Avid BB7 sur Trice Q ou QNT

Bonjour à tous !

Je projette de passer bientôt au tricycle, avec l'achat d'un Trice QNT 26.
Je souhaite y mettre des freins endurants et faciles à entretenir.

Après beaucoup de recherches et de lectures ici même, j'ai choisi des freins à disque à cables Avid BB7 (Ball Bearing 7).

Ma seule question est : quel diamètre choisir : 160, 185 ou 203 mm ?
Les différences de prix sont minimes. Ce qui guidera mon choix sera la qualité du freinage (facilité à doser, endurance).

Côté endurance, plus c'est gros, mieux c'est.
Mais la lecture de l'enfilade Gros freins me fait craindre des blocages de roue ou des plantages de pédalier dans le bitume (mais aucun utilisateur sur Trice Q ou QNT n'était intervenu).

Chaque tricycle se comportant différemment, je cherche des utilisateurs de freins à disque Avid BB7 sur Trice Q ou QNT, qui sauraient me faire part de leur expérience...

D'avance merci !

Bonne journée !

Cobus.

Bon, je ne peux pas te répondre sur Q ou QNT, mais en 203 mm cela reste parfaitement dosable après une courte période d'adaptation.
Tu ne vas pas rouler en Stelvio 28 mm je pense, donc tu auras de la surface au sol.
En tricycle, une roue bloquée un instant, le temps de s'en rendre compte et relâcher un peu, reste sans conséquences normalement.

Un disque bleu ça fait toujours ch... puisque le prix est plusieurs fois supérieur à la différence entre le 160 et le 203 mm...
De plus tu est en 406, pour avoir le même ressenti que moi il te faudrait un disque de plus de 230 mm... Pas de souci de ce côté.
Le seul point négatif que je vois est le poids, mais ce n'est tout de même pas très important sur l'ensemble. Il y a plus à gagner sur les pneus, par exemple.
Scorcher 40-406, Marathon Racer en 40-406 ou Supreme 42-406 t'apporteront de quoi passer la puissance des 203 mm sans soucis, par exemple. Avec un gain de sécurité (distances de freinage plus courtes) et d'endurance à la clé.

cavallo pazzo a écrit:

Tu ne vas pas rouler en Stelvio 28 mm je pense, donc tu auras de la surface au sol.
Scorcher 40-406, Marathon Racer en 40-406 ou Supreme 42-406 t'apporteront de quoi passer la puissance des 203 mm sans soucis

Merci pour ta réponse !

Quand les pneus d'origine seront usés, je pense m'orienter vers des 35-406 (Kojak ?) pour améliorer le rendement (en 28-406, je crains de plier une jante au premier "bateau" de trottoir que je passerai).

La puissance des 203 mm passera-t-elle ?

Encore merci !

Cobus.

Je le pense, oui. Pas si tu freines comme un bourrin, mais cela restera dosable. En stelvio c'est assez surdimensionné, mais utilisable. En Scorcher de 40 (la largeur, pas l'année...) c'est nickel, un bon accord entre puissance, endurance et grip.

J'ai des BB7 sur un QNT.
J'ai des 180, qui sont deja surdimensionnés par rapport à mon poids (60kg) et surtout aux pneus (marathon slick 35-406). Au début je ne bloquais (en attaquant, hein) que sur route mauvaise/sale/humide, maintenant c'est partout (apres 4000km - les pneus sont rétamés). Les Kojak, ce sont un peu les memes que les Slick, nan?

Si tu es léger, des 180 suffiront, meme vélo chargé. Je donne exactement le meme conseil en VTT: 180avant/160arriere si léger, sinon 203/180, voir 203/203 si pilote lourd/qui freine trop de l'arrière.
A voir aussi à quelle vitesse tu descends, et si tu es du genre à freiner juste avant le panneau "trop tard"...

Derniere chose: penser que la patte de frein gauche du Ice, d'origine, n'est pas prévue pour monter un frein classique. Soit tu fais comme moi (bidouille), soit tu prends la patte que Ice te vendra une misère (je ne trouve pas le prix sur la liste dispo sur le site Ice).

Merci à tous les deux pour vos réponses, qui ne se contredisent pas autant qu'elles en on l'air : Cavallo Pazzo conseille les 203 mm, mais avec des réserves :

cavallo pazzo a écrit:

Pas si tu freines comme un bourrin, mais cela restera dosable. En stelvio c'est assez surdimensionné, mais utilisable.

(J'ai volontairement repris les morceaux pessimistes).

Il faut tenir compte du fait que Cavallo Pazzo a choisi une direction directe. Un truc très réactif, mais moins dosable. Pour les freins, je pense que ses préférences sont un peu les mêmes.

J'ai essayé un Catrike Speed. Sa direction est trop brusque pour moi. Je préfère plus de progressivité (d'où le choix d'un ICE).

Donc des 203 mm qui sont "conseillés sous réserve" par Cavallo Pazzo risquent d'être trop brusques pour moi.

joebar a écrit:

J'ai des BB7 sur un QNT.
J'ai des 180, qui sont deja surdimensionnés par rapport à mon poids (60kg) et surtout aux pneus (marathon slick 35-406).

Ton profil est proche du mien : QNT et pneus slick en 35.
Tes 185 sont surdimensionnés.
Mais je pèse 75 kg, et pense fabriquer une carrosserie comme celle de l'Ov'bike (environ 5 kg).
J'ai donc une charge totale de 20 kg de plus que toi.
J'ai tendance à anticiper au freinage (autant une chute à ski est souvent bénigne, autant une chute à 60 km/h sur route ouverte... ).
Les 185 iront peut-être pour moi.

Les Kojak sont des pneus slick. Mais je ne suis pas encore fixé sur un futur changement de pneus alors que je n'ai même pas commandé le tricycle ! Ce sera certainement du 35-406 ou 40-406 roulant bien (suite aux conseils de Cavallo Pazzo, j'ai lu de très bonnes critiques du Scorcher de 40).

joebar a écrit:

Derniere chose: penser que la patte de frein gauche du Ice, d'origine, n'est pas prévue pour monter un frein classique. Soit tu fais comme moi (bidouille), soit tu prends la patte que Ice te vendra une misère (je ne trouve pas le prix sur la liste dispo sur le site Ice).

Je pensais prendre l'option "King Post Left Hand International standard adaptor (for non mirror callipers)" à 31,05 GBP H.T., soit environ 40 EUR T.T.C. tout de même...
Mais ta bidouille m'intéresse beaucoup. Peux-tu m'en dire plus ?

Bonne journée !

Cobus.

40€ ça va, c'est correct.
Ma bidouille, c'est un adaptateur IS-->PM coupé en 2 et rajouté, et le frein monté à l'envers. Je ferai une photo, à l'occaz'


Comme toi, je trouve les Catrike trop vifs (en plus d'etre inconfortables).
Comme Cavallo, je conseille des pneus plus gros pour le confort, si possible bien adhérents (scorcher ont l'air top, et je vais tester des marathon supreme qui devraient etre équivalents avec l'avantage d'etre trouvables et moins chers).

Cet été, j'avais 20kg de bagage en permanence, et au quotidien j'ai un surpoids de 10kg d'assistance élec.
Meme avec la remorque chargée à bloc (30kg), les 180 suffisent, mais il est vrai qu'avec la remorque chargée on attaque un peu moins.

Apres, tu trouveras toujours quelqu'un pour te dire que 160 lui suffisent alors qu'il pese 100kg. On en a meme lu qui trouvent que les freins à tambour du Ice freinent fort ( ) ou suffisamment...

joebar a écrit:

Apres, tu trouveras toujours quelqu'un pour te dire que 160 lui suffisent alors qu'il pese 100kg.

Ouais, moi. En plus je trouve les Catrike très confortables.
Mais peut être qu'un jour je passerai à 203 (mm hein, pas kg)

Bonsoir,
J'ai un QNT 26 équipés des freins à tambour standards.
Je les trouve suffisamment performants pour mon utilisation.
pourquoi vouloir installer des freins à disque ?

Probablement pour une autre utilisation.
C'est etonnant et rejouissant de voir la diversite d'usage de nos engins; la ou tes tambours te suffisent, pour plein de raisons, je les ovaliserais en moins d'une semaine. Le parcours, le denivele, la charge et la conduite peuvent changer le cahier des charges du tout au tout.

Pour reprendre la comparaison de diametre, il est bon de rappeler que je suis en 203 sur des jantes de 349... Les memes 203 sur du 406 seront deja moins puissants,et moins vifs aussi. En fait des 185 sur mes roues seraient encore plus brutales que des 203 sur un QNT.
Ceci juste pour aller dans ton sens Cobus: mon montage est probablement un peu extreme, mais les memes disques sur le tien le seront deja moins.

En note annexe, j'adore le look des 203 mm, c'est assez rassurant de voir les galettes qui font la moitie du diametre de la roue, un peu comme les motos de circuit...

cavallo pazzo a écrit:

mon montage est probablement un peu extreme, [...]
En note annexe, j'adore le look des 203 mm, c'est assez rassurant de voir les galettes qui font la moitie du diametre de la roue, un peu comme les motos de circuit...

Ca, plus un plateau 61 dents je crois. Tu ne fais pas les choses à moitié.

manivelle a écrit:

pourquoi vouloir installer des freins à disque ?

J'utiliserai mon tricycle en ville principalement.
Un obstacle imprévu (priorité brûlée, enfant qui traverse sans regarder, chute de météorite, etc.) est vite arrivé.
Je préfère mettre des freins puissants pour gagner en sécurité. A condition qu'ils restent dosables. D'où ma question de départ.

De plus, habitant en Haute-Savoie, les descentes proches de chez moi ne manquent pas. Ca donne envie d'avoir des freins suffisamment gros pour ne pas "bleuir".

Les freins à tambours m'ont semblé un peu légers sur le QNT.
Et au niveau du refroidissement (par l'air), ce n'est pas terrible, les tambours. Ils rassemblent tous les atouts pour finir au tas avant la fin de la descente. :velo3:

Merci d'avoir pensé à donner ton opinion.

Cobus.

cavallo pazzo a écrit:

mon montage est probablement un peu extreme, mais les memes disques sur le tien le seront deja moins.

N'ayant pas ton doigté, je vais m'en tenir à du 185 : Joebar dit bloquer constamment les 185. Du coup, même le 185 me fait un peu peur.

Citation :

En note annexe, j'adore le look des 203 mm, c'est assez rassurant de voir les galettes qui font la moitie du diametre de la roue, un peu comme les motos de circuit...

Oui ils sont jolis, mais je préfère les 110 g de moins d'une paire de 185, à la belle gueule des 203 (pour le poids en détail, c'est là). Et ces deux critères sont pour moi très secondaires.

Bonne nuit !

Cobus

Cobus a écrit:

cavallo pazzo a écrit:

mon montage est probablement un peu extreme, mais les memes disques sur le tien le seront deja moins.

N'ayant pas ton doigté, je vais m'en tenir à du 185 : Joebar dit bloquer constamment les 185. Du coup, même le 185 me fait un peu peur.

A cause de mes pneus foutus! Neufs, c'etait "moins pire", mais les marathon slick ne sont pas réputés pour leur accroche diabolique!

Salut Cobus,

Pour mon expérience personnelle,avec mes BB5 sur mon trike (140 kg à freiner en cyclocamping!!!!),
c'est vrai que ça freine encore plus fort en 203mm,mais pas de façon spectaculaire /160 mm.

Je vois que tu habites toi aussi une région montagneuse.......

Ce qui m'avais essentiellement fait changer de 160 à 203 :un rotor de disque qui avait trop chauffé ,et qui gardait son voile
(dévoilage possible,mais dès qu'il rechauffait,il reprenait son voile,m'obligeant à freiner plus avec le 2èm frein dans les grosses descentes .....ce qu'il n'aimait pas lui aussi!)
Les 203 ventilent plus,peuvent absorber bien plus de chaleur (car plus de matière=c'est plus qu'évident à l'oeil nu).




Les étriers support de freins (parfois fournis avec le frein:à vérifier! lors de la commande),le plus grand est bien sûr pour les 203 mm:

Merci pour tes conseils, el sombrero !

Voilà un message complet avec photos à l'appui !

Je suis juste un peu étonné des impressions que tu as :

el sombrero a écrit:

ça freine encore plus fort en 203mm,mais pas de façon spectaculaire /160 mm.

Les chiffres suivants sont à vue de nez, d'aptès tes photos, en considérant que les trous plus nombreux des 203 compensent le "roundagon" des 160 :

En 203 :
Rayon de frottement maxi : 101,5 mm (car 203/2)
Rayon de frottement mini : 85 mm (environ 170/2)
Donc Rayon de frottement moyen : 93,25 mm
Et largeur de frottement : 16,5 mm

En 160 :
Rayon de frottement maxi : 80 mm (car 160/2)
Rayon de frottement mini : 65 mm (environ 130/2)
Donc Rayon de frottement moyen : 72,5 mm
Et largeur de frottement : 15 mm

En première approximation, le couple de freinage des 203 sera 41 % plus grand que celui des 160 (car 93,25x16,5/(72,5x15)≈1,41).
Pour moi, c'est très spectaculaire.

Bonne soirée !

Cobus.

Cobus a écrit:

En première approximation, le couple de freinage des 203 sera 41 % plus grand que celui des 160 (car 93,25x16,5/(72,5x15)≈1,41).

Hum, je me demande si ce calcul a un sens ?
Pareil pour celui-çi :
- surface des plaquettes BB7 2 fois plus grande que celle des BB5, donc 2 fois plus de couple

Avec des freins à disque bien réglés, sur un trike *, et un minimum de poigne, on ne manque pas de couple ; par contre en descente de col, ça chauffe et donc les 203 mm peuvent être utile comme dit plus haut

* je rappelle cet avantage du trike : on peut freiner avec les 2 freins AV ; sur un VC, faut pas abuser du freins AR

jpl75 a écrit:

Avec des freins à disque bien réglés, sur un trike *, et un minimum de poigne, on ne manque pas de couple ; par contre en descente de col, ça chauffe et donc les 203 mm peuvent être utile comme dit plus haut

Bonsoir jpl !

Je ne crains pas de manquer de couple de freinage. Je crains au contraire un manque de progressivité (et de bloquer les roues) avec les 203 (trop de couple de freinage).

Les 203 sont meilleurs pour éviter l'échauffement. On est tous d'accord là dessus.

Cobus.

Pour résumer ,et si on pratique la montagne*:

les rotors en 203 mm seront plus ENDURANTS au freinage en descente,et encore plus par temps de canicule.


Sur terrains plats ou faiblement vallonés,c'est totalement inutile.

*:quoi qu'il en soit,sur "le plat" on peut toujours "tomber" sur une "petite" côte qui frise les 20 %,et là,des bons freins,c'est trop cool.....

jpl75 a écrit:

* je rappelle cet avantage du trike : on peut freiner avec les 2 freins AV ; sur un VC, faut pas abuser du freins AR

oui puis c'est rigolo, quand on freine bien bien fort des 2 freins avant on soulève la roue arrière (à ne pas faire sans protège-plateau)
c'est une figure pour laquelle il faudrait trouver un diminutif sympa, un équivalent de l'OTB du vélo droit

voyons voyons... CHG pour "crankset hammered in ground" c'est-à-dire "pédalier planté dans la route"

chabizar a écrit:

voyons voyons... CHG pour "crankset hammered in ground" c'est-à-dire "pédalier planté dans la route"

Ou "la charrue avant les boeufs", voir juste "la charrue".

Salutations,

Ou le rêve de l'autruche. Voir L'autruche.

pascalambic.

Euhhhh,

vu mon poids........................................,

faut que je freine....... à bloquer les roues si je veux ne serait-ce que décoller la roue arrière du bitume!

Patum Catus a écrit:

- El Sombrero, dès que tes finances le permettent, passer aux BB7 pourrait bien de faire redécouvrir tes disques. ;]

J'aime bien,je préfère les cables!........

Et avec mes rotors en 203 mm,ça freine impec.