| conception et réalisation d'un vm inclinable | |
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+14jagut Magnum marcus amidesign Tigouille arafolie Carbon arrow bison couché laf_ange knight Yoplait cekamis 77 Pomme d'Happy joss76 18 participants |
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Auteur | Message |
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Yoplait Accro du forum
Messages : 1060 Âge : 55 Localisation : Genève VPH : L'Anisoptère en phase d'électrisation, Waw 093 Date d'inscription : 26/12/2010
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Jeu 23 Fév 2012, 16:52 | |
| Avec de la colle en spray compatible époxy... |
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joss76 Accro du forum
Messages : 1815 Âge : 36 Localisation : seine maritime VPH : waw 58 électro-solarisé Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Jeu 23 Fév 2012, 18:35 | |
| ah ba la ok , il ne reste plus qu'à en trouver je vais cherchez chez le fournisseur que j'ai pour le moment ce qu'il y a en revanche , dans tout les cas il faut déjà que je finisse les 5 kg de résine que j'ai spécial stratif avant de commencer à faire de l'infusion ( il faut de la résine bien plus fluide ) |
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joss76 Accro du forum
Messages : 1815 Âge : 36 Localisation : seine maritime VPH : waw 58 électro-solarisé Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Dim 26 Fév 2012, 21:47 | |
| j'ai avancé un peu sur la forme ce weekend ( bien plus facile quand un a déjà un vc pour prendre des mesures ) je pence m'inspirer "légèrement" des bossages avant du milan pour diminuer ma surface latérale car le fait que le vm penche implique une certaine force pour rester droit par vent latéral , la surface latérale est donc importante
sinon après réflexion je pence commencer avec un système non inclinable mais qui servira ensuite de base au système inclinable , en gros avoir seulement l'avant de suspendu via le système mais des suspensions à un point fixe par apport au châssis , histoire de régler les problèmes éventuels ( et je sais déjà que cela ne manquera pas) et d'affiner l'épure de jeantaud |
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Carbon arrow Posteur d'or
Messages : 695 Localisation : Bruxelles VPH : Carbon highracer-Home made Date d'inscription : 22/02/2007
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Lun 27 Fév 2012, 08:00 | |
| ce qui est aussi important en ce qui concerne la prise au vent latérale , c'est la forme arrondie des flancs . Surtout éviter des flancs trop plats ! Cela augmente un peu le maitre couple ( surface frontale) , mais ( d'apres ce que j'ai lu ) évite les surprises par vent de près ou côté . On est curieux de voir les résultats de ton " coup de crayon " |
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joss76 Accro du forum
Messages : 1815 Âge : 36 Localisation : seine maritime VPH : waw 58 électro-solarisé Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Lun 27 Fév 2012, 13:39 | |
| je n'ai pas vraiment de surfaces verticales , la forme vu de face étant plus proche de celle d'un oeuf que d'un carré , le seul endroit plutôt verticale est l'emplacement des épaules qui ressortent ( vu de face toujours ) et pour lesquels je ne peut rien faire, mais de toute façon la bulle au dessus de cet endroit prendra la rafale dans tout les cas donc cet endroit est moins important à mes yeux .
sinon j'ai trouvé un super système pour avoir un boitier de pédalier très fin , partant du fait que sur mon vc avec un boitier octalink 118mm ( triple plateaux ) j'ai plus de 200 mm entre les 2 pieds soit un minimum de 400mm de large ( pour la position d'un carénage ) au niveau des pédales , je me suis dit que c'était bien de trop, car le profil vu de dessus en prend un gros coup à cause de ce pédalier ( un élargissement brusque ou un grand nez sont nécessaire pour parfaire le profil aérodynamique) j'ai trouvé une autre solution ,
partir sur des pédalier avec des roulements externes press-fit qui ( gros avantage en construction amateur ) n'ont pas besoin de filetages dans le cadre , un tube carbone alésé à la bonne dimension peut donc faire l'affaire , il ne reste plus qu'a recouper le tube du pédalier à la bonne longueur ( une petite soudure au milieu car le bout de l'arbre est cannelé , le tout faisant ( entre autre ) en plus gagner de poids car l'axe étant plus court c'est toujours ça de gagné
en plus j'ai la chance de déjà avoir un pédalier chez moi en press-fit donc je peut étudier le système avant de commander des pièces
le tout me permettra de gagner quasiment 10cm sur la largeur de la partie avant |
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joss76 Accro du forum
Messages : 1815 Âge : 36 Localisation : seine maritime VPH : waw 58 électro-solarisé Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Mar 28 Fév 2012, 20:29 | |
| voici de nouvelles vu "3D" du vm , plus affiné il reste quelques détails mais la forme me plais de plus en plus une fois la maquette fini je la découperais en rondelle pour avoir mes couples après une fois recopiée sur un transparent je passerai le tout sur un rétroprojecteur pour donner la bonne taille ( maquette échelle 1/4 ) et dessiner directement sur le polystyrène ( le même que pour faire la maquette en 100mm d'épaisseur , soit pour faire le vm complet, 27 tranches ( un peut moins car j'ai un bout de 140mm à finir qui me servira pour le nez et la queue qui seront fait au feeling |
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Magnum Accro du forum
Messages : 14180 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Mar 28 Fév 2012, 21:29 | |
| La forme est belle mais tu ne compte pas mettre une protection derrière la tête? |
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joss76 Accro du forum
Messages : 1815 Âge : 36 Localisation : seine maritime VPH : waw 58 électro-solarisé Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Mar 28 Fév 2012, 21:35 | |
| la maquette comporte aussi la bulle qui aura une partie vitrée donc la tête sera bien à l'abris ( pour l'hiver au moins ) |
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Magnum Accro du forum
Messages : 14180 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Mar 28 Fév 2012, 21:41 | |
| Je parlais d'une forme d'arceau protégeant la tête en cas de retournement comme sur la plupart des VM. |
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joss76 Accro du forum
Messages : 1815 Âge : 36 Localisation : seine maritime VPH : waw 58 électro-solarisé Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Mar 28 Fév 2012, 21:58 | |
| il y aura bien un arceau et un intérieur en fibre d'aramide (ou Kevlar) pour absorber les chocs ( comme sur le waw ) je connais l'effets du carbone dans la peau et je préfère ne pas ravoir cette sensation
( le carbon étant conducteur , une fibre dans la peau crée un passage direct qui , à tendance à récupérer les charge d’électricité statique ce qui est assez douloureux à la longue , depuis je met des gants Kevlar...)
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knight Posteur d'argent
Messages : 362 Âge : 49 Localisation : Bienne, Suisse VPH : M5 Carbon Mid Racer, Alpha 7 Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Mer 29 Fév 2012, 20:50 | |
| J'aime bien ta maquette. Qques questions cependant: -A combien de mètres estimes tu la visibilité vers l'avant (en tirant une ligne partant des yeux du pilote jusque au point le plus proche visible sur la route)? -Sur ton illustration du 25 janvier je comprends que les commandes d'inclinaison et direction du train avant traversent le carénage. N'as tu pas d'interférence avec les jambes lors du pédalage? Ça fait pas mal d'éléments à contenir dans un volume réduit. Un peu de concurrence visible là https://m363.photobucket.com/albums/JohnMorciglio/?src=www Bon courage. Cedric |
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Tigouille Accro du forum
Messages : 2999 Âge : 70 Localisation : limoges VPH : tica Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Mer 29 Fév 2012, 21:40 | |
| je veux celui-ci (d'une autre couleur) |
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joss76 Accro du forum
Messages : 1815 Âge : 36 Localisation : seine maritime VPH : waw 58 électro-solarisé Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Mer 29 Fév 2012, 21:42 | |
| je viens de vérifier et la distance est d'environ 4m , ce qui me semble raisonnable après ci cela est trop il me suffira de jouer avec les suspensions pour modifier l'assiette générale pour ce qui est des commandes ( direction pour le moment l'inclinaison ne sera mise en place qu'une fois la direction parfaitement fonctionnelle ) elle resteront en partie basse du vm sous la ligne allant du bas du siège à la position basse de la pédale et en position centrale dans les 5cm entre les jambes ps , si un vm delta inclinable te tente j'aurais des moules de dispo dans quelques temps mais pour moi un vm inclinable sans contrôle de l'inclinaison c'est comme une tortue , quand t'est sur le dos , t'a l'air bête dans ta carapace et tu ne peut plus te retourner , sur une piste il y aura toujours quelqu'un pour te relever , mais en conditions routière j'ai un doute et ça risque de rayer la carrosserie |
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joss76 Accro du forum
Messages : 1815 Âge : 36 Localisation : seine maritime VPH : waw 58 électro-solarisé Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Lun 05 Mar 2012, 23:14 | |
| j'ai acheté le polystyrène ce soir , découpé la maquette en "rondelles" ( tout les 5cm ce qui vu l'échelle 1/4 donne 20cm en réel ) pour obtenir ce qui va être la forme des couples qui composeront l'armature interne ( la même technique de construction qu'ici ) je récupère un rétroprojecteur demain au boulot pour pouvoir projeter le dessin des couples sur les plaques de polystyrène ( dessin des couples sur papier transparent , ajustage de la symétrie puis projection sur le polystyrène ) et la découpe viendra après voila pour les nouvelles |
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Carbon arrow Posteur d'or
Messages : 695 Localisation : Bruxelles VPH : Carbon highracer-Home made Date d'inscription : 22/02/2007
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Mar 06 Mar 2012, 18:28 | |
| Tu coupes au fil chaud ? Les lamelles qui vont venir sur les couples pour donner la forme font quelle épaisseur ?et elles sont en quelle type de mousse ? Je te lis avec intéret car j'ai dans un coin de la tête un petit VM en projet , mais moins " compet "que le tiens. Plutot véhicule vélotaf électrifié pour l'hiver . On bave d'impatience .....vivement la suite |
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joss76 Accro du forum
Messages : 1815 Âge : 36 Localisation : seine maritime VPH : waw 58 électro-solarisé Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Mar 06 Mar 2012, 18:59 | |
| le tout est en polystyrène de 2cm d'épaisseur qui sera enlevé après que la fibre soit solide ( et autoportante ) ensuite il sera découpé en 4 partie , partie arrière , partie avant ,bas partie centrale ( coque la plus épaisse car c'est elle qui portera la partie cycle , et la partie centrale supérieur il y aura juste un arceau de chaque coté de l'ouverture ( pour ne pas que le fait de s'appuyer lors de l'entrée dans le vm n’abîme celui-ci ) la partie arrière de l'arceau servira aussi d'arceau de sécurité en cas de chute je disposerais de 2 parties arrières , une pour roulé tout les jours , se finissant juste derrière la roue arrière et une autre, rallongée de 50cm me permettant de partir plus loin ( et normalement à faire "the sun trip" , une aventure électro-solaire ) le tout permettant de se passer de remorque tout en améliorant l'aérodynamique de l'ensemble sur ce , je vais dessiner les couple sur transparent pour les passer au rétroprojecteur ps , la découpe est a la bonne vielle scie pour la simple et bonne raison que la découpe au fil chaud crée de petite partie de polystyrène fondu qui sont bien plus dur que le reste , ce qui crée lors du ponçage des points dur |
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Carbon arrow Posteur d'or
Messages : 695 Localisation : Bruxelles VPH : Carbon highracer-Home made Date d'inscription : 22/02/2007
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Mer 07 Mar 2012, 09:47 | |
| mais le polystyrène est difficile à poncer ( c'est bien celui qui est blanc et qui part en petites boulettes ?). La mousse haute densité est plus précise , mais plus chère . La config de ton véhicule est bien pensée ... L'arrière long ajoute aussi de la stabilité lors de vent latéral important car il recule le centre " vélique" . |
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joss76 Accro du forum
Messages : 1815 Âge : 36 Localisation : seine maritime VPH : waw 58 électro-solarisé Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Mer 07 Mar 2012, 16:50 | |
| c'est du polystyrène expansé jaune ( monobloc ) qui se ponce très bien ( le même que pour la maquette mais en 20 mm ) j'ai déjà tracé quelques couples mais c'est long à faire ( ajustement du rétroprojecteur ) |
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jagut modo
Messages : 4503 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Mer 07 Mar 2012, 23:07 | |
| A mon avis le polystyrène expansé c'est celui qui fait des billes quand on le travaille, et l'extrudé c'est celui qui est d'un bloc homogène (dit styrodur ou styroform, ce sont des marques). C'est le second qui convient pour notre usage, en plus il résiste à l'époxy. Il est bien sûr plus cher et plus costaud. __________________________________ Pour de belles balades à pied ou à VTT : https://ladordognedevillagesenbarrages.com/ https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages
Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table. En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
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joss76 Accro du forum
Messages : 1815 Âge : 36 Localisation : seine maritime VPH : waw 58 électro-solarisé Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Mer 07 Mar 2012, 23:18 | |
| En effet je passe mon temps à confondre les 2 déjà 6 couples de tracé et tous les transparents sont fait |
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jagut modo
Messages : 4503 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Jeu 08 Mar 2012, 22:39 | |
| J'aime bien ton idée de rétroprojecteur. Je la garde au chaud car elle doit moins déformer que les photocopieurs (j'ai déjà testé pour un modèle réduit). __________________________________ Pour de belles balades à pied ou à VTT : https://ladordognedevillagesenbarrages.com/ https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages
Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table. En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
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Carbon arrow Posteur d'or
Messages : 695 Localisation : Bruxelles VPH : Carbon highracer-Home made Date d'inscription : 22/02/2007
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Sam 10 Mar 2012, 13:53 | |
| utile ...ou pas : http://ecomodder.com/forum/showthread.php/building-hpv-fairing-1175.html |
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joss76 Accro du forum
Messages : 1815 Âge : 36 Localisation : seine maritime VPH : waw 58 électro-solarisé Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Sam 10 Mar 2012, 21:48 | |
| oui utile en revanche la forme patatoïde est un peut étrange mais sinon sympa |
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joss76 Accro du forum
Messages : 1815 Âge : 36 Localisation : seine maritime VPH : waw 58 électro-solarisé Date d'inscription : 26/12/2011
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Lun 12 Mar 2012, 18:45 | |
| après avoir tracé la moitiés des couples je me suis rendu compte que cela était vraiment trop loin du milan sl que je trouve quasiment parfait ( du point de vue aéro ) je vais donc revoir la hauteur pour en arriver à quelque chose de proche ( ça tombe bien j'en ai un pas loin de chez moi ) j'aurais comme avantage d'avoir des roues à l'extérieur et de pouvoir donc diminuer encore la largeur ( le but est d'arrivé a une surface frontale équivalente soit 41cm² |
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Leloublan Accro du forum
Messages : 3023 Âge : 73 Localisation : La Tour De Peilz,Suisse VPH : LELOUBLAN Carbone MID RACER,,LELOUBLAN Carbone PLIABLE,LELOUBLAN CITY Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable Lun 12 Mar 2012, 19:06 | |
| - joss76 a écrit:
- ( le but est d'arrivé a une surface frontale équivalente soit 41cm²)
41 cm2 tu dis...........sacré défi effectivement!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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| Sujet: Re: conception et réalisation d'un vm inclinable | |
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| conception et réalisation d'un vm inclinable | |
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