Postes à souder : baguettes, TIG, MIG, MAG...

Jéjon a écrit:

J'ai vu du 0,6 mm fourré chez "M. Bri-collage". Par contre, qui a essayé de souder l'alu avec cette technique MIG/MAG fil fourré ?

J'imagine que le fil fourré alu n'existe pas... Etant donné que je n'ai jamais vu de baguette pour soudé l'alu. A mon avis gaz obligatoire...
De mon coté...en gros il n'y a que des postes MIG assez similaire entre 169€ et 450€ environ. Pour un peu mieux, il semble qu'il faut dépasser les 500€ en neuf.
Il y a semble t'il potentiellement de bonne occase...
Je vais provisionner et plutôt attendre la bonne opportunité... :velo4:

Quelle est la différence entre le Bimax 152 et le Bimax 4.165 ?

152 : http://www.telwin.com/webtelwin/prodotti.nsf/(WScheda)/F821011?OpenDocument
4.165 : http://www.telwin.com/webtelwin/prodotti.nsf/(WScheda)/F820006?OpenDocument

Parce que le 2ème se trouve à 250€ sur eBay


Pour apprendre à souder des cadres de vélo (genre Python ou autre), pour un débutant total qui n'a jamais soudé, est-ce qu'un Bimax 105 peut suffire ? Ou un Bimax 132 ? Quels sont les paramètres important à vérifier pour cette utilisation ?

105 : http://www.telwin.com/webtelwin/prodotti.nsf/(WScheda)/F820081?OpenDocument
132 : http://www.telwin.com/webtelwin/prodotti.nsf/(WScheda)/F821010?OpenDocument

Il y a du phyton dans l'air ?
Moi aussi, j'ai trouvé 2 roulements 7201 pas chers.

Je n'arrive pas a trouver de fil fourré en 0,6mm

ni castoCrama
ni Monsieur Bricomage
ni leroy-marlin

et aucun des quincaillers spécialisés en soudure sur LYON.

Ce serais effectivement la solution super économique et très tolérante pour les débutants en soudure .
de cadre de vélo.
De plus cela permettrait de démarrer avec les plus petit postes en mode sans gaz donc tres tres économique et simple en mise en oeuvre.

arafolie a écrit:

Je n'arrive pas a trouver de fil fourré en 0,6mm

ni castoCrama
ni Monsieur Bricomage
ni leroy-marlin

et aucun des quincaillers spécialisés en soudure sur LYON.

Ce serais effectivement la solution super économique et très tolérante pour les débutants en soudure .
de cadre de vélo.
De plus cela permettrait de démarrer avec les plus petit postes en mode sans gaz donc tres tres économique et simple en mise en oeuvre.

bizare..chjerche un distributeur linde (gaz) ils ont surement tout ce qu'il faut pour la soudure!

tu as essayé B2C à Lyon, rue Baraban?
http://www.b2clyon.com/common/L_prod.asp

M

J'ai quand même un peu peur qu'avec tous ces types de poste à souder à l'arc vous n'allez faire que de "coller" des tubes entre eux?
Une vrai soudure c'est d'abord une réelle fusion des pièces entre elles avec si nécessaire addition d'un métal d'apport ( soudo-brasage au gaz ou chalumeau élèctrique type TIG) le balayage par gaz inerte de l'assemblage permettant aussi de moins fragiliser les tubes au niveau des soudures en évitant les surchauffes fréquentes à l'arc surtout en faible épaisseur.

Snickers a écrit:

Jéjon a écrit:

J'ai vu du 0,6 mm fourré chez "M. Bri-collage". Par contre, qui a essayé de souder l'alu avec cette technique MIG/MAG fil fourré ?

J'imagine que le fil fourré alu n'existe pas... Etant donné que je n'ai jamais vu de baguette pour soudé l'alu. A mon avis gaz obligatoire...

Merci, Snickers, vous avez raison : il y a bien du fil pour l'alu chez M. Bracolage, mais il n'est pas fourré... il faut donc du gaz en plus.

Jéjon a écrit:

Snickers a écrit:

Jéjon a écrit:

J'ai vu du 0,6 mm fourré chez "M. Bri-collage". Par contre, qui a essayé de souder l'alu avec cette technique MIG/MAG fil fourré ?

J'imagine que le fil fourré alu n'existe pas... Etant donné que je n'ai jamais vu de baguette pour soudé l'alu. A mon avis gaz obligatoire...

Merci, Snickers, vous avez raison : il y a bien du fil pour l'alu chez M. Bracolage, mais il n'est pas fourré... il faut donc du gaz en plus.

http://www.twenga.fr/dir-Jardin-et-Bricolage,Outillage-electroportatif,Fil-a-souder-15726 < voir en bas de page fil fourré en 0.6 JL

j'ai justement une commande en cours chez electro-plus, je vous tiendrais au courant.

Faut que je pense à m'équiper en guide fil 0,6 pour mon poste.

Jéjon a écrit:

Snickers a écrit:

Jéjon a écrit:

J'ai vu du 0,6 mm fourré chez "M. Bri-collage". Par contre, qui a essayé de souder l'alu avec cette technique MIG/MAG fil fourré ?

J'imagine que le fil fourré alu n'existe pas... Etant donné que je n'ai jamais vu de baguette pour soudé l'alu. A mon avis gaz obligatoire...

Merci, Snickers, vous avez raison : il y a bien du fil pour l'alu chez M. Bracolage, mais il n'est pas fourré... il faut donc du gaz en plus.

je ne connais pas grand chose en soudure(un peu d'experience au chalumeau oxydrique oxygene/acethylene ou a l'arc tout de meme) mais je sais qu'il est necessaire de souder sous ARGON l'alu afin de proteger la soudure de l'oxygene de l'air

Je vous présente mon nouveau post à souder !
48V 200A intantanée et 100A en continus


C'est une bague, mais cela pourrait effectivement constituer un poste à souder autonome portable...capable de souder quelques minutes...
et rechargeable en 15 minutes.
La batterie est une 15S2P équipé d'éléments A123 system de 3,3V 2,6Ah au lithium nanophosphate capable de débiter 20C en continue et supporte 7000 cycles à 1C. Elle équipe en fait depuis peu mon VAE... Les détails

Mise en garde aux débutants : bien se protéger les yeux avec un masque efficace et les mains avec des gants. Les rayons de l'arc électrique sont dangereux.

souder de l allu a la baguette ca existe, je l ai fait une fois a mon usine mes il faut quelques connaissance en soudure, vraiment pas facile ce qui ma aider une prechauffe au chalumeau avant et un ami soudeur,mais la soudure n est jamais aussi belle qu avec du fil. personne sensé ne veut travailler avec de la baguette sur l allu et je les comprends.

Salut

Désolé du déterrage (une belle excavation ma foi, 8 ans quand même ), j'aimerais savoir si certains d'entre-vous soudent leurs cadres au MIG avec gaz (sur du tube pas trop épais, donc pas les Topbike et cie) ? Si oui, avez-vous pu comparer avec le TIG et le MMA, et qu'en pensez-vous ?

Le TIG est roi au royaume du framebuilding (meilleur contrôle de la soudure et des températures, soudures plus propres), parler de soudure à l'arc et de MIG semble un peu "tabou" dans le milieu (on en parle un peu plus du côté des bidouilleurs ).
Mais à priori tant qu'on reste sur une épaisseur >0,8-1mm le mig devrait pouvoir faire le taf, tout en étant plus rapide, plus polyvalent (soudure alu possible avec quelques adaptations) et potentiellement plus économique (possibilité d'utiliser du Co2 comme gaz de protection, soudure rapide donc on vide moins vite les bouteilles,....).

Merci pour vos retours

Personne ne soude au MIG ici ?....

Celika a écrit:

Personne ne soude au MIG ici  ?....

si .........….mais sur de '' l'agricole''...…...pas pour des cadres de bent.

Je soude au MIG no gaz. Le qualificatif "agricole" convient parfois à certaines soudures.

Quand le fil déroule bien c'est un plaisir, avec l'habitude on fait du bon boulot. C'est pas de la brasure cuivre ou argent non plus, hein.

J'ai monté un support maison pour utiliser des bobines de 4 kg, plus économiques. J'avais remarqué que lorsque le câble de torche était trop courbé, c'est souvent là que le fil vient moins régulièrement ; j'ai donc suspendu le poste pour que le câble de torche sorte verticalement. C'est mieux mais j'ai toujours des soucis avec la régularité de déroulage.

gruig a écrit:

Celika a écrit:

Personne ne soude au MIG ici  ?....

si .........….mais sur de '' l'agricole''...…...pas pour des cadres de bent.

Mais justement, pourquoi ne pas l'utiliser pour des cadres ?... Ce procédé est souvent utilisé sur de la tôle fine (carrosserie et longerons de voitures,...), donc même si c'est moins bon que le TIG (avec peut-être un résultat moins "flagrant" en cas de mauvaise soudure) ça devrait pouvoir faire le boulot, non ?

Pour ce qui est du fil fourré ont est sur un précédé plus proche de la soudure à l'arc, c'est intéressant dans certaines conditions (vent, soudure occasionnelle vu qu'on a pas de gaz à acheter) mais on loupe pas mal d'avantages du MIG au gaz (propreté des soudures, pas de fumée,...).

Celika a écrit:

Mais justement, pourquoi ne pas l'utiliser pour des cadres ?....

parce que, tout simplement j'ai un TIG AC/DC pulsé…
jamais utilisé de MIG fil fourré….le mig pour mes besoins, c'est la bobine de 15kg et la bouteille de 10 cubes...les soudures qui demandent pas mal de metal d'apport ( ce que tu ferais à la baguette de 4mm² )...quand je dis soudure agricole...c'est pour qualifier une soudure bien massive à 120 -150 Amp. sur tube ou plaque de 5mm mini.

Ah, c'est sûr que si tu as déjà le top du top à dispo ...
Je pensais plus au MIG en complément/remplacement du MMA, ou comme 1er poste.

Jean L'Etrange soude ses vélos acier au MMA 2mm avec beaucoup de succès. Mais il faut reconnaître qu'il a le doigté et l'expérience... Pour ma part, j'ai commencé comme ça avec des résultats très aléatoires (même si j'ai fait des progrès, il reste beaucoup de trous et de pâtés). Très clairement, le passage au MAG (Argon-CO2) a été une réelle amélioration pour le débutant que je suis (soudures plus belles et beaucoup plus souvent efficaces)

Le MMA avec des baguettes de 2mm (plutôt que des 1,6mm, plus difficiles à utiliser et pas forcément moins "perforantes") donne effectivement de bons résultats sur du tube >1,5-2mm (profilés de bricolage, tubes de vélos de supermarchés), en étant peu cher et assez facile à appréhender.

Merci pour ton retour sur le MIG-MAG .
J'ai eu beau fouiner partout sur la toile, ça reste très marginal face au MMA et surtout au TIG. Il est vrai que, quitte à utiliser un mélange d'argon ou de l'argon pur, un TIG basique n'est pas tellement plus cher (et peut même s'adapter sur un Inverter pour ~100€). Mais avec du Co2, la situation s'inverse immédiatement en faveur du MAG (une bobine d'acier 5kg Ø0,8 à 30€, une bouteille de Co2 pour brasserie -à condition d'arriver à s'en procurer une- à 30€ la recharge et 80€ de consigne, et t'as de quoi faire quelques vélos).

Salut !

Bon, de l'eau a passé sous les ponts, j'ai pratiquement abandonné l'idée de soudure MAG (trop peu de retours, soudure moins sûre,...).
Toujours dans l'optique de ne pas lâcher un demi salaire là dedans, je pense me rabattre sur une torche TIG à rajouter sur un inverter (mon petit GYS est normalement compatible). Et plus tard investir dans un vrai bon TIG.
Avez-vous déjà testé ce type d'installation sur du tube de vélo ? Cela demande un amorçage "à gratter" pour l'arc et une coupure par retrait (comme sur un poste MMA au final), ce qui semble cause des défauts en entrée et sortie de cordon, sur un tube fin n'y a-t-il pas un risque de percer ?

Merci