| Essai de freins dans "Le Cycle" de mars | |
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+13ericn Tigouille Jéjon l'auvergnat Julius Casimir patrice Simon Armandos MARTIN Philippe69 el gato Speedy Malric 17 participants |
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Auteur | Message |
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Leloublan Accro du forum
Messages : 3023 Âge : 73 Localisation : La Tour De Peilz,Suisse VPH : LELOUBLAN Carbone MID RACER,,LELOUBLAN Carbone PLIABLE,LELOUBLAN CITY Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Essai de freins dans "Le Cycle" de mars Jeu 06 Mar 2008, 20:49 | |
| Bon si tu as raison ,ce qui est possible,les ploucs c est tous ces coureurs proffessionels ,descendeurs ,contr la montre , pistards qui continues a utiliser des freins ruiquiquis alors que avec Tektro ou m5 ils serait tellement mieux Mal informes ou complot international du VD ??????????? Allez un coup de rouge et on se calme ya pas de quoi s enerver et on mets le Bashung C est comment qu on freine |
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l'auvergnat Accro du forum
Messages : 1759 Âge : 76 Localisation : Clermont-Ferrand VPH : Zockra HR700, Baron Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Essai de freins dans "Le Cycle" de mars Jeu 06 Mar 2008, 21:33 | |
| - Leloublan a écrit:
- ... tous ces coureurs proffessionels ,descendeurs ,contr la montre , pistards qui continues a utiliser des freins ruiquiquis ...
les coureurs professionnels utilisent du shimano dura ace (classé dix) ou du Campa record (classé huit) quand aux pistards, leurs vélos sont dépourvus de freins. Amicalement. |
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Simon Posteur d'argent
Messages : 360 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Essai de freins dans "Le Cycle" de mars Ven 07 Mar 2008, 09:34 | |
| - chabizar a écrit:
- je persiste à écrire que des newton par mètre ça n'a aucun sens ; ce serait des newton par mètre de quoi ?
coucou ! les N/m ça existe dans les modèles physiques 2D pour appliquer une pression (qui n'a pas de réalité physique) sur un segment. Pour écrire vite, une pression c'est un effort global appliqué sur une surface (N/m² ou Pa). Dans certaines modélisations simplificatrices de la réalité, il est possible d'appliquer une force sur une ligne et tu exprimes cette force linéique (ou pseudo pression) en N/m. Après, est ce que dans l'article, cela a un sens ? Je penche plutôt pour une erreur. Pour faire avancer le débat... Le test ne serait il pas juste le reflet des bras de levier engendrés ? Speedy Malric dit que les bras de levier M5 sont beaucoup moins importants que les bras de levier des marques à double pivot (ce qui me semble complètement logique). Le test reflète-t-il l'efficacité des gommes ? Oui mais... Il "suffit" qu'une gomme plus "dure" soit utilisée dans le cas M5 pour que les conditions du test ne lui soit pas favorable du tout. Mais je le répète, en condition de freinage d'urgence (ce qui n'a pas l'air d'être le cas), les résultats peuvent être très différents de ceux annoncés. Qui peut le plus en freinage non urgent ne peut pas forcément le plus en freinage d'urgence (il suffit que la gomme plus efficace en freinage non urgent se mette à fondre par exemple). |
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Tigouille Accro du forum
Messages : 2999 Âge : 71 Localisation : limoges VPH : tica Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: Re: Essai de freins dans "Le Cycle" de mars Ven 07 Mar 2008, 09:59 | |
| il semble que les testeurs ont fait moyennement leur boulot sur une mauvaise question, qui leur permettait de faire un test publiable... |
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el sombrero Accro du forum
Messages : 5203 Âge : 63 Localisation : Hautes Pyrénées (65) VPH : Trike Gforce xts suspendu 26"-20" Date d'inscription : 04/09/2007
| Sujet: Re: Essai de freins dans "Le Cycle" de mars Ven 07 Mar 2008, 12:27 | |
| - Simon a écrit:
- Je ne comprends pas l'utilité du test effectué...
Car comme le dit le vieux sage : plus tu appuies, plus ça freine !! Donc avec n'importe quelle système de frein, si tu as des biscotauds assez gros, tu peux toujours freiner plus fort (c'est pas le frein qui est limitant c'est ce que je veux dire mais le contact pneu-route, la force dans les mains... sans parler de l'éclatement de pneu par utilisation sévère).
Comme dit Chabizar, ce n'est pas plus intéressant de faire la même chose à "patins constants" ? Au moins il y aurait eu une info de type sensibilité du système de frein (qui n'est autre que le bras de levier de la poignée * bras de levier du système sur la roue)...
Qu'est ce que vous en pensez ? "Plus on appuie,plus ça freine" :n'est pas toujours vrai. Ca serait trop beau. Après avoir eu du Shimano ,j'ai eu du Campagnolo en vd et c'est quasi pareil: Et bien quand on dépasse les 95 kg comme moi (et encore plus en cyclocamping avec le surpoids du barda ),on ne fait qu'appuyer à fond sur les manettes de freins en descente de col , sinon on atteint trop rapidement des vitesses qui ne permettent plus de freiner dans les virages et....bonjour le ravin. Et ça freine TRES TRES mal,même avec une belle jante bien propre etc. Ainsi pour descendre un Tourmalet,j'étais obligé de faire une pause sur le parcours pour me reposer les mains qui commençaient à être trop douloureuses à force de devoir freiner comme un fou! Et maintenant,avec mon Trike et mes freins à disques:quel bonheur! Je me permet de freiner maintenant à la dernière limite! Je peux même désormais dépasser les vitesses que j'atteignais quand je ne pesait que 60 kg!... |
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parker1 Posteur d'argent
Messages : 497 Âge : 49 Localisation : Entre Aix et Salon de Provence VPH : Xlow in progress Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: Essai de freins dans "Le Cycle" de mars Ven 07 Mar 2008, 12:39 | |
| Ont-ils au moins rôdé les patins avant l'essai ????? |
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chti'bent Posteur de bronze
Messages : 231 Âge : 66 Localisation : flines les raches Date d'inscription : 12/01/2007
| Sujet: Re:essais frein le cycle Ven 07 Mar 2008, 13:12 | |
| On se calme Au risque de passer pour un vieux ..., cet échange sur les freins me permet d'élargir le débat sur un problème qui commence sérieusement à m'agacer. Cette gueguerre de marque est complètement ridicule et stérile. Un peu d'OBJECTIVITE, si un vélo était parfait, il ferai 100/100 des ventes, et si un vélo était nul , on ne pourrai pas le vendre.... Toutes les marques ont des avantages et des inconvénient: look, poids, rendement, prix, confort, taille...et tous ont une orientation course, rando, voyage...Il suffit de trouver selon ces critères , le vélo le mieux adapté.Dans la famille, on est 4 à rouler en vélo couché,il y a quatre vélos différents et pourtant on est certain d'avoir tous le meilleur,(enfin plutôt celui qui nous correspond le plus) Je suis peut être idéaliste mais pour moi le vélo couché est une grande famille. Respectons nous... Je ne suis pas pour une marque X, Y, Z mais moi j'aime LE VELO COUCHE, et le fais le maximum pour le faire connaitre et faire connaitre l'AFB. A bientôt Chti'bent (le sage) |
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Armandos Accro du forum
Messages : 9479 Localisation : A l'ombre du ventoux VPH : le plus possible Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Essai de freins dans "Le Cycle" de mars Ven 07 Mar 2008, 13:34 | |
| sauf ton respect t'es hors sujet. mais tes paroles sont justes,oh Venerable Sachem. ps :vous avez le vent en poupe,les chtis en ce moment. |
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chti'bent Posteur de bronze
Messages : 231 Âge : 66 Localisation : flines les raches Date d'inscription : 12/01/2007
| Sujet: Re essais frein le cycle Ven 07 Mar 2008, 13:43 | |
| Je sais, je l'ai même dit "j'en profite pour élargir le débat..." salutations chti'bent |
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Speedy Malric Accro du forum
Messages : 3414 Localisation : Vannes (56) VPH : HR02 carbone Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Essai de freins dans "Le Cycle" de mars Ven 07 Mar 2008, 17:53 | |
| - parker1 a écrit:
- Ont-ils au moins rôdé les patins avant l'essai ?????
Les essais ont été fait plusieurs fois pour être certain du résultat. Pour connaitre la 'puissace' des freins, il aurait fallu tester tout les freins avec les mêmes patins comme le test pifometric indiqué par Julius. Maintenant, 'Le Cycle' a choisi d'essayer les freins tels qu'ils sont vendu car je pense que: 1- Les contructeurs pensent avoir les meilleures gommes pour chaque frein. ( ils vont pas mettre des gommes de super haute de gamme sur des freins bas de gamme, non?) 2- beaucoup de monde utilise les gommes d'origine au moins une fois. Lorsque Zero Gravity indique qu'il faut monter des gommes SwissStop, j'imagine qu'ils ont fait tout un tas d'essais et qu'ils ont eu les meilleurs résultat pour leur frein avec ces gommes donc c'est pas la peine d'essayer autre chose. Pour le bas de gamme, c'est différent, le prix de vente limite souvent le choix de gomme donc monter des gommes de meilleure qualité changera certainement la distance de freinage. Ca va pas tout de même transformer un mulet en cheval de course. J'ai essayé les patins Corima en liège rouge sur jante Corima carbone et bien ça marche pas bien du tout. Avec le test, je pense que je ferai au moins 500m tellement c'est dramatique. __________________________________ Malric
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el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Essai de freins dans "Le Cycle" de mars Lun 10 Mar 2008, 22:33 | |
| - Jéjon a écrit:
- Chabizar a écrit:
- Je persiste à écrire que des newton par mètre ça n'a aucun sens ; ce serait des newton par mètre de quoi ?
[Très empressé] Mais certainement ! Ce sont bien entendu des Newton-mètre, on pourrait même dire des "Newton x mètre", puisqu'un moment, un couple est proportionnel (et non inversement) à la force (en N) et à la longueur du bras de levier (en mètres). Parler de N/m pour quantifier un moment serait aussi absurde que d'évoquer une énergie en kW/h... [/Très empressé] pauvre Jéjon, des restes d'un traumatisme ancien ? je suis un monstre qui torture un pauvre administrateur à grands coups de kWh et de Nm |
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ericn Posteur de bronze
Messages : 279 Date d'inscription : 01/06/2006
| Sujet: Re: Essai de freins dans "Le Cycle" de mars Mar 11 Mar 2008, 21:22 | |
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Dernière édition par ericn le Dim 17 Oct 2010, 13:31, édité 1 fois |
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Speedy Malric Accro du forum
Messages : 3414 Localisation : Vannes (56) VPH : HR02 carbone Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Essai de freins dans "Le Cycle" de mars Mer 12 Mar 2008, 09:57 | |
| donc 'Le cycle' a mesuré la tension capillaire de la main pour connaitre la distance de freinage? Donc pour les freins à plus de 500m.... on risque une déchirure capillaire si on veux s'arrêter sur 165m... Ok je __________________________________ Malric
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Jéjon Accro du forum
Messages : 7378 Localisation : Belgique VPH : Pelso Brevet, Schlitter Encore, Zockra Gwer, Sucre d'Orge (TD Dechenne), Optima Orca, Cuberdon (VM A2 électrique), Tandem Flevo Amigo Date d'inscription : 07/01/2006
| Sujet: Re: Essai de freins dans "Le Cycle" de mars Mer 12 Mar 2008, 10:13 | |
| Un peu tiré par les cheveux, tout ça... Fallait bien que quelqu'un ose ; me suis dévoué. |
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| Sujet: Re: Essai de freins dans "Le Cycle" de mars | |
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