Transmission de puissance par la chaîne

A un détail près c'est qu'en traction , directe ou non , quand la chaine courte est un avantage , c'est a dire en montée , on echappe parfois difficilement au patinage de la roue avant . Sur route sèche, en bon état et pas trop pentue la traction est un avantage .Dans tous les autres cas la polyvalence de la propulsion s'impose .Match nul?

la question du dérapage a souvent été évoquée.
Comme le poids est essentiellement sur l'avant, le traction ne dérape pas plus qu'un vélo propulsion (sauf pente très pentue et humide).

Mon avis est que le traction l'emporte dans presque tous les cas.

Après 5 ans de pratique en traction je peux te confirmer que la traction ca patine ( + ou- proportionnellement au diamètre de la roue av ), que sur route mouillée ...on regrette la propulsion et que sur mauvaises routes le delestage de la roue avant sur les bosses combiné au pédalage provoque des pertes d'adherence parfois limites .Ce n'est en aucun cas une condamnation du principe de la traction ,que j'utilise par ailleurs ,mais simplement de l'objectivité sur un forum trés branché traction ..directe et qui en manque parfois .

on va voir çà Olivier et pour voir j'ai démaré une autoconstruction d'un TD type 622 a Jean Lou ,c'est sur tu connais le TD de ton Bof Ali ,salut a vous deux !!
en somme la transmission d'un VD est (presque) l'idéale j'ai dit la transmission ,pas le VD !!

olivier 54 a écrit:

La traction ca patine ( + ou- proportionnellement au diamètre de la roue av ), que sur route mouillée ...on regrette la propulsion et que sur mauvaises routes le delestage de la roue avant sur les bosses combiné au pédalage provoque des pertes d'adherence parfois limites .

Je confirme ! Avec le Sucre d'Orge, je vous fais un burn out sur n'importe quel revêtement plat et sec...

Matthieu a écrit:

Une chaine qui tourne à vitesse constante, sur le plat et sans oscillations, ça se rapproche beaucoup d'un état d'équilibre ou l'énergie reste inchangée.

La tension de la chaine change constamment entre 2 maillons consecutifs. Quand 2 maillons successifs sont sur le brin mou, la tension qui les lie entre eux est faible. Quand ils sont sur le brin tendu, la tension est forte. La tension globale de la chaine est certes la meme, mais c'est une moyenne : certains liens se detendent tandis que certains liens se tendent, meme sur une chaine qui tourne a vitesse constante.

Et il y a une perte d'energie dans ce jeu des maillons, d'autant plus grande que le nombre de maillons est important.

Intéressant... Mais néanmoins :

laurent49 a écrit:

Certains liens se detendent tandis que certains liens se tendent, meme sur une chaine qui tourne a vitesse constante. Et il y a une perte d'energie dans ce jeu des maillons, d'autant plus grande que le nombre de maillons est important.

La longueur de la chaîne ne changera tout de même rien au nombre de maillons qui se tendent/détendent sur un intervalle de temps identique*, n'est-ce pas ? Donc, si l'élasticité de la chaîne se joue lors du passage d'un brin à l'autre (mou/tendu), je suis décidément d'accord avec Mathieu : tractions et propulsions s'équivalent... Me trompé-je ?


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* Par contre, la cadence de pédalage aura une influence en multipliant, sur un intervalle de temps donné, le nombre de tensions/détentes des maillons !

Jéjon, je ne suis pas sûr que la répartition des masses soit très en avant sur le sucre d'orge. Après chaque cadre est différent. Sur certains low racer M5 on doit aussi pouvoir faire patiner la roue arrière.

Jéjon a écrit:

La longueur de la chaîne ne changera tout de même rien au nombre de maillons qui se tendent/détendent sur un intervalle de temps identique*, n'est-ce pas ? Donc, si l'élasticité de la chaîne se joue lors du passage d'un brin à l'autre (mou/tendu), je suis décidément d'accord avec Mathieu : tractions et propulsions s'équivalent... Me trompé-je ?

Argh, bien vu Sur un pedalage a force constante, ton raisonnement me convainc. En revanche, en cas de variation de force de pedalage, il y a changement de tension sur toute la longueur du brin tendu, et dans ce cas avantage a la traction et sa chaine courte me semble-t-il.

Si c'est correct, la difference de rendement dependrait du type de parcours. Faible ou nulle sur velodrome, mais plus importante en conditions reelles avec les changements de rythme dus aux montees, aux virages, aux stops...

encore faut il savoir pédaler "rond"... car le moindre défaut de pédalage provoque des à-coups qui se répercutent dans la chaine... (mais un python ou un speculoos exigent de pédaler rond je crois). J'ai beaucoup plus la sensation de ce phénomène sur le LR en cote, qui devient presque "élastique" à chaque coup de pédale.
En conditions réelles, il faut aussi noter les mouvements parasites de chaine (oscillations par exemple) d'autant plus sensibles que la chaine est longue, non?

laurent49 a écrit:

Jéjon a écrit:

[...]

Sur un pedalage a force constante, ton raisonnement me convainc. En revanche, en cas de variation de force de pedalage, il y a changement de tension sur toute la longueur du brin tendu, et dans ce cas avantage a la traction et sa chaine courte me semble-t-il.

Oui, je suis assez d'accord avec vous.

M a écrit:

Un python ou un speculoos exigent de pédaler rond je crois.

À mon avis non ; je crois être l'homme qui pédale le moins rond au monde, et je peux piloter le Sucre d'Orge sans les mains.

Un pédalage rond !
Je vois mal quelqu'un pédaler sans un minimum de temps mort dans un tour complet de pédalier...
Le couple transmis à la roue est irrégulier, dans la chaine travaille en elasticité!
Pour visualiser le phénomène il faudrait remplacer la chaine par un élastique...ou une courroie relativement souple.
De façon plus expérimentale, mesurer le déphasage pédalier / roue en fonction du couple appliqué au pédalier.

J'ai toutefois du mal à imaginer que la perte lié à la longueur de la chaine soit très significative même avec un pédalage très irrégulier.
La déformation du cadre doit jouer aussi.

Matthieu a écrit:

Jéjon, je ne suis pas sûr que la répartition des masses soit très en avant sur le sucre d'orge. Après chaque cadre est différent. Sur certains low racer M5 on doit aussi pouvoir faire patiner la roue arrière.

Je confirme, j'ai fini un raidillon humide à pieds, impossible de ne pas faire patiner la roue arrière.

Jéjon a écrit:

À mon avis non ; je crois être l'homme qui pédale le moins rond au monde, et je peux piloter le Sucre d'Orge sans les mains.

Pour faire un PB au rythme où tu l'as accompli, tu ne dois tout de même pas être loin d'un pédalage parfait.

Laissez-moi rêver qu'avec un peu d'entraînement et de technique, je serais sur les podiums...

Jéjon a écrit:

Laissez-moi rêver qu'avec un peu d'entraînement et de technique, je serais sur les podiums...

Le rêve peut facilement se transformer en réalité : prends (prenez, pardon) un VD