Linux et Firefox

Edlamouette a écrit:

Tioub a écrit:

M$ et Mac sont pas ecolo du tout, Linux est plus respectueux de l environnement .

Je vois pas pourquoi.

Linux est ecolo car il as ete developper a la maison ( pas la peine de prendre la voiture pour aller à la grotte ) , il demande pas de racheter un ordi pour les 4ans , pas de pub , pas de packaging , et le poids des fichiers est plus leger = moins lourd a transporter = moins d energie .

Tioub a écrit:

M$ et Mac sont pas ecolo du tout, Linux est plus respectueux de l environnement .

Tioub a écrit:

pas de packaging

Si on pirate XP c'est donc plus écolo ?

Tioub a écrit:

Edlamouette a écrit:

Tioub a écrit:

M$ et Mac sont pas ecolo du tout, Linux est plus respectueux de l environnement .

Je vois pas pourquoi.

Linux est ecolo car il as ete developper a la maison ( pas la peine de prendre la voiture pour aller à la grotte ) , il demande pas de racheter un ordi pour les 4ans , pas de pub , pas de packaging , et le poids des fichiers est plus leger = moins lourd a transporter = moins d energie .

A ce moment-là, pas d'ordi c'est encore plus écolo...
Quant au poids des fichiers, ça m'a bien fait sourire...

Tioub a écrit:

( les jeux , c est la seule chose qui fais que M$ est encore debout )

Houla non, les jeux c'est bien la dernière chose impliquée dans la survie de microsoft... C'est plutôt les contrats de licences qui enrichissent Microsoft et aussi l'innovation (inventée ou copiée, peu importe).

pour info pour ce qui pensent Linux sûr : des sympathiques programmeurs plongent régulièrement dans le code du noyau et en sortent des virus DANS LE NOYAU (forcement c'est ouvert).
Même Windows n'est pas livré avec les virus dans le noyau.
Quand à installer Linux ou acheter un Mac parce que le correcteur de fautes n'est pas terrible sous IE… c'est un peu comme changer de vélo quand le pneu est crevé !

JNZ a écrit:

pour info pour ce qui pensent Linux sûr : des sympathiques programmeurs plongent régulièrement dans le code du noyau et en sortent des virus DANS LE NOYAU (forcement c'est ouvert).

J'ai rarement été autant mort de rire qu'en lisant cette intervention. Va sur hoaxbuster vérifer ce que c'est que le FUD.

Je vais faire tourner aux admin sys de ma connaissance cette citation ils vont en rigoler encore longtemps, longtemps

ha oui peut être… c'est une info qui vient des programmeurs linux chez nous (bon nous on bosse sur ARM9 donc c'est un shouilla diffèrent) Vu le niveau de technicité de l'équipe, c'est vrai que je n'ai pas douté un instant ! Et d'ailleurs je ne vois pas ce qui gène, techniquement !
C'est comme les virus sur Mac. Parce que y'a 10 ans il n'y en avait pas, Apple et les utilisateurs considèrent que c'est tjrs vrais. Sauf que maintenant Mac OS est passé sous UNIX (base BSD je croix ?) et il y a des virus
ceci dit ça m'empêche pas de préférer le mac, hein !
… et de penser Linux plus sûr que Window.

xp piraté mais c est porte ouverte a toute les fenêtres

Ed, le poids des fichiers fait rire qd on y connais rien, mais c est la base de tout .

et non, M$ c est bien les jeux, ton analyse est beaucoup trop courte .

M$ ce sont des innovations "marketing" .

il file ce post , pas le temps de finir de repondre , y as deja a redire .

JNZ, t as sorti du lourd la, avec ou sans FUD , le noyau linux est en perpetuel developpement , y as des bug ( moi qui avais les beatles en tete avec le titre du post ) , des failles , mais AUCUN virus ! (dans le sens microsoftien du terme virus et il n y en aura probablement jamais , ca marche pas du tout comme M$ et Mac ).

"Mac OS X est basé sur NeXTSTEP (lui-même basé sur BSD-Unix) "

M$ ferai des VD , nos vc n existeraient pas. J ai pas la fibre pour faire une reponse comme celle du president de FORD a la suite d une declaration de Gates qui disais qu il y avais plus de technologie dans XP que dans une FORD ( c est pas excatement ca , je retrouve pas le texte )

M$ , c est le MONSANTO de l informatique .

JNZ a écrit:

ha oui peut être… c'est une info qui vient des programmeurs linux chez nous (bon nous on bosse sur ARM9 donc c'est un shouilla diffèrent) Vu le niveau de technicité de l'équipe, c'est vrai que je n'ai pas douté un instant ! Et d'ailleurs je ne vois pas ce qui gène, techniquement !
C'est comme les virus sur Mac. Parce que y'a 10 ans il n'y en avait pas, Apple et les utilisateurs considèrent que c'est tjrs vrais. Sauf que maintenant Mac OS est passé sous UNIX (base BSD je croix ?) et il y a des virus
ceci dit ça m'empêche pas de préférer le mac, hein !
… et de penser Linux plus sûr que Window.

Si ça peut te rassurer, la moitié de mon boulot consiste en de la sécurité réseau sous linux.

Et non, des virus dans le noyau, ça n'aurait tout d'abord aucun sens (une backdoor peut être), et s'ils t'ont parlé de virus dans le noyau c'est :

• soit qu'ils n'ont aucune connaissance en sécurité (possible chez certaines personnes par ailleurs pointus sur d'autres domaines infos)
  
• soit qu'ils se sont foutus de toi
  

Quand à l'ouverture, elle fait justement que chaque bout de code est relu par plusieurs personnes, et le petit malin qui s'amuse à mettre des mauvaises blagues serait bien vite interdit de commit sur le dépot git du noyau.

Ceci dit, la sécurité n'est pas lié uniquement au noyau. Il est très facile de pirater des machines linux sous certaines conditions. On a eu un cas récemment encore, lié à du social engeenering...

Techniquement parlant, la création de virus sous linux n'est nullement impossible. Un virus de type mail qui transmets du spam est envisageable si l'utilisateur final est peu cultivé en sécurité.

Certaines failles de sécurités sont exploitées, mais contrairement aux systèmes de chez microsoft, toutes les failles connues sont patchées, ce qui signifie qu'un système à jour ne peut pas subir ce que l'on appelle techniquement une élévation de priviléges (i.e. s'approprier les droits de super-utilisateur pour un compte à droit limité)

Il existe des failles non corrigées sur i.e. 5.5 et 6 chez microsoft qui permettent d'accéder à la machine et comme la plupart des utilisateurs surfent avec un compte admin, d'accéder à l'ensemble de la machine. Il y a la combinaison alors de deux problèmes : un problème technique et un problème d'éducation à la sécurité, la combinaison des deux donnant le résultats que l'on sait...

Pour avoir accès aux statistiques de Renater sur le piratage de machine, je connais un assez les sources des exploitations. Les réseau FTP warez montés sur les serveurs de la communauté sont en général liés à des erreurs humaines (le compte test avec mot de passe test ou toto par exemple...), parfois à des machines non mises à jour (plus rarement). Par contre, les mail bombers et autres vers sous windows prennent une part de traffic énorme.

Bon, je pourrais te parler des heures de sécurité informatique, mais je vais arréter là.

Crois moi, tu peux oublier cette histoire de virus dans le noyau linux.

JNZ a écrit:

Et d'ailleurs je ne vois pas ce qui gène, techniquement !

Je vais détailler un peu l'explication sur ce point. Il y a une quasi impossibilité lorsque l'on connait le modèle de développement du noyau linux

Le travail sur le noyau linux dans la branche officielle est fait de la façon suivante :

* chaque branche du noyau est sous la responsablité d'une personne.
* chaque développeur a accés au dépot de développement GIT, un système de révision de versions. N'importe qui ne peut pas travailler sur le noyau linux, pour être développeur, il faut avoir montré patte blanche
* chaque commit donne un message qui donne sur les listes de diffusion des développeur le sens du commit et le code qui va avec.

Lorsque qu'une version de noyau est sur le point de sortir, le mainteneur de branche annonce le freeze de fonctionnalités. On se consacre au débuggage et aux optimisations.
Ensuite, le code est relu, et en général, linus repasse sur l'ensemble du code.

Pour introduire un virus dans le noyau, il faudrait déjà avoir le niveau pour devenir développeur noyau, c'est à dire avoir prouvé en ayant soumis des patchs techniques pendant un temps long (en années généralement) que l'on a les compétences, la motivation et l'esprit des développeurs

Ensuite, il faudrait que personne parmi les développeurs ne prenne conscience du virus introduit dans le noyaux. Ce sont loin d'être des mauvais.

Enfin, il faudrait qu'il échappe aussi aux mainteneur de branche et à Linus.

Pour tout arranger, les équipes des différentes distributions qui intégrent le noyau le vérifient aussi. Il faudrait donc que ce virus passe à travers les filets des experts en sécurité de RedHat, Suse (c'est à dire Novell) et de Debian ainsi qu'ubuntu, ce qui représente des sensibilités qui vont des anarcho-libertaires au capitalistes pur et dur...

Donc, pour mettre un virus dans le noyau, il faut juste arriver à travailler pendant des années pour essayer de casser un truc en le faisant sous le nez des programmeurs les plus pointus dans le domaine sur la planète.

Perso, je pense que voler les bijoux de la couronne d'angleterre est plus facile.

Il y a donc bien une impossibilité quasi insurmontable pour introduire quoi que ce soit dans le noyau.

Seul porte d'entrée possible : les pilotes propriétaires.

Certains fabricant fournissent des versions binaires uniquement de leurs pilotes de périphériques (les cartes graphiques NVIDIA par exemple). Ces pilotes dont les sources ne sont pas disponibles ne peuvent pas être controlés.

Mais ni NVIDIA ni INTEL n'ont étés accusés de quoi que ce soit à ma connaissance.

ericn a écrit:

Bonsoir,

Swirly a écrit:

mainteneur de branche annonce le freeze

Tout smouale allaient les borogoves?
A+ éric

Il vient faire quoi la dedans le Jabberwocky

Pour en revenir à l'orthographe, j'ai moins de problème que LAF mais j'avais la même réticence face à Firefox. IE 5.5 allait très bien, puis IE6 m'a apporté plein de modifications cosmétiques marrantes, et je n'avais besoin de rien d'autre.
Puis, un jour de surf chez un pote, j'ai essayé son Firefox. Pareil, mais en mieux.
Les onglets, si pratiques pour ne pas avoir 25 fenêtres dans la barre des tâches, la fonction de récupération lorsque l'ordi plante, le reprise totale lors du passage de IE à FF des favoris, paramètres et tout le toutim...
Ce qui fait que le passage se fait sans douleur, et reste réversible puisque l'un n'empêche pas l'autre.
Tout ceci m'a décidé à tenter ma chance, et je ne le regrette pas. La correction intégrée est sacrément pratique, on se croirait dan OpenOffice ou Word, alors que c'est l'éditeur du forum. Souligné rouge => bouton droit, propositions, et c'est ok.

Sans vouloir te forcer la main (mais en insistant encore une fois, quand même), essaies, tu ne risques rien, c'est transparent et desinstallable facilement.
Le lien, juste au cas où...
http://www.mozilla-europe.org/fr/products/firefox/

Mon changement a eu lieu juste après la sortie de IE6, donc bien avant les onglets sous IE, que je n'ai jamais connus.
Ils ont eu un retard considérable là-dessus, et cela a probablement aidé à la démocratisation des solutions concurrentes, d'ailleurs.

Maintenant, je ne vais pas revenir en arrière parce qu'ils ont rattrapé une fonction, alors que par ailleurs il reste plein de failles, selon pas mal de gars plus calés que moi dans le domaine.

pour ma part, je ne me suis connecté qu'avec linux depuis 1998. à cette époque, llinux prenait mon modem, pas windows qui travaillait à vitesse moitié. mais j'ai windows pour beaucoup de services (genre gestion de la montre GPS)
puis je n'ai plus su me connecter avec windows.

pour créer mes sites, je suis resté fidèle à netscape communicator version 4... que j'ai sous linux et windows, pour composer mes pages web. j'ai pas trouvé mieux depuis: netscape communicator coulé, cela a quasiment stoppé l'expression libre par site web des années nonante... les blogs ce n'est pas pareil..

Moi j'ai jamais eu besion d'un quelconque logiciel pour créer mon site web.
Mon bloc note suffit largement !

LAF ! ! ... !

Ben c'est pas un logiciel le bloc-note ?

Bonsoir,

il y a bien eu "NVU" sortie en même temps que la suite de mozilla (futur ex netscape) mais il semble arrêté dans les développements

mais si vous allez sur Mozilla Europe, il y a Kompozer en version 0.7.10 en français.

@+

Patrice.

notepad.exe ajoute parfois des caracteres invisibles , wordpad.exe est mieux mais moins utilisé .

sous linux , il y as les tres puissant et magique VI ( ou VIm ) ou Emacs qui sont en couleur( une mise en couleur intelligente par classement ) , on peut tout faire au clavier , pointer le curseur n importe ou dans le texte , copier des bloc de mots , effacer remplacer tout ca avec des raccourcis clavier .

C est un peu vers 2002 que le web est devenu un peu plus dur a construire avec le flash , l arriver du haut debit , le PHP ( la page web n est plus une feuille de papier , mais plutot un tableur qui prends les données , cela as un peu professionalisé le web. la homepage as un peu disparu au profit des sites communautaires .

A cette epoque 80% du web etait sur des serveurs Linux apache .

qd un site est mis a jour souvent , en html tapé main cela deviens dur a gerer ( on fais des grosses pages ) .

http://www.mozilla-europe.org/fr/firefox/organic/

youpi mon second fil c est fait tout seul , merci! désolé pour le gros H.S. qui vous as donner du fil a couper !

Ah la la...le bon temps de la guerre entre les adeptes vi contre les damnés de chez Emacs...
d'ailleurs j'avais un moment utilisé winvi...

patoo45 a écrit:

mais si vous allez sur Mozilla Europe, il y a Kompozer en version 0.7.10 en français.

j'utilise kompozer mais il fait du code assez malpropre, il faut repasser derrière pour enlever les balises excédentaires ; puis il plante assez souvent, donc il faut penser à enregistrer très régulièrement

mais c'est tout simple et gratuit

M a écrit:

Ah la la...le bon temps de la guerre entre les adeptes vi contre les damnés de chez Emacs...
d'ailleurs j'avais un moment utilisé winvi...

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