sur Biquette, il n'y a pas de bôme mobile, c'est le siège qui coulisse pour les réglages, sans cette particularité des Bacchetta, j'aurais gardé le tendeur. Mais de toute façon, tu connais, vu que tu as un Strada.
La chaine possède assez de mou pour pouvoir sortir la roue (et aussi, sortir la roue ne nécessite que très peu de longueur de chaine en plus) et au pire, je fais sauter la chaine de sur le plateau.

Ah oui, j'avais oublié ta progression ds la hierarchie des VC !!
Mais alors, ta longueur de chaine, c'est au maillon prés ?
Et quand elle va s'allonger faudra en enlever ?

La chaîne va s'user beaucoup moins car il y a deux pliures en moins à chaque tour quand on enlève le tendeur.
C'est le pliage de la chaine sous tension qui cause de l'usure et sur une chaine de VC, celle-ci étant beaucoup plus longue, elle passe moins souvent sur les pignons.
La ligne de chaine est parfaite, pas de torsion, donc usure encore moindre.
Je donne à vue de nez une durée de vie de 15 à 20.000 km et une chaine neuve n'est pas d'un prix exorbitant.

Pour répondre à didier33, je n'utilise pas l'Agenda pour la course mais plutôt pour la balade, les longs trajets, il est équipe de gardes boues et d'un porte bagage, donc...cela pourrait être envisageable, mais bon, à moins de gagner au loto, ou quelquechose dans le genre…
Mais j'ai déjà eu l'occasion d'esayer la Greenmachine (Flevobikes) chez Gabriel de Bentoline, qui est équipée d'un Rohloff, mais je ne me souviens plus trop des sensations.
Quoiqu'il en soit, ce n'est pas demain la veille que j'aurais un moyeu de ce type sur mon VH , dommage…