Crampe !

viecool a écrit:

reste à connaitre quel étirement pratiquer dans le cas des crampes de la cuisse !

yaka demander!

http://entrainement-sportif.fr/quadriceps-etirements.htm

Le truc important avec les étirement, c'est de juste tirer le muscle. Si ça fait mal, c'est trop!

EDIT: les grands esprits se rencontrent.

[quote="viecool"]merci pour vos avis. depuis le dépôt de ma question j'ai croisé un reportage TV sur les effets secondaires des pravastatines (anti cholestérol) entre autre les crampes.


Essayez de mettre un savon de Marseille au fond du lit.
Non je rigole pas pour une fois!
ça marche pour certaines personnes

as tu essayé de ne pas boire de thé, de café et bien sûr d'alcool le jour ou tu roules, de bien t'hydrater en ajoutant un peu de sel ds la gourde

je ne sais pas comment tu pédales, mais peut être accentuer l'enroulage vers le bas décrite par Bentincalifornie, le mollet et les ischios sont plus en étirement qu'en contraction

Avis de Doctissimo

les crampes je ne connais pas, mais mon beau frère "craque" toujours entre 40 et 50 bornes ou 3 heures d'enduro motocross

finalement par recherches et tâtonnements

- boire de l'eau HEPAR un litre la veille le soir, un litre le matin et au moins 500 cc un peu avant, se ravitailler en Hepar (oui, on se relève la nuit !)
- pas de boissons type sodas ni juste apres, pluôt jus de fruits
- ravito en fruits secs
- pas de viandes rouges ni charcuteries avant les épreuves : poissons, poulet

la il tient le coup

DocBoden a écrit:

les crampes je ne connais pas, mais mon beau frère "craque" toujours entre 40 et 50 bornes ou 3 heures d'enduro motocross

finalement par recherches et tâtonnements

- boire de l'eau HEPAR un litre la veille le soir, un litre le matin et au moins 500 cc un peu avant, se ravitailler en Hepar (oui, on se relève la nuit !)
- pas de boissons type sodas ni juste apres, pluôt jus de fruits
- ravito en fruits secs
- pas de viandes rouges ni charcuteries avant les épreuves : poissons, poulet

la il tient le coup

merci , je vais essayer l'Hépar car pour le reste je fais déjà!

Depuis 15 ans maintenant il m'arrive régulièrement ( été comme hiver ) d'avoir des crampes dans les jarrets la nuit , dans mon sommeil , lorsque les jambes sont au repos ( rarement dans la journée et jamais en phase de pédalage ) ; la contraction se forme derrière , juste au dessus de l'articulation du genoux , et je vois " le noeud " de la contracture remonter de 30 cm vers le haut de la jambe , puis redescendre ; hyper douloureux ; vague 1 , tu te dis que crier ça peut soulager ; vague 2 , tu te mets à transpirer ; vague 3 , tu blanchis subitement et tu pries le ciel qu'il n'y ai pas de vague 4 ( .... parce qu'alors là ...euh ..... " sur le visage s'il vous plaît , ça fait moins mal ....ou alors .... je sais rien , mais je dirai tout mr le commissaire ") .
Il y a 15 ans , je m'étais un peu intérrogé quand le médecin du sport que j'avais consulté m'avait trouvé un rendez vous au centre d'imagerie médicale en moins de 6 jours alors que le délai moyen d'attente dépassait les 30 jours .
J'ai essayé pas mal de choses pour éviter " ce supplice " nocturne : quand ça fait mal l' esprit s'ouvre et s'intéresse à tout ; j'ai notamment essayé :
- magnésium et calcium sous diverses formes .
- décontractant musculaire type tétrazapan ( Myolastan ) .
- anti douleurs ( diantalvic ) .
- électro stimulation ( modes récupération active , massage musculaire , anti douleur ... ) .
- jambes à la verticale contre un mûr ( 15 mn ) ( je continue à le faire régulièrement ) .
- apposition de minéraux sur certains chakras ( apatite , calcite bleu , hématite et magnétite , diopside chromifère , lapis lazulis et malachite ou chrysocolle ) .
- étirements

Ce qui pour moi a été et reste le plus efficace :
- massage aux huiles essentielles ( basilic exotique , ou gaulthérie avec pin sylvestre et laurier noble ) fortement diluées dans une huile neutre de base ( noisette ou germe de blé ou macadamia )
- hexaquine ( prise permanente déconseillée , mais terriblement efficace en période de crise ) ; dans ce cas voir son toubib traitant . L'héxaquine fait disparaître les crampes , mais n'en soigne pas la cause .

Pour éviter les campes,je prends de la SPORTENINE à croquer à base d'arnica,1cp avant l'effort et 1cp toutes les heures sans dépasser 10cps par 24h,çà marche bien pour moi

Arthur a écrit:

Concernant les crampes les causes ont été les suivantes:
.Manque d'hydratation: Boire abondement avant de partir et au retour, toutes les 30 minutes 4 à 8 gorgées selon la température en cours de parcours
.Etirements insuffisants, avant et surtout aussitôt après
.Effort excessif par manque de pratique régulière et progressive
.Fatigue par manque de récupération
.Tensions liées à la recherche de l'équilibre, mais c'était à la suite des premières sortie en V.H

Peut-être Hs ou dit déja (je n'ai pas pris le temps de lire les autres pages du post ) mais le dernier truc qu'on m'a dit pour les crampes mettre un bouchon de liège ( qui a servi un bouchon de Bordeaux par exemple )dans le lit avec soi .
A essayer .

Ps: j'ai pas dit qu'il fallait se farçir le litre de pif avant ,hein !!!!!!!

Tioub a écrit:

http://www.volodalen.com/25etirements/etirements3.htm
( pas la peine d etirer jusqu a ce que le muscle devienne rouge ! )

merci pour le lien, c'est exactement ce que je cherchais (souffrant de crampes à ce que je sais maintenant s'appeler les adducteurs).

Je déterre cette discussion qui a le mérite d'envisager beaucoup de causes et de solutions ! Hier j'ai fait un tour de 98km et j'ai constaté la chose suivante :
première côtes, cuisses assez douloureuses. Je prends une allure raisonnable et je maintiens l'effort pour ne pas augmenter la douleur. Dans les côtes suivantes, la douleur est beaucoup moins intense et j'ai de bonnes sensations.
Et puis la fin de la journée approche et j'ai encore 25km à faire. Le soleil se couche, la circulation se densifie, je rate un embranchement qui me coûte un détour et une côte inutile... j'anticipe la dernière côte qui est raide avant le plat final... je "mets le paquet" de plus en plus et je stresse... et je stresse... et c'est là que les crampes arrivent, mollet et cuisse, la jambe droite surtout qui se tend et m'empêche d'aller plus loin.
J'ai fait deux pauses étirements, cuisses et mollets toujours, ça soulage un moment mais les crampes reviennent.
Alors là je me dis : à quoi ça sert de faire une heure de yoga par semaine ? Le stress a raccourci ma respiration, l'oxygénation de mes jambes doit être en déséquilibre (je ne suis pas physiologiste, je ne sais pas l'expliquer physiologiquement).
Donc je reprends le contrôle : ma respiration devient prioritaire, les jambes vont suivre. Je fais d'abord deux respirations complètes, ventre-thorax-clavicules, inspire, retiens, expire, retiens. Ensuite je tente la respiration carrée : inspirer sur 4 temps (en plein effort, difficile de ne pas se caler sur les pulsations cardiaques) ; retenir sur 4 temps ; expirer sur 4 temps ; retenir sur 4 temps. Et recommencer. Retenir : pas bloquer avec effort (ce n'est pas Pepe dans "Astérix en Hispanie"). Tout ça en pédalant (il vaut mieux s'entraîner au repos d'abord). En prime, je dirige ma conscience vers mes jambes (ou j'y envoie le "prana" comme on veut).
Et là, curieusement, non seulement les crampes disparaissent, mais j'ai une sensation de chaleur dans les épaules bien agréable pour les 15km qui me restent !
Et rentré chez moi, j'ai pu monter les escaliers pour aller me doucher presque comme si je sortais de mon canapé.
Une bonne douche chaude terminée par un jet de plus en plus froid sur les jambes, ça défatigue.

Des expériences similaires ?

Moi j'ai eu à 2 reprises un problème de crampes lors de mes vélotafs occasionnels en VM. Lors du trajet retour de 48km, j'ai un pic de crampes aux 2/3 du parcours, puis celles-ci disparaissent totalement dans le dernier quart du parcours. Dans mon cas, je pense que c'est parce que j'attends l'apparition des crampes pour boire suffisamment et qu'il faut un certain temps avant que le corps soit de nouveau hydraté, ce qui expliquerait  la disparition des crampes sur la fin de mon parcours.

Dans ce lien que je viens de trouver (http://www.diet-sport-coach.com/pages/content/info-sante-dieteitqu/les-crampes-et-courbatures.html), ils conseillent l'hyperventilation pour éliminer les crampes. C'est expliqué plus en détail ici. Est-ce que cela se rapproche de ta technique de respiration?
En tout cas ton intervention me donne l'espoir de pouvoir me débarasser de ces crampes, car coincé dans un vélomobile, une fois que ces crampes surviennent il est impossible de s'extirper rapidement de l'habitacle et de faire des étirements. C'est donc très douloureux!

l'Hyperventilation pour lutter contre les crampes -en curatif- .....bon, pourquoi pas?!.......

Je n'avais que deux saisons de vd et ,mon premier grand col ...la Bonette (Ubaye ) et bien en attaquant la montée en ayant un bon échauffement comme je démarrais de Barcelonnette; j'ai une crampe à ne pas pouvoir descendre du vélo, donc je demande à un gars de m'aider !
et en buvant beaucoup beaucoup en peu de temps et avec qq étirements je suis reparti et je suis arrivée au col toute fraîche !



En ce qui concerne la respiration.  
J'en ai discuté hier avec la kiné pour mieux comprendre ...pourquoi je soufflais beaucoup par moment....je respire très mal.

J'ai une très bonne expiration mais par contre mon inspiration est très courte, c'est pour ça que je monte vite ds les tours.
L'inspiration abdominale est très efficace car elle ouvre la cage thoracique et donc on ventile mieux.
Il faut travailler le souffle , allongé c'est mieux. Une main sur la poitrine et une sur le ventre pour mieux ressentir l'exercice et ça fonctionne bien .
On peut inspirer par le nez (le plus fort possible et le plus loin et rester qq secondes ainsi et expirer doucement par la bouche.

Ce que j'en ai compris, c'est plutôt que l'effort et le stress tendaient à me faire hyperventiler.
Dans ces conditions, reprendre le contrôle de ma respiration m'a permis de faire passer mes crampes.

En cherchant un peu plus, il semble que cette respiration "carrée" (qui ajoute des pauses après les expirs et les inspirs) a pour effet de rééquilibrer les taux d'oxygène et de gaz carbonique dans les muscles qui travaillent. Autrement dit, on accorde autant d'importance aux moments où on ne respire pas qu'aux moments où on respire.
J'ai appris qu'on recommande aux gens qui font de la spasmophilie de respirer dans un sac en papier, de façon à réinspirer du CO2 pour diminuer plus rapidement le taux d'oxygène dans les muscles qui tétanisent.
L'article de wikipédia parle de facteurs nombreux, mais pas de la respiration, et il dit aussi que les crampes nocturnes sont d'une autre nature.
Boire beaucoup semble utile avant l'effort ; pendant aussi, à condition d'ajouter du sel pour rétablir l'équilibre osmotique (si j'ai bien compris).

Enfin j'ai retenu de l'article cité par Samural que l'origine des crampes était loin d'être connue et que chacun avait son truc efficace pour les éviter ou les faire passer ! Eh bien me voilà un nouveau "chacun"

Très intéressant tout ça. Je me demande ce qu'en pensent les pratiquants de longues distances ?

Bonjour,
Il semblerait qu'il y ait du nouveau sur les crampes. Le neurologue McKinnon (Nobel 2003 de chimie pour une étude sur les échanges intracellulaires) a mené une étude qui montrerai la source neurologique des crampes (désynchronisation des instructions des nerfs par rapport aux muscles)

Voir ici (tout en english, pas trouvé en fr)
thisisthenerve.com
ou pour un résumé
home.trainingpeaks.com/blog/article/the-real-cause-of-muscle-cramps

Moulinette a écrit:

Bonjour,
Il semblerait qu'il y ait du nouveau sur les crampes. Le neurologue McKinnon (Nobel 2003 de chimie pour une étude sur les échanges intracellulaires) a mené une étude qui montrerai la source neurologique des crampes (désynchronisation des instructions des nerfs par rapport aux muscles)

Voir ici (tout en english, pas trouvé en fr)
thisisthenerve.com
ou pour un résumé
home.trainingpeaks.com/blog/article/the-real-cause-of-muscle-cramps

Moulinette, le premier lien ne fonctionne pas !
Dommage, car le second dit que "the frequency and duration of cramps can be reduced when subjects ingest a specially formulated spicy beverage before exercise" sans préciser ladite formule. En vente bientôt dans toutes les bonnes pharmacies ???

Et le fait de pédaler, on a une moins bonne circulation, le fait de descendre et de marcher un peu fait du bien. Le froid peu aussi en être la cause surtout chez les femmes,on a souvent les pieds froids en hiver !

Il paraît que....avant l'arrivée de l'hiver c'est efficace de se doucher à l'eau chaude les pieds et finir à l'eau froide.
Faire une cure d'huile de foie de morue.
Pour ma part rien n'y fait mais je le fait quand même !

Adapter ses sorties à la saison.
(rouler 3 heures me paraît très bien ) en emportant la bonne boisson....thé noir..gingembre.. (bon anti-inflammatoire ) ...de la cannelle..
du citron..miel ou sirop d'érable.

PAT'A TRIKE a écrit:

en emportant la bonne boisson....thé noir..gingembre.. (bon anti-inflammatoire ) ...de la cannelle..
du citron..miel ou sirop d'érable.

Oui oui, "a specially formulated spicy beverage" comme il est dit dans l'article de trainingpeaks... on y vient, on y vient...

http://www.diet-sport-coach.com/pages/content/info-sante-dieteitqu/les-crampes-et-courbatures.html


Celui_ci fonctionne et c'est une bonne piqûre de rappel....acide lactique..
Il a tellement de paramètres à prendre en compte.

Le fameux breuvage dont ils parlent est le jus de cornichon (pickle juice ou pickle brine).
Ne jetez plus ce jus quand le bocal à cornichons est vide, mais gardez le pour vos longues sorties  

Dans une étude scientifique faite par de Dr Kevin Miller, on a fait pédaler 10 étudiants en bonne santé pendant plusieurs séries de 30 minutes jusqu'à atteindre un état de légère déshydratation (perte de poids de 3%). Ils ont alors induit une crampe en envoyant un stimulus électrique vers le gros doigt de pied et ont mesuré la durée de la crampe. Puis après un moment de repos ont répété l'opération mais en faisant boire l'équivalent de 70g de jus de cornichon à une partie des "cobayes" dès l'apparititon de la crampe. Chez ceux-ci la crampe disparaissait au bout de 85 secondes au lieu d'environ 2'30". Ceux qui buvaient de l'eau ne voyaient pas leur crampe disparaitre plus rapidement.
Comme le jus n'a pas le temps d'être assimilé par le corps. Ils pensent que ce jus acide provoque une sorte de spasme dans l'oropharynx qui réduit alors l'activité neuronale à l'origine des crampes.
Source: http://well.blogs.nytimes.com/2010/06/09/phys-ed-can-pickle-juice-stop-muscle-cramps/?_r=0

L'étude en question: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19997012. Il y a moyen de la télécharger sur researchgate.net après inscription.

Reste à savoir s'il y a moyen de terminer sa sortie sans être pris de maux de ventre

Tintin au pays des cornichons .
Pourquoi pas !

Merci bien pour cette info.

L'acidité du jus de cornichons? Qui d'ailleurs n'en est pas, c'est surtout du vinaigre... Mais alors pourquoi pas un jus de citron?

Aujourd'hui j'ai bien crampé aussi, au bout de 50km, dans une montée pas si raide. Et coincé dans un VM, pas facile de s'en extraire vite pour les étirements. Surtout lorsqu'il y a un groupe à suivre....

Bonjour,
je suis aussi sujet aux crampes, seulement en vélo couché et pas en VD. À partir de 50 km en VC, je dois faire gaffe et pourtant, je bois (eau avec magnésium), j'essaye de faire gaffe à ce que je mange avant de partir, je suis passé en 170 mm en manivelles (avant j'étais en 175), je mouline un max (j'ai réduit la taille de mes plateaux), je pédale plus droit et moins couché (j'ai redressé le siège du shockproof)
Cela a évolué, les crampes, il y a quelques années, j'en avais pas en VC, après 60 km, je pouvais encore faire encore une paire de km sur le retour à fond de cales, gros braquet...
Faut dire que j'ai les jambes pleines de varices (superficielles, rien de grave, les veines profondes ne sont pas atteintes, à chaque fois qu'un médecin voit mes varices, il fait les gros yeux, un m'a dit même que ça ne se voyait plus aujourd'hui, tout le monde se fait opérer pour... l'esthétique !! Moi, j'ai pas envie de passer sur le billard, l'hôpital, moins je le vois, mieux je me porte... Ch'uis un douillet !!!) Après, les varices peuvent-elles avoir une incidence sur les crampes ? Faut que je me renseigne.
Par contre, je peux témoigner que quand je suis en VD, je ne suis pas sujet aux crampes ... donc pour moi la position couchée génère, d'une façon ou d'une autre, des crampes (ah oui, je varie aussi la position des cales... ça ne change rien.)
Qu'est-ce que je n'ai pas essayé encore ?
Terje

les crampes peuvent aussi être dues à une mauvaise oxygénation, il faut donc respirer régulièrement (profondément) en évitant les phases d'apnée (apnées souvent inconscientes).