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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyJeu 22 Nov 2007, 20:48

voilà, ils sont réactifs les vélorutionnaires !
avant même que j'entame la rédaction de mon texte d'argumentation "100 dollars c'est la cata non en fait c'est bien patati patata je tente de ménager la chèvre et le chou" à distribuer le jour de la fête des 100 dollars, pour éviter de se faire lyncher, les vélorutionnaires ont pondu cet appel :

------------
Fête des 100 dollars le baril !!!

Le cours du pétrole augmente et quoi qu’en disent les médias, ce n’est pas qu’une mauvaise nouvelle. Cet événement doit être l’occasion de repenser la société fondée sur le tout bagnole, de relocaliser l’économie, de privilégier les transports en commun et le vélo...

Alors, fêtons les 100 $ le baril !

A l’annonce du dépassement du chiffre de 100 $, retrouvons-nous pour une petite fête spontanée afin de célébrer l’entrée dans l’ère du pétrole cher et l’annonce du crépuscule d’une économie basée sur cette énergie polluante et mortifère.

Rendez vous le samedi suivant l’annonce du dépassement de ce seuil à 16h (rendez-vous maintenu même si le cours du baril baisse ensuite), avenue Henri Barbusse à Villeurbanne Gratte-Ciel, près de la statue du "Répit du travailleur". Nous nous dirigerons vers un lieu symbolique, à proximité, où chacun amènera de quoi organiser une petite fête (musique, bouffe, boisson, bonne humeur, idée artistique, etc).

"Sans pétrole, la fête est plus folle »

contact, propositons à : fete100dollars(arobase)free.fr
Site en construction : http://fete100dollars.free.fr/

Manifestation spontanée ne reposant sur aucune organisation politique ou
associative. A chacun de s'approprier ce moment de fête !

Merci de faire tourner l'info à vos contacts.
------------
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2007, 01:48

Citation :
"Sans pétrole, la fête est plus folle »


" Avec moins de pétrole, la fête est plus folle "

Puisque sans pétrole, il n'y aura plus de routes ( impossible d'extraire du bitume issu de la distillation atmosphérique du brut, sans extraire toutes les coupes issues de cette même distillation, enfin aucun pétrolier ne le fera puisque c'est impossible ), donc plus de transports en commun ( plus de routes !! ), plus de vélos ( pneus, quoique on peut peut-être trouver une solution ), il nous restera le VTT ( avec pneus ou roues en bois ).

Ne radicalisons pas les choses, et ne tapons pas sur la tête des groupes pétroliers, certes ils s'enrichissent ( et moi aussi j'aimerais que les richesses soient mieux réparties ), mais ils ne profitent que du plan financier orchestré par nos chers présidents des pays " développés ".

D'ailleurs si vous parlez de TOTAL ( comme dit plus haut !! ), ( bien " déjà " taxé par l'état d'ailleurs ), vous pouvez aussi signaler qu'ils investissent bcp et de plus en plus dans le dvpt des énergies propreshttp://fr.biz.yahoo.com/21112007/240/total-s-a-energie-solaire-photovoltech-inaugure-aujourd-hui-une.html
, on peut aussi se demander ce que l'état fait de cet argent ( j'entends, hormis l'augmentation de salaire de Sarko, bien entendu !!! ).

Depuis qq temps maintenant, on maîtrise l'énergie solaire, pourquoi on ne s'en sert pas ( éclairage public par ex...), c'est bien qu'il y a des enjeux financiers la dessous....non ??

PS : Pas de polémiques. Wink C'est juste qq précisions incomplétes.
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2007, 07:03

Citation :
Puisque sans pétrole, il n'y aura plus de routes ( impossible d'extraire du bitume issu de la distillation atmosphérique du brut, sans extraire toutes les coupes issues de cette même distillation, enfin aucun pétrolier ne le fera puisque c'est impossible ),

Connais-tu la différence entre le bitume et le goudron ?
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2007, 07:35

MIB54 a écrit:
Citation :
Puisque sans pétrole, il n'y aura plus de routes ( impossible d'extraire du bitume issu de la distillation atmosphérique du brut, sans extraire toutes les coupes issues de cette même distillation, enfin aucun pétrolier ne le fera puisque c'est impossible ),

Connais-tu la différence entre le bitume et le goudron ?

moi non, c'est pas la même base?

r.
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2007, 09:31

Dans la situation actuelle, ce qui est intéressant est que la hausse n'est semble-t-il pas seulement dû aux facteurs habituels (production/consommation/situation au moyen orient/hiver dans l'hémisphère nord/éléctions américaines à venir) qu'à l'intérêt porté par les fonds spéculatifs sur cette énergie (lire Le Monde à ce sujet)

Donc pas mal de paradoxes pour moi:
1° le plus amusant: l'implication des fonds spéculatifs provoque une fête chez les vélorutionnaires
2° un peu moins drôle: ces fonds spéculatifs sont alimentés par l'argent des caisses de retraites (entre autres)... donc au lieu d'avoir une hausse progressive et contrôlée des prix pour libérer de l'investissement dans d'autres secteurs (les experts de Jancovici corrigeront), le processus semble distribuer cette manne financière à ceux qui ont le plus de moyens... (peut être pour pouvoir payer un pétrole plus cher à l'avenir?)
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2007, 11:16

pitchoun a écrit:


Puisque sans pétrole, il n'y aura plus de routes ( impossible d'extraire du bitume

si on peut farie des routes "ecolos" (suffit juste de pas faire rouler des bagnoles dessus pour que ca soit vrai!)

voir le vegecol
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2007, 13:22

Citation :
Connais-tu la différence entre le bitume et le goudron ?

Le Bitume vient du pétrole.

Le Goudron vient de la houille, la production trés polluante de goudron est en trés net diminution du fait de l'épuisement des ressources. La houille est une roche noire , une roche combustible fossile.

Merci Vipère noire pour l'info sur le végécol, je ne connaissais pas, mais il n'est pas dit qu'une production massive, n'aménerait pas à une utilisation massive de pesticides, comme c'est déjà le cas par ailleurs, donc si c'est le cas, on gagne d'un côté ce que l'on perd de l'autre.
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2007, 13:24

pitchoun a écrit:

D'ailleurs si vous parlez de TOTAL ( comme dit plus haut !! ), ( bien " déjà " taxé par l'état d'ailleurs ), vous pouvez aussi signaler qu'ils investissent bcp et de plus en plus dans le dvpt des énergies propreshttp://fr.biz.yahoo.com/21112007/240/total-s-a-energie-solaire-photovoltech-inaugure-aujourd-hui-une.html

même tout près de chez nous à La Tour de Salvagny, il y a Tenesol... qui s'appelait Total Energie jusqu'en 2005 ; mais il est normal qu'une compagnie spécialisée dans la fourniture d'énergie ait toujours investi au moins un peu dans l'énergie solaire pour des raisons stratégiques, pour être présent en R&D ou sur un marché de niche promis à se développer

du temps où je bossais dans le solaire c'était un secteur en croissance de 20-30% par an, avec demande de panneaux photovoltaïques supérieure à l'offre, je pense qu'en 18 mois la situation n'a pas radicalement changé, donc il est économiquement rationnel pour Total d'augmenter ses investissements là-dedans, c'est pas par philosophie ou choix affectif, je n'y vois pas matière à les louanger particulièrement
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2007, 13:37

Oui Chabizar, entièrement d'accord avec toi, mais...

Citation :
on peut aussi se demander ce que l'état fait de cet argent
,

et puisqu'on connait le problème, pourquoi ne prennent-ils pas décisions...

Bush ( je sais, c'est pas une référence ), a dit:

" Si nous avions signé l'accord de Kyoto, ça aurait ruiné notre économie !! "

Je crois bien que c'est clair comme ça.

PS: Bien que travaillant dans ce groupe, je ne louange pas non plus TOTAL, mais que dire des gourvernements.


Dernière édition par le Ven 23 Nov 2007, 13:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2007, 13:37

Je bossais intensément dans le solaire quand l'Erika s'est brisé, tout comme la vie de milliers d'animaux...
Total a réagi rapidement à l'époque en construisant une ligne de production solaire PV, mais dans le milieu photovoltaïque personne n'a été dupe: ils ont choisi la plus vielle techno, le monocristallin, sans aucune vision à long terme, et ont implanté l'usine sur territoire Africain, loin des contrôles trop sévères.

Les seuls qui poussent dans le bon sens c'est BP, qui a racheté le fabricant le plus dynamique de l'époque, Solarex, et a depuis continué d'investir. Eux semblent avoir compris que le changement d'époque va arriver et s'y sont préparés. Non pas que cela m'emplisse de joie, mais au moins une partie de l'argent est utile.
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2007, 13:46

D'ailleurs, l'ancienne BP, British Petroleum, a changé de nom il y a quelques années : BP signifie désormais Beyond Petroleum, "Au-delà du Pétrole"... Non, ce n'est pas une blague : BP goes ‘beyond petroleum’.
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2007, 15:20

Jéjon a écrit:
D'ailleurs, l'ancienne BP, British Petroleum, a changé de nom il y a quelques années : BP signifie désormais Beyond Petroleum, "Au-delà du Pétrole"... Non, ce n'est pas une blague : BP goes ‘beyond petroleum’.
Est ce la couleur mais quand je dois prendre du carburant c'est chez eux que j'essaye d'aller. A Bulle ou j'habitais avant ils ont des capteurs photo sur le toit et un panneau devant la porte indique les kW généré. C'est déjà ça.
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2007, 18:06

rico a écrit:
Ouais sauf qu'avec les manif monstres qui s'annoncent on échappera pas à une disparition de la TIPP. Déjà que Sarko s'est rangé derrirè les martins pêcheurs...

Il est trop fort ce "Sarko"... se ranger derrière un martin pêcheur... Ah oui pardon , "derrière les martins pêcheurs".

Ce n'est pas bien Mr Rico de se moquer des gens de petite taille !
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2007, 20:10

Devol a écrit:
Ils ont des capteurs photo sur le toit et un panneau devant la porte indique les kW générés. C'est déjà ça.

Message essentiellement destiné à Chabizar, pour la convaincre de ma bonne foi.
Oui, j'ai déjà vu ça ; dommage qu'en effet le tableau affiche les kW, c'est-à-dire la puissance instantanée fournie par l'installation... Ils n'ont pas jugé opportun d'indiquer aussi la production d'énergie cumulée (en kWh, donc, bien entendu, hein, n'est-ce pas ?).
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 23 Nov 2007, 20:55

Jéjon a écrit:
Devol a écrit:
Ils ont des capteurs photo sur le toit et un panneau devant la porte indique les kW générés. C'est déjà ça.

Message essentiellement destiné à Chabizar, pour la convaincre de ma bonne foi.
Oui, j'ai déjà vu ça ; dommage qu'en effet le tableau affiche les kW, c'est-à-dire la puissance instantanée fournie par l'installation... Ils n'ont pas jugé opportun d'indiquer aussi la production d'énergie cumulée (en kWh, donc, bien entendu, hein, n'est-ce pas ?).

mais non, pitié Jéjon Faites chauffer la gomme ! - Page 2 Drapeau-, pas remuer le couteau dans la plaie de ma mauvaise conscience, ça fait longtemps que je suis convaincue de votre bonne foi ! (convaincue en un seul mot hein, faut pas se flageller quand même Faites chauffer la gomme ! - Page 2 S )

(sifflote l'air de rien)
on en était où au fait ? à savoir quelle est la moins méchante compagnie pétrolière ? Total ou BP ? lutte fratricide entre le silicium monocristallin, le polycristallin de Photowatt bien de chez nous ('scusez-moi tous les belges et suisses du forum), et les couches minces CIS, Cd-Te et Ga-As ?
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptySam 24 Nov 2007, 00:28

Euh... Si possible, pas de Cd-Te ni de Ga-As sur terre, merci.

Entre un qui est impossible a recycler a cause des metaux lourds qu'il contient et qui finiront inexorablement a la poubelle, et l'autre qui tue tout son monde en cas d'incendie par brulures des poumons, j'aimerais bien que l'on en reste au silicium apres tout.

Couches minces c'est bien, Si-a ou CIGS, on consomme 100-300x moins de materiau semiconducteur, avec 5-10x moins d'energie de fabrication a puissance egale.

Mieux que du monocristallin, surtout en pleine epoque de penurie de wafer silicium.

En gros: rien qu'a regarder la technologie choisie, on peut dire si les dirigeants sont de techniciens ou des ronds de cuir.
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyMer 02 Jan 2008, 19:31

parker1 a écrit:
Bientôt la fête des 100 dollars...
Ayé, ça c'est fait

Le pétrole atteint 100 dollars le baril à New York, première historique

2008, le début de la fin ?
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyMer 02 Jan 2008, 21:16

Guilhem a écrit:
parker1 a écrit:
Bientôt la fête des 100 dollars...
Ayé, ça c'est fait

Le pétrole atteint 100 dollars le baril à New York, première historique

2008, le début de la fin ?

et ça change quoi a part l'ouverture d'une bouteille ou deux de champagne (dont le bilan carbone est alourdi par le poids du contenant)?
meme pas un soupcon de frisson sur les bourses mondiales.
tous les acteurs mondiaux se sont preparés a un petrole cher et a mon avis en dessous de 130/140 $ le baril tres rapidement,on ne verra pas de changement notable et c'est mieux ainsi.
comme je le dis depuis quelques temps sur ce forum,il me semble plus profitable dans l'interet de tous que les changements si ils sont necessaires se fassent en douceur.
nous avons le temps par passer a autre chose sans passer automatiquement par une revolution avec son cortege d'horreurs.
30 ou 40 ans c'est long pour un projet de societe.
il faudra faire avec le rechauffement et seul l'acquiessement de la majorité a cette cause fera que les avancées seront possibles.
on ne fait pas le bonheur des gens contre leur gré meme si l'on est du coté de la raison.
santé pour ceux qui ont ouvert leur bouteille,bon courage pour ceux qui vont bosser demain.
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 04 Jan 2008, 15:23

ça y est à Lyon la machine est lancée... voici le communiqué de presse :

-----------------------------------
Samedi 5 janvier : Fêtons les 100 dollars le baril !


Le 3 janvier 2007, le baril de pétrole a atteint à New York le niveau historique des 100,09 dollars en séance, après avoir touché la veille la barre des 100 dollars.

Il est de bon ton de s’alarmer. Certaines personnes vont en effet souffrir de la hausse du carburant et du chauffage. Mais cette augmentation est tout sauf une surprise. La société n’a simplement pas daigné anticiper cette hausse et ses conséquences économiques et sociales.

Mais le passage aux 100 dollars n’est pas qu'une mauvaise nouvelle. Cet événement doit au contraire servir de déclencheur. C’est l’occasion de repenser la société fondée sur le tout automobile, relocaliser l’économie, privilégier les transports en commun, la marche et le vélo et chercher enfin à réduire la pollution dont nous souffrons tous.

Profitons de cet avertissement qui nous est gentiment donné. 100 dollars le baril, ce n'est qu'une étape. N'attendons pas que la situation s'aggrave au point de devenir ingérable. Commençons dès maintenant à nous adapter et changeons nos comportements pour aller vers une société libérée du pétrole. Apprenons à nous désintoxiquer de ce carburant que nous consommons comme une drogue.

Rendez vous ce samedi 5 janvier à 16h avenue Henri Barbusse à Villeurbanne (GratteCiel) près de la statue du "Répit du travailleur" pour fêter le passage aux 100 dollars. Nous nous dirigerons ensuite vers un lieu symbolique à proximité afin de célébrer l’entrée dans l’ère du pétrole cher et l’annonce du crépuscule d’une économie basée sur une énergie polluante et mortifère.


Un litre de pétrole économisé, c'est un peu de liberté gagnée.

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-----------------------------------
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyVen 04 Jan 2008, 18:53

Pourvu, en effet, que la transition puisse se faire avec une certaine douceur; toutefois, je vois surtout la pauvreté gagner des places, "en douceur", le fossé social se creuser, et finalement l'indifférence mêlée à l'ignorance crasse (parfois volontaire) qui bloque la grande majorité des évolutions.

Dans ce cas, on commencera les réformes au panneau trop tard, et l'on pourra dire au revoir à la douceur tant désirée.

C'est quand le pétrole est encore abordable que la marge de manœuvre permet de payer de nouvelles solutions. Après, il n'y aura que la place de courir après les € supplémentaires pour payer notre cher carburant.
Sauf pour les riches, qui auront les moyens de se retourner.

Conséquence: ce seront les pauvres accrochés à un train de vie de riche qui vont le payer le plus cher, en caricaturant un peu.
En étant plus clair: les "working poor" vont augmenter et le gros du paquet, la classe moyenne, va se prendre une baisse du pouvoir d'achat plutôt salée si rien n'est fait rapidement pour que le pétrole prenne moins de ressources dans la tronche des nos PIB nationaux.

N'imaginez même pas que les gros salaires vont fléchir; il ne reste donc que l'habituelle vache à traire, et elle l'aura bien cherché sur ce coup-là.
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyDim 06 Jan 2008, 15:40

Et voilà... l'idée de Jean T. a porté ses fruits.
Le quotidien régional a gratifié l'événement d'un petit article :

Faites chauffer la gomme ! - Page 2 Leprog10

une partie du communiqué de presse, issu d'un savant cocktail de ma prose et de celle d'un vélorutionnaire, a été reprise, et également la toute dernière phrase de l'article provient d'une pancarte que j'avais mise sous le nez des journalistes "c'est maintenant et pas à 200$ le baril qu'il faut prendre des mesures pour réduire notre consommation de pétrole"

donc le message essentiel est passé, c'est pas si mal comme résultat ; grâce à la réactivité des vélorutionnaires, les pros du communiqué de presse
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyDim 06 Jan 2008, 16:57

Faites chauffer la gomme ! - Page 2 0007 Faites chauffer la gomme ! - Page 2 0007 Faites chauffer la gomme ! - Page 2 0007 Faites chauffer la gomme ! - Page 2 0007
Vous avez même eu droit à un bref passage sur France 3 dans l'édition des régions. Je n'ai pas réussi à apercevoir Chabizar.
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyDim 06 Jan 2008, 20:12

J'ai entendu aussi un compte-rendu de la manif sur France-Inter
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Armandos
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyDim 06 Jan 2008, 20:19

ALagrange (Alex) a écrit:
Faites chauffer la gomme ! - Page 2 0007 Faites chauffer la gomme ! - Page 2 0007 Faites chauffer la gomme ! - Page 2 0007 Faites chauffer la gomme ! - Page 2 0007
Vous avez même eu droit à un bref passage sur France 3 dans l'édition des régions. Je n'ai pas réussi à apercevoir Chabizar.
non par contre le morceau de slam etait d'une grande bravoure,ainsi que le gros plan sur un fut rouillé tagué...tres productif
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el gato
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el gato


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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 EmptyDim 06 Jan 2008, 20:52

ALagrange (Alex) a écrit:
... bref passage sur France 3 dans l'édition des régions. Je n'ai pas réussi à apercevoir Chabizar.

hé non je suis plutôt une travailleuse de l'ombre et de l'écrit, pas mon genre de me précipiter dès que je vois une caméra (pis en plus j'avais même pas de vélo couché, alors ça valait pas le coup... Laughing)

mais y en a qui font ça très bien : j'ai vu arriver un conseiller municipal de ma commune, aussitôt je l'entends dire "ah mais la presse est là !" et une minute plus tard le voilà qui parlait aux journalistes Faites chauffer la gomme ! - Page 2 00102

Je viens de regarder le journal 19-20 de FR3 région, l'enchaînement avec le sujet sur les bus gratuits à Cluses est bien vu.
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MessageSujet: Re: Faites chauffer la gomme !   Faites chauffer la gomme ! - Page 2 Empty

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