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 Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France

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MessageSujet: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMar 31 Jan 2023, 13:19

La marque de cycles Jean-Fourche va proposer un modèle à assistance électrique. Le moteur sera fourni par Virvolt, une entreprise française connue (??) pour ses kits d'assistance électrique, avec plus de 3500 kits vendus.

Les moteurs sont "conçus" et maintenant assemblés en France, dans l'ancienne usine Renault de Flins, chez Refactory.

Le vélo sera équipé du moteur Virvolt 900 qui est également proposé en kit aux particuliers.
Ses caractéristiques:
- 250 W, 80 Nm
- poids du moteur: 3kg
- il n'est pas précisé quel type de capteur est utilisé, mais apparemment, le capteur de couple est intégré.

moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France DSC03191_540x

Je trouve que ce moteur Virvolt 900 ressemble furieusement à un Tongsheng TSDZ2, j'en conclus (à tort?) que Tongsheng fabrique les composants moteurs en tenant compte de certaines demandes spécifiques de Virvolt, d'où le "conçu en France" , et que Virvolt procède à l'assemblage final (voir images iciRolling Eyes

moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France TS28_f817e9a4-1746-42ba-86b1-d9d21940f00f_1200x1200

Je déteste ce genre d'usurpation. Le fabricant de vélos pliants Eovolt avait procédé de la même manière en assemblant des vélos made in China, et en prétendant qu'ils étaient conçus en France, alors que le site du fabricant chinois était fier d'annoncer que leur vélo était commercialisé sous plusieurs marques en Europe....


Dernière édition par Samural le Mar 12 Mar 2024, 11:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMar 31 Jan 2023, 15:42

En ce moment je suis plus jeanbrasse que jeanfourche.

D'accord avec toi sur le principe Samural. Mais si c'est indiqué clairement dans le marketing c'est quand même mieux quand c'est assemblé en france que 100 % chinois. On peut espérer une filière pour la réparation au moins.
C'est vrai qu'il suffit de changer un autocollant pour dire j'ai participé à la conception du produit.
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMar 31 Jan 2023, 15:52

En effet, voyons le côté postif des choses (ce n'est pas mon fort Embarassed ), c'est un moyen pour une entreprise de se développer sans devoir investir beaucoup au départ dans la R&D. Espérons que dans quelques années, ils vont sortir leur propre moteur.
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMar 31 Jan 2023, 16:14

Et puis les teutons ont toujours fait ça font ça depuis des années sans que personne n'y trouve rien à redire!

Deutsche Qualität comme disait la pub pour Opel qui est une marque américaine!!!!!


Sinon par assemblé en France ils veulent dire coller un autocollant made in France et un autre virvolt?
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMar 31 Jan 2023, 16:23

Beau coup de firme chinoises font des produits à la demande des clients, c'est à dire que le client peut adapter à ses besoins dans une certaine mesure qui va de simplement indiquer un autre nom de marque à de réelles modifications techniques ce qui permet à la firme cliente de proclamer qu'elle a conçu le produit.

Cela existe dans tous les domaines pour toutes sortes de produits, pas que des vélos.

Même des marques de vélos ultra chers comme Stromer utilisent des moteurs chinois et en arrive a vendre des vélos sans suspensions avec un banal cadre en alu, un moteur moyeu AR chinois, des freins TRP... à plus de 10K€ !

Pour Opel (qui n'existe plus, reprise par PSA, intégrée au groupe à Stellantis), même si la marque appartenait originellement pure allemande Adam Opel rachetée par General Motors, c'était avant la reprise par PSA, bel et bien encore une marque allemande avec des voitures vraiment conçues en Allemagne et assemblée en grande partie en Allemagne.  Il n'y avait quasiment aucun composant commun avec les voitures US de General Motors (mais bien avec les Vauxhall UK qui étaient souvent des modèles Opel).

Le slogan était la Deutsche Qualität à bas prix sauf qu'à force d'économie sur les composants et la fabrication, la Deutsche Qualität n'y était plus ce qui a causé le déclin de la marque !

Beaucoup de marques allemandes jouent à fonds le jeu de l'Europe avec ses coûts salariaux très variables d'un pays à l'autre en faisant fabriquer dans des pays UE à faible coût de main d’œuvre, pays de l'est et Portugal par exemple (les VAE Riese & Müller sont quasiment totalement fabriqués en Europe avec des cadres fabriqués au Portugal).
L'avantage étant qu'ils peuvent contrôler très étroitement la production de leur sous-traitants ce qui est impossible à faire avec les chinois.
Pour gros les fabricants automobiles comme VAG, le contrôle de leur sous-traitants est encore plus étroit car ces sous-traitants ne travaillent quasiment que pour VAG et sont donc totalement captifs de VAG qui peut leur imposer tout ce qu'ils veulent.

Mais d'autres "fabricants" allemands comme Heinzmann utilisent aussi des moteurs chinois (même provenance que Stromer, cette marque chinoise fournis aussi le moteur moyeu avant à Brompton).


Dernière édition par Fleur le Mar 31 Jan 2023, 17:02, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMar 31 Jan 2023, 16:32

artifice33 a écrit:

Sinon par assemblé en France ils veulent dire coller un autocollant made in France et un autre virvolt?

Les moteurs ont l'air d'être (en partie?) assemblés en France, comme tu peux le voir dans ce petit film
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMar 31 Jan 2023, 19:37

artifice33 a écrit:

Deutsche Qualität comme disait la pub pour Opel qui est une marque américaine!!!!!

Une marque américaine ?  Ce n'est pas plutôt une marque française (PSA) ?  Suffit de voir le nouveau Combo chez Opel, ça me rappelle furieusement le Peugeot Drifter... ou son cousin chez Citroën.

Samural a écrit:

Les moteurs ont l'air d'être (en partie?) assemblés en France, comme tu peux le voir dans ce petit film

Je croyais que l'atelier de Wolf & Wolf était le mieux rangé, mais ici c'est encore un cran au dessus.  
Enfin, c'est très vide en fait.
N'auraient-ils pas démonté 3 ou 4 moteurs pour avoir quelques pièces à réassembler pour faire la vidéo ?
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMar 31 Jan 2023, 19:51



Sur la vidéo d'instagram on peut voir l'étiquette sur le moteur. Il y a indiqué "produit distribué par Virvolt".

Clairement ils ne font rien de plus qu'améliorer le contrôle qualité.

Ensuite tout le reste c'est du marketing avec un site shopify à la con comme il y en a des millions.. Bref.

Certaines entreprises passent effectivement commande de grosses quantités avec un cahier des charges plus exigeant, là je ne suis même pas sûr que ce soit le cas en fait..

Après vendre un seul et même moteur à des millions d'exemplaire ça à du bon dans le sens ou c'est plus facile de trouver des pièces par exemple ou des tutoriels pour les réparer.
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMar 12 Mar 2024, 08:42

En discutant avec un professionnel des moteurs électriques sur le salon du 2 roues à Lyon, j'ai eu confirmation que le moteur Virvolt n'est rien d'autre qu'un TSDZ TongSheng habillé avec un autre boîtier.
La com sur le Made in France apparaît dès lors d'autant plus malpropre (et je me contiens).

Je crois que j'aimerais bien une mise à jour du titre du post.
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMar 12 Mar 2024, 11:18

Il y a des copieurs qui copient pour se lancer et des copieurs qui ne vont pas plus loin
Ca arrive aussi pour des grosses boites, Matra il y a longtemps (avec les Bionx) ?, Renault sur ce coup ; ce n'est d'ailleurs pas la première fois que Renault tâte du vélo (d'ailleurs comme Matra ils n'ont pas forcément misé sur le bon cheval Laughing )

Le terme "copie" est d'ailleurs souvent trompeur :
- Quand les chinois font des faux Chanel, Vuiton, etc ... c'est de la copie
- Quand on vend un produit avec des parties récupérées d'ailleurs, en général avec des accords officiels, c'est courant, et depuis longtemps. C'est la mondialisation

J'ai déjà raconté, qu'il y a plus de 60 ans, les appareils de radio, Thomson, Telefunken, Grundig, etc ... étaient fabriqués à Malakoff dans la même usine ! Ah la deutsche qualitat !
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMar 12 Mar 2024, 11:23

Ici en l'occurrence il ne s'agit pas de copie mais d'un seul et même produit issu de la même usine.

[edit] édition pour orthographe


Dernière édition par el gato le Mar 12 Mar 2024, 21:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMar 12 Mar 2024, 11:55

el gato a écrit:

Je crois que j'aimerais bien une mise à jour du titre du post.

Fait!

Les pièces viennent peut-être de la même usine, mais l'assemblage se fait en France, comme on le voit dans ce film: https://www.instagram.com/p/Cnj_KUjDG9o/

En avril 2023, voici ce qu'ils écrivaient sur leur compte Instagram:

Il y a quelques jours, on vous annonçait que notre moteur était maintenant assemblé en France, grâce à un partenariat signé avec Renault.

En fait, c’est même mieux que ça.

Nous venons de recevoir le courrier officiel. Au vu des démarches mises en place, nous avons la validation officielle et pouvons maintenant parler de moteur pédalier fabriqué en France.

Oui

NOTRE MOTEUR PÉDALIER EST FABRIQUÉ EN FRANCE

Et on est très fiers de cette superbe étape.


Je viens de trouver les conditions à remplir pour étre autorisé à afficher le label "Fabriqué en France": https://www.economie.gouv.fr/particuliers/produit-made-in-france#:~:text=Qu'est%2Dce%20que%20le,attester%20de%20leur%20origine%20fran%C3%A7aise.

Sur les produits manufacturés, les mentions « Fabriqué en France » ou « Made in France » sont soumises au respect des règles d'origine non préférentielle du Code des douanes de l'Union européenne.

À ce sujet, la Direction générale des Entreprises (DGE) précise que pour être porteur de la mention « Fabriqué en France », un produit manufacturé doit :

- être entièrement obtenu en France (tous les composants sont issus de France et toutes les étapes de fabrication ont lieu en France),
- ou avoir subi sa dernière transformation substantielle en France.

C'est pourquoi un produit porteur d'une indication « Fabriqué en France » peut être composé de matières premières importées.


Dernière édition par Samural le Mar 12 Mar 2024, 12:07, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMar 12 Mar 2024, 12:01

En fait, le kit = mettre dans une même boite les différents éléments du kit est effectué en France.

Le moteur vient complet de Chine !
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMar 12 Mar 2024, 21:36

Ma femme a connu ça en confection : tout venait du Maroc et du Portugal et elle cousait l'étiquette "made in france" sur le produit !!!!!! scratch scratch

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Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table.
En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMer 13 Mar 2024, 07:19

Bon après on peut se consoler comme on peut, ils font travailler quelques ouvriers français, comparativement à un vélo qui arrive de chine complet.

Mais je suis d'accord, la comm est quand même douteuse.

Par contre avec le Tongsheng, d'après ce que j'ai lu ça va faire bosser les vélocistes français, les pignons internes n'ont pas l'air garantis à vie !

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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMer 13 Mar 2024, 10:58

Il y a 50 ans, certains ordinateurs CAE, puis CII étaient entièrement des ? Hitachi ?, je ne sais plus, on changeait l'étiquette
Il y a des accords entre les firmes pour ça, et encore, sans tenir compte de leur capital social
Chez Peugeot l'une des rares voitures électriques assemblées en France est l'Opel Mokka
Pour en revenir aux moteurs de vélo, on voit des offres chinoises (en quantité) qui disent qu'ils peuvent mettre l'étiquette que l'on veut sur les moteurs  Laughing

C'est un peu comme si on voulait acheter de l'essence française ...
On n'a pas de terres rares, on n'a pas de lithium, et quand on en a, on ne veut pas l'exploiter pour ne pas déranger les taupes !
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyMer 13 Mar 2024, 13:36

Vendre un même produit sous différente marque est hyper fréquent.

Ce qui pose problème pour Virvolt c'est sa grosse publicité annonçant Made in France y compris pour le moteur.
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptyVen 15 Mar 2024, 17:17

Dans le même style, vu sur TV Vendée, https://celerifere.com/kit-delectrification-pour-velo/
ils parlent de fabrication ou reconditionnement en France, mais mystère pour la provenance des kits d'électrification....
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptySam 16 Mar 2024, 08:34

A lire la description mentionnant "un capteur de cassette intelligent breveté, qui détecte la cadence et le rapport de vitesse" et à voir les photos du moteur et le logo sur celui-ci que l'on identifie clairement sur la vidéo, cela m'a tout de suite fait penser au kit vendu par moteur et vélo et qui n'est autre qu'un moteur de la marque chinoise 100G. Voir ici: https://velorizontal.1fr1.net/t15930p275-kit-moteur-et-velo#715758

Rien de Français, sinon éventuellement l'assemblage, le contrôle qualité ou la mise en boîte....
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptySam 16 Mar 2024, 09:35

Mais ils annoncent sans vergogne Made in France moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France Carton2
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MessageSujet: Re: Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France   moteur p�dalieer - Virvolt, un kit moteur pédalier assemblé en France EmptySam 16 Mar 2024, 17:55

trottinette et draisienne seraient fabriquées en France, les vélos seraient des vélos reconditionnés en France, mais dans les 3 cas rien n'est précisé pour la partie électrique.....
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