Orientation du marché du vélo couché

trotinette a écrit:

en débarquant sur ce forum, il y a près de 20 ans (déjà…)

Heu ? T'es sûr ?

trotinette a écrit:

meg2 a écrit:

trotinette a écrit:

Amer constat : (...)  pour l'usage utilitaire en ville (le créneau qui booste actuellement les ventes de VAE), le vélo couché n'a pas que des avantages.

ahlala si même les forumeurs vélorizontaux disent ça... c'est pas gagné...
pourtant 20 ans de LowRacer quotidien à Paris je peux le dire avec le poids de l'expérience :
le vélo couché c'est le top du top en ville.
(pour de multiples raisons que j'ai déjà expliquées sur ce site)

Pour aller de temps en temps sur Paris tourner à Lonlon avec mon Tica, heu, c'est quand même chaud...

Lud'O a écrit:

trotinette a écrit:

en débarquant sur ce forum, il y a près de 20 ans (déjà…)

Heu ? T'es sûr ?

oups ! j'ai tapé trop vite ! En effet j'ai confondu ce forum et ... Paris !
20 ans pour paris, et seulement 13 pour le forum.... déjà :/


enfin, bref, pour résumer ma petite contribution :
je suis un aficionados du vélo couché,
mais quand je vais chez un revendeur de vélos,
ce sont à la limite les vélos droits me font plus fantasmer
que les rares derniers Low Racers encore en fabrication.
Même les sites sont pourris. Allez sur le site de Giant, et comparez avec le site de...
bon, en fait y a même plus de site de fabricant. Tapez M5 vous tombez sur Recyclebent,
tapez la marque de votre vélo couché préféré, vous tombez sur cycloutil, roulcouché, ou sur ce forum.

Donc pour en revenir au sujet sur "l'orientation du marché couché",
bin, pour moi il est pour l'instant orienté vers le néant...
Et c'est bien dommage pour une si belle invention.

trotinette a écrit:

le vélo couché c'est le top du top en ville.
(pour de multiples raisons que j'ai déjà expliquées sur ce site)

avis très subjectif. Perso, ayant pratiqué les 2 (maloku, et vélo couché à 3 ou 2 roues) aussi bien en ville qu'en rando et voyage, je vois plusieurs inconvénients au vélo couché en ville :

• pas possible d'avoir un panier de guidon ou une sacoche de guidon: sur porte-bagage arrière ce n'est pas aussi pratique et ça gêne si on a aussi des sacoches latérales
  
• le poncho, bien pratique à mettre/enlever vite fait par-dessus les vêtements de ville quand il y a une averse, est inutilisable en vélo couché
  
• j'ai dû acheter des antivols un peu plus longs et j'ai parfois un peu de mal à me ranger dans les parkings pour vélos droits
  
• OK, une fois que les automobiliste m'ont vue ils font + attention à moi couchée que sur vélo droit, mais à l'approche des carrefours ils me voient moins à l'avance (et je vois aussi moins bien ce qui va déboucher) donc je ralentis +
  
• je profite mieux des odeurs de plantes aromatiques à la campagne, mais aussi des effluves de caniveaux ou de pots d'échappement en ville
  
• enfin, le trike couché en ville, c'est vraiment encombrant, mais laissons ça de côté dans ce fil de discussion plutôt axé vélo à 2 roues
  

Voilà, ceci dit, évidemment, ces petits défauts sont à mettre en balance avec le gain de confort (assise + facilité à profiter du paysage) qui est énorme !

trotinette a écrit:

bon, en fait y a même plus de site de fabricant. Tapez M5 vous tombez sur Recyclebent,

Ben non : http://www.m5-ligfietsen.nl/site/EN/Models/Carbon_High_Racer/

et au fait , c'est quoi la réponse à la question " que signifie M5?"

trotinette a écrit:

d'ailleurs petit quizz : savez vous ce que s'ignifie "M5" ?


réponse :
-------------------------------------------------
Makes Many More Marvellous Miles
-------------------------------------------------

ah fichtre, je me souvenais qu'en néerlandais c'était plus de vitesse avec moins d'efforts
la version anglaise a été adaptée pour coller à l'acronyme je présume

PS : jolie la technique de spoiler

Je dois être vraiment débile... je ne comprends toujours pas

Laurent69 a écrit:

Ben non : http://www.m5-ligfietsen.nl/site/EN/Models/Carbon_High_Racer/

"

Autant pour moi... mais...
j'ai l'impression que le site arrive en 12e page de google, (à condition de mettre M5 + Vélo ), parceque avec juste M5, c'est mort.
et enfin, il n'a pas changé depuis 1980 (au niveau du design) (pour un des fleurons du vélo couché le site est totalement ringard)

comparons avec ... au hasard :
https://www.lookcycle.com/fr-fr/

(qui apparait en 1er, sans même associer "vélo" à la recherche)


bref, je ne cherche pas à enfoncer le clou sur le cercueil du LowRacer,
mais juste à comprendre pourquoi le vélo couché ne fait pas rêver les foules...
(et ça passe aussi par la visibilité, et l'image sur le net)

Laurent69 a écrit:

Je dois être vraiment débile... je ne comprends toujours pas

Je ne m'engagerai pas sur tes capacités cognitives, mais pour voir le message crypté de trotinette, sélectionne la partie entre pointillés avec ta souris.

Meer Meters Met Minder Moeite en VO (plus de mètres avec moins de difficulté)

Bonjour

Laurent69 a écrit:

Je dois être vraiment débile... je ne comprends toujours pas

Fais "Citer" sur le message du chat et regarde ce qui est écrit dans ta fenêtre de saisie ...
Tu devrais en déduire la manip à faire pour afficher la réponse sans cette astuce.

Cordialement
Pulsar33

Zut, grillé par le serpent ...

Laurent69 a écrit:

Je dois être vraiment débile... je ne comprends toujours pas

Je te mets sur la piste, enfin une parmi d'autres :

A une époque où les gens cherchaient à rester polis, ils utilisaient l'expression

"les 5 lettres"

Aller, je vais être encore plus précis

M5 = "M...."

Plus sérieusement, l'incitation à utiliser un low racer en ville devrait être passible d'une amende autrement plus importante qu'un petit excès de vitesse
Il y a pas mal de fils sur cette discussion malhonnête pour nr pas dire plus

jpl83 a écrit:

Plus sérieusement, l'incitation à utiliser un low racer en ville devrait être passible d'une amende autrement plus importante qu'un petit excès de vitesse
Il y a pas mal de fils sur cette discussion malhonnête pour nr pas dire plus

Pardon, tu trolles???? Un tricycle est un Low Racer presque comme les autres (je pratique les deux, et en ville).

Le SUV te semblerait plus adapté en ville? (Hier j'ai été ramené dans un truc comme ça: 2.2 tonnes ...  pour 330kg de charge utile!!!)

M...

merci de m'avoir aidé à comprendre comment afficher la réponse à cette devinette ; je cliquais sans résultat sur les pointillés, je ne savais pas qu'il fallait les sélectionner avec la souris. C'est un peu tordu quand même, et je ne vois pas l'intérêt. C'est un peu comme de l'encre invisible.

M a écrit:

Pardon, tu trolles???? Un tricycle est un Low Racer presque comme les autres (je pratique les deux, et en ville).

Pas le moins du monde, bien au contraire : je ne veux pas avoir la moindre responsabilité dans les malheurs qui pourraient survenir à ceux qui se fieraient à ces "avis" de "spécialistes"

Trikes (tadpole) et low racers ont approximativement la même hauteur, mais pas la même largeur, ce qui rend les trikes quand même plus visibles
Autre grosse supériorité du trike : Son équilibre qui facilite les manœuvres d'urgence et évite les maladresses à basse vitesse

Comme déjà souvent dit, en (grande) ville j'ai toujours conseillé le Kett, plus haut

Laurent69 a écrit:

C'est un peu comme de l'encre invisible.

Ben en fait c'est ça. C'est une couleur quasi identique au fond jaune du forum mais pas trouvé le code de cette couleur.

"font color="#ffffcc">Makes Many More Marvellous Miles"/font"

"inspect html " il y a un éditeur html dans la plupart des navigateurs

Oui mais "ffffcc" c'est quelle case dans le panneau de couleurs ?

Celle de la première colonne, deuxième ligne.

Zut je l'avais loupée !

jpl83 a écrit:

M a écrit:

Pardon, tu trolles???? Un tricycle est un Low Racer presque comme les autres (je pratique les deux, et en ville).

Pas le moins du monde, bien au contraire : je ne veux pas avoir la moindre responsabilité dans les malheurs qui pourraient survenir à ceux qui se fieraient à ces "avis" de "spécialistes"

Trikes (tadpole) et low racers ont approximativement la même hauteur, mais pas la même largeur, ce qui rend les trikes quand même plus visibles
Autre grosse supériorité du trike : Son équilibre qui facilite les manœuvres d'urgence et évite les maladresses à basse vitesse

Comme déjà souvent dit, en (grande) ville j'ai toujours conseillé le Kett, plus haut

Hmmm comment dire, ça me désole un peu de lire ça sur ce forum.
alors bien évidemment je n'ai que mon expérience... et mes petites statistiques perso :
donc :

5 accidents non responsable (je ne détaille pas) au total :
3 à moto, bien visible, phare allumé, 2 à vélo droit.
sur mes collègues cyclistes au quotidien, tous ont eu un accident,
et moi, en 15 ans environ de vélo couché, zero accident, sentiment de sécurité totale.

Je vais tout de même réexpliquer pourquoi la sécurité en LR me semble accrue en ville :

1 le LR est rapide, donc, je double plus facilement qu'a vélo droit, par la gauche,
afin d'être devant les voitures, une fois devant, le vélo couché est plus visible qu'un vélo droit
car le vélo droit fait partie du paysage, comme un cône de lubeck, ni plus ni moins, c'est à dire qu'il n'existe pas.
le vélo couché, lui, existe. (dérange, amuse, effraye, mais il existe )

Une fois devant, aucune voiture ne m'a jamais frôlé en me doublant, alors qu'à vélo droit, 100% des voitures le font.

En fait, l'argument de la visibilité est fallacieux : si vous comptez sur les autos pour vous voir, vous êtes mort.
À vélo couché, vous n'êtes pas plus visible, mais vous êtes plus perçus.


2 pour avoir fait pas mal de sports "à risques" parachute, plongée etc, les accidents n'arrivent pas plus lors de ces sports, car on se prépare, au risque,
on y pense. Les accidents arrivent quand on est dans sa rue et qu'on pense au dîner ou aux courses,
or à vélo couché, je fais toujours attention, d'une part, parceque j'ai horreur du ridicule, et qu'une chute à vélo couché (même si forcément moins grave vu la hauteur) risque fort de m'attirer les moqueries "il l'a bien cherché celui là avec son vélo bizarre" …
d'autre part, parceque je sais que je suis sur un vélo différent et que quelque part je défends aussi un mode de déplacement alternatif.
Eh oui, quand je roule à vélo couché, j'en fais un peu la promo. (juste dans ma tête, sans doute mais loin de moi l'idée de donner des arguments aux gens
pour dire que c'est un vélo à la con.

3- la position basse du LR permet :
- de voir les pieds des passants sous les roues des voitures (quand elles sont à l'arrêt) et donc de freiner quand ils traversent devant une voiture,
hors des clous (utile rue d'Amsterdam que je prends quotidiennement)
- de passer sous les rétroviseurs quand deux voitures côte à côte sont à l'arrêt (et donc passer devant) et ne pas être bloqué dans les bouchons, là
ou les gens font n'importe quoi (déboitements hasardeux etc)
le guidon très étroit permet de passer entre deux bus, à condition que les épaules passent.

(oui, ça peut sembler surréaliste mais je pratique ce sport sans accroc matin et soir)

4 - accessoire le plus utile à vélo qui est totalement absent sur les vélos est le rétroviseur,
sur les VC le rétro est indispensable. (parcequ'on ne peut pas trop tourner la tête)

5 - le freinage au feu rouge donne une impulsion qui fait qu'on se retrouve debout en un clin d'oeil, une fois devant les voitures,
vous êtes on ne peux plus visible.

6- la forme du siège permet un "démarrage toboggan" qui donne une bonne impulsion au vélo et vous permet de démarrer plus vite
que les voitures, les vélos, les motos, et donc d'être toujours bien devant.
(accessoirement ces multiples feux rouges donnent des abdos de folie, même à 53 ans ! )


Je compte aussi sur l'expérience, avec mes 20km quotidiens à Paris depuis des années, je pense avoir à peu près après à :
- ne jamais dépasser à toute vitesse un bus à l'arrêt
- ne jamais croire que l'on me voit (Cf. 1)
- ne jamais doubler par la droite, rouler bien au milieu, ou sur la file de gauche,
  toujours préférer les endroits vides de voitures.
- se méfier des scooters qui zigzaguent entre les files
- ainsi que des piétons qui traversent sur un coup de tête en surgissant d'entre 2 voitures stationnées
- la conduite n'est pas la même dans un bouchon semi fluide et dans un bouchon immobile.




enfin, je ne sais pas si je suis exhaustif, mais ce qui est certain,
c'est qu'il y a une ENORME différence entre le danger perçu par les gens
et le danger réel.
par exemple un sauteur en parachute peut sembler fou, mais statistiquement il y a moins d'accident en parachute qu'en randonnée de montagne,
baignade, ski, plongée, à cheval, tennis etc.
https://www.rts.ch/emissions/temps-present/5166333.html/BINARY/2011-2000_statistique_sports_mortels.pdf

autre exemple : les doubles sens cyclables semblent une ineptie pour beaucoup, mais il a été démontré qu'ils sont moins dangereux
qu'un sens unique (pour la même raison que sur une route il vaut mieux marcher à gauche, face aux voitures qu'à droite)

Ma conclusion c'est que je pense que le vélo couché m'a sauvé la vie dans mes déplacements quotidiens à Paris,
et je dis ça tout à fait sérieusement.


ps : pour avoir aussi pratiqué le trike et le vélomobile en ville, je n'ai pas du tout eu ce sentiment de sécurité, bien au contraire.
seul le vélocar est sécure, car il se comporte comme une voiture, c'est à dire qu'il n'avance pas.
et le thys, ou le tall bike : pour les mêmes raisons que le vélo couché, visibilité maximale pour cause d'originalité.

trotinette a écrit:

......je ne sais pas si je suis exhaustif,.....

Bon midi,
Je ne sais pas si j'ai tout bien lu , mais il me semble qu'il manque un avantage au moins:
Le démarrage main au sol ?
...
à par, ça je suis du même avis sur les LR...

Oui, mais moi j’ai toujours peur de la voiture que je double alors qu’elle roule à 2 à l’heure et qui va faire un écart à ce moment là. Il faut toujours anticiper les conneries des autres

Il y a encore deux autres éléments qui améliorent la sécurité en ville du VC et des LR notamment (de ce point de vue, la différence HR - LR par rapport à un VD est faible, et ce contrairement à ce que beaucoup prétendent, pour moi, la supposée plus grande sécurité offerte par les HR n'existe pas).

En VC et en LR, la perception de l'environnement est moins bonne qu'en VD car la tête est placée beaucoup plus bas et fort en arrière sur le vélo, on ne voit pas au dessus des voitures par exemple (ni même à travers les vitres des voitures, celles qui roulent et celles qui sont garées le long de la chaussée), on en voit pas le trafic entrant dans un carrefour sans que l'avant du VC ne soit déjà bien engagé dans le carrefour...
De ce fait, on doit faire plus attention en VC, ralentir plus souvent, plus ralentir au carrefours, ralentir à chaque fois qu'on ne perçoit pas bien se qui se passe autour de soi ce qui évite bien des accidents.

Du fait de la longueur des VC, de leur médiocre maniabilité et de leur mauvaise stabilité à basse vitesse, en VC on ne se faufile quasiment pas entre les voitures (on ne sais guère que passer en ligne droite entre deux files de voitures, dès qu'il faut slalomer même un peu, ce n'est pas possible en VC), ce qui évite aussi bien des accidents.

L'aspect négatif de la chose est que bien évidemment les temps de parcours en ville en VC sont en général plus long qu'en VD !