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 Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité

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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptySam 28 Oct 2023, 08:39

Grace au document suivant, j’ai appris que la loi sur la mobilité LOM demandait au ville de faire pour le schéma de cohérence territorial (SCOT) un « SCHÉMA DIRECTEUR CYCLABLE » et un « plan de mobilité simplifié »
Avec des évaluations obligatoires tous les ? ans pour « une politique de mobilité active réussie ».
https://librairie.ademe.fr/mobilite-et-transport/4425-developper-le-systeme-velo-dans-les-territoires-9791029718083.html

Je n’ai pas tout compris au sujet des gouvernances du SCHÉMA DIRECTEUR CYCLABLE….
https://www.cerema.fr/system/files/documents/2022/01/2_gouvernance_sdma.pdf

Mais qu’est-ce qu’un « plan de mobilité simplifié »   ?
Donc voici une étude sur un territoire rural que je connais assez bien
https://pays-thierache.fr/wp-content/uploads/2023/01/Pays-de-Thierache-Diagnostic-Mobilite.pdf
je n’ai pas vu d’innovation dans ce dossier ! malgré l’expertise ademe
https://www.francemobilites.fr/projets/elaboration-plan-mobilite-simplifie-schema-directeur-velos-lechelle-du-pays-thierache
https://expertises.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/laureat-france-mobilite-2021-pmossvelo.pdf
Cette étude est faite par un cabinet spécialisée et coute relativement cher (1€/habitant) ….
Ce cabinet n’est souvent pas du territoire donc ne le connait pas  ?
https://tecurbis.fr/
Mais cette étude est interressante (flux, isochrone, pas d’isodistance, sondage avec la question : qu’est ce qui vous pousserez à changer de mobilité ?).
mais en synthèse que des questions….et pas d’actions pertinentes chiffrées (cout des bus publics, investissement pour les mobilités actives par les agglos, pas les budgets publiques des voiries…..)
https://www.vie-publique.fr/rapport/37080-revue-de-depenses-voirie-des-collectivites-territoriales

donc pleins d’etudes qui coutent relativement mais si elles ne sont pas accompagnées d’actions par les agglo….cela ne sert à rien….

Rien pour changer les comportements vers des pratiques vertueux….à part 40% remboursé avec un plafond de 300€ pour un nouveau velo electrique et 0€ pour un velo classique
https://librairie.ademe.fr/changement-climatique-et-energie/2289-changer-les-comportements-faire-evoluer-les-pratiques-sociales-vers-plus-de-durabilite.html

il y a un site qui indique les remboursement par ville…! ????
https://mesaidesvelo.fr/ville/soissons
je ne savais pas qu’il y avait une prime à la conversion pour l’achat d’un VAE contre une voiture à la casse….
https://www.capital.fr/conso/aide-pour-lachat-dun-velo-electrique-conditions-demarches-et-montant-1474397#:~:text=Le%20bonus%20%C3%A9cologique%20ou%20bonus,entre%20300%20et%202.000%20euros.

Pour mon territoire, voici les actions du schema directeur cyclable avec 7km de piste cyclable sur Soissons sur 70 km de route
https://www.grandsoissons.com/mobilite/plan-velo/
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 Captu523

Pourtant, 44% demandait des pistes cyclables (continu), ils ne les ont pas eu….par contre, on a eu de nouvelle rue pavée et une ville à 30km/h.
6.5% demandait d’avoir des velos en location partagé, ils les ont eu (3400€/velo)…mais est ce que ces velos partagés lourd avec peu de puissance font vraiment la promotion du velo utilitaire ?????

J’ai fait l’isochrome des deplacements  (bus 1 heure, velo classique 1 heure, voiture 20 minutes) des agglomerations des 4 communautés de communes avec le site suivant
https://www.smappen.fr/zone-de-chalandise/

L’isochrone pour la voiture est la suivante
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 Captu524
L’isochrones pour les velos malgré le denivelé le rayon de deplacement en 1 heure est presque circulaire.
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 Captu525
Voici l’isochrone possible pour les transports en commun….avec 1 possibilité par jour sans les temps d’attentes pour les prendre ou ne pas les louper..
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 Captu526
Synthèse des 3 isochrones précédent :
On peut s’apercevoir que dans Soissons en voiture à cause de la fluidité faible et des congestions, on va moins loin qu’à partir de petite agglomération.
En doublant le temps du vélo par rapport à la voiture, on parcourt presque autant le territoire que la voiture sauf ou s’il y a des voies rapides.
Alors qu’en bus (TAD transport à la demande) en 1 heure, on ne va pas tres loin surtout si l’agglomération est peu dense.

Dommage que je l’on ne puisse pas paramétrer la vitesse moyenne du velo à 35km/h ou 40km/h de moyenne pour un speed pedelec pour faire une comparaison.

Conclusion :
Les transports en commun ne devraient plus exister en faveur du vélo ou du speed pedelec ou des véhicules intermédiaires……
D’ailleurs, comment devra-t-on faire avec le plan de la décarbonations à venir ?????

Sauf, si le prochain gouvernement est climato-sceptique…et en aura rien à faire de la populace….
car la plupart des personnes rejetteront ces plans de décroissances ne voulant pas perdre leurs conforts et leurs libertés de mobilité…..

Bref, il va falloir que j’expose mes idées aux décideurs du PETR en tant que membre du codev mais cela ne va pas être facile…..
Alors que l’on demande seulement que le piéton soit prioritaire, puis le vélo, contre la voiture et que les services techniques, d’urgence, chauffeur de bus, gendarmerie, décideurs se réunissent tous les trimestres pour améliorer la circulation….
si tout le budget transport en commun passait en budget mobilité active.......est ce que les gens feraient un effort ?

mais pour l'instant, il y a toujours des impasses et donc des interdictions…..
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231086
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyLun 30 Oct 2023, 08:19

Les commémorations de la guerre de 14 arrivent. Cette guerre aurait couté l'équivalent de5000 milliard€ aux etats, (un obus coutait l’équivalent de 100€, il y a eu 1 milliard d’obus déclenché).
https://www.europe1.fr/economie/Premiere-guerre-mondiale-et-la-France-adopta-l-impot-sur-le-revenu-670156#:~:text=L'Europe%20s'engage%20alors,tranch%C3%A9es%2C%20en%20co%C3%BBtera%201.000%20milliards.

Aujourd’hui, Le président commémore la « cité internationale de la langue française » au château de Villers-Cotterêts à 30km de chez moi.
https://www.cite-langue-francaise.fr/
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231123
La commémoration de cette cité avait la même date que l’enterrement de l’enseignant tué par un « déséquilibré » (pas facile de trouver les bons mots) donc a été repoussé à aujourd’hui.

Bref avant cette commémoration, une action d’enterrement (santé, démocratie, énergie…) a été faite devant le terrain ou Rockwool doit faire sa grosse usine.
Cette action a pour but de dire qu’il y a 2 types de langages ou il faut décroitre, minimiser notre consommation et l’autre ou l’on autorise une nouvelle usine à polluer et empoisonner tout un territoire.
https://www.facebook.com/Soissonnais.Transition/?locale=fr_FR
Il n’y avait pas grand monde qui connaissait cette action pour ne pas avoir les « gardiens de la paix » bloquant l’issu au site….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 Resize34
France 3 était présent et a fait un article sur cette mini action
https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/aisne/stop-rockwool-collectif-oppose-a-l-implantation-d-une-usine-de-laine-de-roche-mobilise-la-veille-de-la-venue-du-president-de-la-republique-dans-l-aisne-2864315.html
Le journal l’union était présent…est ce pour indiquer les dérives du maire ?
https://www.lunion.fr/id473468/article/2023-04-09/la-mairie-de-soissons-en-chasse-contre-laffichage-anti-rockwool
https://www.courrier-picard.fr/id334479/article/2022-08-18/les-sans-abri-de-soissons-interdits-de-mendicite-collectionnent-les-amendes
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231124
Le cumul d’incidence se fait seulement dans un rayon de 3km alors que l’épicentre de la ville est à 7km ???? donc pas d’étude d’incidence avec les autres usines de la ville !
La pollution s’arrête juste au rayon de 3km ?????
Est-ce que le président va être prévenu que des lobbyistes du bon sens sera peut-être présent à cette  l’inauguration du double langage ?

La pollution de l’air n’a rien a voir avec les mauvaises odeurs….mais il peut y avoir des interactions
Atmo avait fait une application pour les mauvaises odeurs
https://www.francebleu.fr/emissions/actualites-rhenanes-sur-le-net/elsass/l-application-odo-pour-traquer-les-mauvaises-odeurs
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.agenceici.odo&hl=fr&gl=US
cette application a été 2/5 et ne fonctionne plus pour de nombreuses version android????
« ce n’est pas un echec, cela n’a pas marché… » ......le signalement des odeurs industrielles generaient ?


Ce double langage a aussi provoqué un manifeste par les enseignants des lycées….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 34892010
le dessin suivant, Est-ce une caricature ou une illustration du climat de la démocratie aujourd'hui ?
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 39548410

Beaucoup de mes étudiants me posent des questions sur la mobilité, sa pollution, et mes solutions.
Je me suis toujours posé la question quelles étaient les valeurs que je devais leur apporter pour une bonne émancipation, auto critique, libre arbitre…… sachant que ma vision de libertaire étant peut etre imparfaite ?

Peut-on faire le parallèle entre le véhicule faible consommation, les alternatives sur la mobilité et la législation avec l’affaire ci-dessus qui a 2 langages.
Il y a le langage, il faut moins consommer et décarboné mais il faut des homologations, des vérifications, des limitations, des permis….

D’ailleurs, Les quadricycles voitures sans permis auront aussi l’obligation de contrôle technique comme les motos….
Quels sont les points qu’ils vont vérifier sur une Ami électrique ???? (Frein, pneu, rotule…débridage)
Pourquoi, il y aurait du bridage ????
Le contrôle technique vérifie la longueur du câble de recharge ?  et le freinage électrique ? le système de localisation obligatoire ?
https://www.planete-auto.fr/controle-technique-voiture-electrique/

Évidemment, j’ai été à la zone en vélo, c’est seulement à 13km de chez moi et je n’avais pas à porter de croix….(la toussait, halloween, monuments aux mort c’est pour bientôt mais pas toute suite…)
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Dans cette zone industrielle, il y a le captage des polluants en cas ou ?
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Un château pour panser les maux de la franceà chacun ces mots scratch
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1 heure de discours, il a discouru, il faut discourir.....
https://www.francetvinfo.fr/culture/patrimoine/francophonie/direct-francophonie-emmanuel-macron-inaugure-la-cite-internationale-de-la-langue-francaise-au-chateau-de-villers-cotterets_6153339.html


Dernière édition par arnaud.sivert le Sam 04 Nov 2023, 07:43, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyLun 30 Oct 2023, 16:38

arnaud.sivert a écrit:

D’ailleurs, Les quadricycles voitures sans permis auront aussi l’obligation de contrôle technique comme les motos….
Quels sont les points qu’ils vont vérifier sur une Ami électrique ???? (Frein, pneu, rotule…débridage)
Pourquoi, il y aurait du bridage ????
Le contrôle technique vérifie la longueur du câble de recharge ?  et le freinage électrique ? le système de localisation obligatoire ?

Tu trouveras la liste des points de contrôle dans l'Annexe I, à la page 16 de l'Arrêté du 23 octobre 2023

Plus d'explications sur ce contrôle technique ici: https://www.automobile-propre.com/voiture-sans-permis-electrique-la-citroen-ami-va-devoir-passer-le-controle-technique/#:~:text=Les%20premiers%20mod%C3%A8les%20concern%C3%A9s%20sont,ceux%20de%202020%20et%202021.
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyLun 30 Oct 2023, 17:16

Idem donc pour tous VM à 4 roues comme celui de Katanga Rolling Eyes

A quand un contrôle technique pour les vélos Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 Carton2

Plus sérieusement, cela montre le manque de catégorie pour un quadricycle assisté avec pédalage obligatoire 4 roues 45km/h. La catégorie L6e est en fait une catégorie pour véhicules motorisés légers limités à 45km/h.
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyMar 31 Oct 2023, 07:42

il faut que le vehicule soit immatriculé pour l'obligation du controle technique

Si je ne me trompe pas, En Belgique le contrôle technique est seulement pour les 2 roues supérieures à 11kW et n’a pas de périodicité comme en France. Mais cela va peut-être changer….
Par contre, il y a un contrôle technique après accident ?????? que ce soit pour la voiture ou 2 roues

Pour les 2 roues thermiques, il y a des nuisances sonores qui devraient être minimisées avec ce contrôle.

Par contre, pour les véhicules électriques ; il n’y a pas grand-chose à vérifier….
Peut-être une prise OBD2 et un tachygraphe, obligatoire dans un futur sur tous les véhicules ???
J’essaye d’imaginer le contrôle technique d’un velo couché speed pedelec…..
qui va monter sur le véhicule pour faire le test des freins ?

Ou est La resistance contre « l’arreté » contre ce contrôle technique 2 roues ?
Pourtant, Tous les 2 mois, il y a eu une manifestation contre cet arreté et notre société kafkaienne mais qui n’a pas fait grand bruit…..
https://ffmc.asso.fr/controle-technique


Sans transition, lorsqu’on fait du vélo alors qu’il pleut ou il a plu, on est vite crépi....
En effet, les voiries ont des imperfections…et souvent ce sont les pistes cyclables les plus impactées par cette eau stagnante….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231128
Lorsque je suis en mode VTT, je m’en moque car lorsque je rentre toutes mes affaires vont en direction machine à laver…mais lorsque je vais au travail ou à des rendez-vous…c’est plus problématique…
Le moteur de machine à laver à une puissance d’environ 400Watt et une lessive à 40° consomme environ 1KW.h.
La machine à laver bien plus fort qu’un VAE !
Arrow Embarassed Rolling Eyes Very Happy


Les routes de traversent sont pires Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 Toto2lt0
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231129

Quand aux chemins agricoles, on en parle pas…..
Il n’est pas facile d’avoir les autorisations pour deposer des gravats dans les chemins….
https://medias.amf.asso.fr/docs/DOCUMENTS/AMF_24280TELECHARGER_LA_NOTE.pdf
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231130

Ayant une maison individuelle, c’est facile pour moi de nettoyer le vélo ainsi que la voiture quand ce n’est pas interdit par arrêté préfectorale pour restriction d’eau.....
https://www.ouest-france.fr/meteo/secheresse/lavage-automobile-malgre-les-interdictions-beaucoup-de-stations-restent-ouvertes-224a3fbe-1ad7-11ed-97b8-369bdcb5ce0d
Le nettoyage voiture  couterait 35€ seulement pour l'extérieur !
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231131
avec du produit de nettoyage faible impactant….
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ranger un velo sale et dégoulinant dans un appartement, ce n'est pas trop acceptable....

A soissons, il y a le premier stationnement securisé mais il faut s'abonner donc ce n'est pas accessible pour les gens s'arretant occasionnellement.....
fonctionnant à batterie et autonome en energie alors qu'il y a de l'electricité partout sur cette place avec projection de lumiere sur les monuments !
https://larucheavelos.fr/abris-velos-securises/
https://weelz.ouest-france.fr/la-ruche-a-velos-concept-parking-velo-automatique-nantes-angers-2022/
c'est de l'argent publique mais avec une contribution minime...avec une utilisation par  smartphone "la ruche à velo" noté 3.7/5
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231133
de meme pour prendre le train, le stationnement velo securisé est reservé pour les abonner du TER

par contre, le nouveau parking de la gare pour voiture 430 places avec 3e tages payé par la collectivité sera gratuit de 4h à 24H..... Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 Mangoyo9
https://www.grandsoissons.com/travaux-le-futur-parking-de-la-gare-se-devoile/
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyMar 31 Oct 2023, 09:20

arnaud.sivert a écrit:
Sans transition, lorsqu’on fait du vélo alors qu’il pleut ou il a plu, on est vite crépi....

La première chose à avoir sur un vélo lorsqu'on roule toute l'année, c'est de vrais gardes boues larges et avec des bavettes à leur extrémité !

Ton VTT avec ses gros pneus larges à tétines et sans garde boue est une merveille pour se faire "crépir" en seulement quelques tours de roue.
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyMar 31 Oct 2023, 17:47

Effectivement, il faut des bons gardeboues…
Mais parfois, on est aussi clifé par les voitures….ou les camions que l’on croise….

Ce soir, je sors en mode citrouille….
Mais stikermania n’a pas collé des yeux et un sourire d’enfer sur la caisse de l'azub 6
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Il y a de la création en ces temps et ce jour lugubre….de commémoration de nos ancêtres....
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Un serpent avec un pneu de velo….il fallait y penser
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Dernière édition par arnaud.sivert le Lun 15 Jan 2024, 08:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyVen 03 Nov 2023, 06:57

Je fais toujours des aller et retour pour faire de la rénovation elc chez mon fils….dans le Santerre près de Roye…..
Dans cette ancienne forge reconstruite depuis 1920, il y a maintenant 4 générations de compteurs électriques. En effet, le compteur linky est obligatoire pour pouvoir payer en temps réel et pas avec des sur-estimations. J’ai eu démontage à faire.
https://mege-paris.fr/2021/02/20/histoire-des-compteurs-delectricite/
mais, on n’est pas à la cinquième génération avec les compteurs prépayés comme en Angleterre
https://www.challenges.fr/economie/royaume-uni-en-pleine-crise-energetique-le-calvaire-des-compteurs-prepayes_839713
https://www.lefigaro.fr/conso/2013/10/04/05007-20131004ARTFIG00411-le-prepaye-pour-le-gaz-et-l-electricite-fait-debat.php

Bref, le temps n’était pas au beau mais c’est l’automne....l'horizon est sombre.
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231091

A Lassigny 1400 habitants  82h/km^2 qui a un gros supermarché et des artisans de bouches mais il y a 3 villes plus grandes pour un rayon à 13km.
A Lassigny, les voiries sont toutes neuves, mais ils ont mis les pistes cyclables sur les trottoirs….
Encore un village qui n’a rien compris à la mobilité active….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231089
En France, Il y a 1 point de vente de grande distribution pour 1663 habitants.
A Lassigny, ils sont encore au moyen-âge pour une bonne utilisation du vélo....D'ailleurs, il y a une tour archéologique
https://tour-roland.com/
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A Lassigny, ils ont un sacré blason qui est sur tous les véhicules de la ville…et en sorti de villages
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231100
Sur le blason, un rouge à lèvre aurait dû être dessiner car il y a une usine L’oréale qui est immense…
https://www.lexpress.fr/societe/levres-pourpres-et-yeux-charbonneux-le-maquillage-de-luxe-reprend-des-couleurs_2160225.html
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231101
A quelques kilometres, il y a le centre l’oreale logistique qui est immense aussi
https://www.usinenouvelle.com/article/l-oreal-inaugure-sa-centrale-logistique-picarde.N137765

La mairie Lassigny a fière allure avec les couleurs d’octobre rose
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231102

Est-ce que cela promouvoir la mobilité active (piéton, vélo) et attire le chaland, d’avoir 1km de pavé dans le centre-ville de Noyon 13 000habitants, ?
Mais pourquoi le GPS m’a fait prendre cette rue….
Il n’y a pas de paramètre pour éviter les pavés dans le GPS !
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231094
L’hôpital de noyon ressemble à une ancienne garnison militaire ! avec une cour en pavé
Mais cet hôpital n’a plus beaucoup de service !
https://www.hopital.fr/annuaire-etablissement/centre-hospitalier-intercommunal-compiegne-noyon,5388
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231115
À noyon, il y a un musée Jean Calvin qui a fait la Réforme protestante Calvinisme humanisme
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Calvin
Celui-ci a joué un rôle dans la guerre de paysans en 1525 contre la monétisation des pêchers par les indulgences par les catholiques….
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Paysans_allemands
https://dioceseparis.fr/la-pratique-des-indulgences-et-la.html#:~:text=Le%20culte%20des%20indulgences%20se,'absolution)%20est%20totalement%20remise.
Il y a une superbe BD sur cette "taxe des indulgences".
https://www.bedetheque.com/BD-Guerre-des-paysans-La-Guerre-des-paysans-453887.html
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231122
Peut-on faire un parallèle avec les taxes carbones et l’indulgence de la société ?

Bref, Il y a de la réfection des voiries dans les villages du coin…le rabotage de la route ne devait pas être vieux
Ou il n’y a qu’un seul tampon au milieu de la route pour les eaux usées car les eaux pluviales ont libre court
pas sur qu'il y ai une ligne blanche au milieu de la route alors pour avoir des pistes  cyclables, il ne fait pas rever !
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231090
Dans le Santerre, nombreux agriculteurs partagent leurs tracteurs et leurs ouvriers en sous-traitante pour refaire les voiries….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231092
Il y a des agriculteurs ou les fermes sont peu entretenues…et ne sont pas restaurées….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231093
Dans ce coin, toujours autant de maintenance d’outils agricole….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231109

La brique rouge est partout avec quelques briques blanches pour faire des dessins.
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Certains, ce sont amusés avec le ciment pour copier la nature !
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Le monument aux morts au milieu du rond-point ce n’est pas courant.
Lors des commémorations, les élus de Lassigny bloquent-ils le carrefour ????
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231096
les 35tonnes ou les bus dans ce rond point vont manger les pavés....et déboiter. Cela ne va pas tenir longtemps.....

À Manicamp, ils bloquent la route car la statue regarde la route et pas le parking ! pourtant, ils ne sont pas nombreux.
https://manicamp.fr/mercredi-11-novembre-2020-armistice-1918/
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231099
A quoi peut bien servir cette barrière esseulée ?????

Là-bas aussi c’était la ligne rouge en 1918…..
Tous les 13km, il y a des nécropoles françaises et à quelques kilomètres voir juste à côté un cimetière allemand. Puis de multiples petit cimetières britanniques....
Il y a une carte de ces lieux de mémoires
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1lnuDP0_BcmwNI6SO4Mf3HsrLDUg&hl=en_US&femb=1&ll=49.96989057035563%2C4.514643881773933&z=8
Il y a une carte interactive du mouvement de la ligne de front de cette guerre fait par des journalistes
https://www.carto1418.fr/19150112.php
La carte fait par le ministère des armées n’est pas terrible….
https://www.cheminsdememoire.gouv.fr/index.php/fr/recherche-par-parcours

La rue du « souvenir français » devant la nécropole de Noyon a bien été choisi
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Les arbres des cimetières allemands sont toujours magnifiques….
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Dans l’Oise, les circuits du souvenir sont bien fait et ils sont nombreux….
https://www.oisetourisme.com/visiter/lieux-de-memoire/chemins-du-souvenir-a-pied/
Par hasard ; J’ai fait celui de la bute plemont.
https://www.oisetourisme.com/itineraire/la-butte-de-plemont/
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J’ai adoré l’abri bus en fer qui est d’un autre temps mais qui fait son job d’attente contre le climat
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Celui en brique se fond dans le décor
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Le monument aux morts est dans l’enceinte du cimetière de l’église de Plessis-de-Roye
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Au village de Manicamp, il y a de belles explications…de son histoire et sur ce conflit….
https://fr.wikipedia.org/wiki/Manicamp
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A Charmes, il y en aurait aussi un circuit totems historique grâce à un projet européen « leader »
https://leaderfrance.fr/leader-2014-2020-2/
Mais sur le net, il n’y a pas de trace numérique pour lire ces totems derrière un écran….

La suite, ce sera pour demain Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 Cgx
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyVen 03 Nov 2023, 18:37

Mais à Manicamp, il y a un top fromage qui ressemble aux maroilles….
J’avais adoré l’article « une réponse vache à la cour des comptes » de cette fromagerie ou celle-ci demande de réduire le cheptel bovin…
https://www.facebook.com/photo/?fbid=704428528359721&set=pb.100063777393920.-2207520000&locale=fr_FR
donc, j’ai été voir la fromagère pour faire le plein d'odeurs...
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La fromagerie a bien grossi….
Avant le magasin était le petit Algeco au fond de cette cour
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Ce château d’eau à coté de Suzoy est magnifique, il devait alimenter la ferme et une manufacture…qui a du disparaitre
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Sur la route, il y avait une école avec des banderoles « avertissement : Entre si tu l’oses »
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231110
Au début, j’ai cru que c’était le plan Vigipirate qui date depuis…..suite au dernier attentat dans une école à Arras…..
https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Vigipirate
Mais pas du tout, c’est à cause d’halloween qui fête les cimetières et « vulgarise » la peur et la mort….
J’adore la créativité de certain
Les municipalités jouent le jeu aussi
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Le chat noir des anarchistes ferait il peur ?
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Dans l’Oise, ils ont de l’argent…même pour les kits VAE, il y a un petit restournement de l’investissement…
Mais, c’est limité le temps de vote et des budgets…..
Pourquoi dans l’Aisne, il n’y a rien ?
https://www.au5v.fr/Une-nouvelle-aide-a-l-achat-de-velo-par-le-Departement-de-l-Oise.html
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Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 2023-a10
Dans l’Oise, il y a un emploi « pladoyer de velo » payer par l’Ademe
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Bref, J’ai pris la voie verte de l’Oise ou l’on passe en dessous des ponts qui ont un certains historiques….
Nombreux date de 1946, ils sont répertoriés dans wiki
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ponts_sur_l%27Oise
Il y a des ponts qui ne sont plus rénovés et les barrières en bois de la voie n’ont pas résistés au temps….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231120
La voie verte doit rester verte sans déchet…. « il faut agir pour l’environnement »…
Cela semble évident…
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J’ai voulu aller voir la pierre Saint Hubert….et sa source bienfaitrice à Brétigny
Avant-hier, c’était la fete de tous-les-saints , aujourd’hui celui du patron des chasseurs…
https://www.courrier-picard.fr/art/region/bretigny-les-pierres-de-saint-hubert-marquees-par-les-legendes-ia192b0n604402
https://www.courrier-picard.fr/art/region/bretigny-un-pelerinage-apres-les-miracles-ia192b0n577228
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Il n’y a plus d’eau dans la source, mais des dechets….
L’escalier pour aller à la source est top glissant, les saints doivent etre en déroute
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Les croix des chemins ne donnent plus les bonnes routes…
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Les modillons de l’église Saint Médard de Pont Saint mard regarde les routes que l’on prend
https://monumentum.fr/monument-historique/pa00115874/pont-saint-mard-eglise
Ou sont Les saints et les miracles aujourd’hui ?
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Au trou du cul du monde, il y a une grande usine qui fabrique des echangeurs thermiques
https://groupmcd.com/fr/produits/joints/
ils ont un parc de voiture (hybride et electrique) assez important, d’où le nombre de chargeur…
Mais je ne suis meme pas à la moitié de la batterie donc pas le temps de trainer à recharger…..
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Bref, le double de kilometre pour aller voir le monde ……
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyVen 03 Nov 2023, 20:18

J'ai une toute bête question qui est totalement hors sujet mais en lien avec ton post.
Comment fais-tu pour créer un message avec 15 ou 20 photos ?
Moi je ne peux en héberger que 3 par message.

Merci !

Ps: désolé s'il y a une section pour, je ne l'ai pas trouvée.
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptySam 04 Nov 2023, 19:18

Au-delà de 3 images, je ferme le post et j’en ouvre un autre sans rien poster
Quand je raconte une histoire, j’utilise open office, donc je colle tous les liens de la photo dans un fichier word
A mon avis, Servimg a dû faire cela pour ne pas être rempli d’image par des softs malveillants

Un petit tour à la cité international de la langue française …qui a couté 211million d’euros en rénovation et réalisation….
Ce chateau de 1556 a été classe au monument historique seulement en 1997 ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2teau_de_Villers-Cotter%C3%AAts
https://www.cite-langue-francaise.fr/decouvrir/histoire-du-chateau-de-villers-cotterets

La veuille c’était la tempête Ciaran et je n’ai pas osé sortir pendant la tempete
J’ai du traverser des portions de forets
Mais je n’ai pas pris ma tronçonneuse elec dans le coffre de l’azub…
ma tronconeuse est 5 fois plus puissant qu’un VAE
car j’ai du traverser des portions de forets.  mais les axes routiers étaient tous dégagés.
Il y a eu quelques arbres sur le bord des routes qui avaient été débités….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231163
Il y a eu un décès, sur la nationale 31 bordés à cause d’un érable
https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/aisne/soissons/tempete-ciaran-un-chauffeur-routier-trouve-la-mort-dans-l-aisne-apres-une-collision-avec-un-arbre-2866274.html
J’espère qu’ils ne vont pas retirer ces beaux arbres….

Sur ma route, il y a eu 2 sangliers qui ont été tapés….
La chasse vient d’ouvrir et j’ai déjà le congèle rempli de gibier….
Les gens ne savent plus découper de la viande ?????
Il est vrai que j’ai un bâtiment qui me permet le découpage et avoir un jardin pour enterrer les os, la peau….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231169
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De plus, en ce moment, c’est la recolte des betteraves qui se fait nuit et jour…
Ce panneau a déjà du vécu….
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Bref, me voila devant le château mais ou je mets mon vélo ?????
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231146
Est-ce qu’il y a un abri sécurisé pour le vélo, le temps d’aller visiter ce château et sa langue ?  
Non, impossible de le mettre dans la cour du château qui est très grande….
Les vigiles ont eu des consignes de sécurité
De plus, impossible de le laisser son velo sur le trottoirs devant l’entrée  avec le regard des vigiles qui filtrent les entrées et qui regardent dans tous les sacs pour savoir s’il n’y a pas d’armes ou de bombes….
Car C’est vigi contre les pirates ?????
Donc il n’est pas possible de rester devant le château.
Est-ce qu’il y a de quoi accrocher son vélo près du château ?
Presque en face de l’entré, caché par les voitures, devant un mur des lamentations donc sans visuel, il y a 3 arceaux vélo….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231153
Même devant le cimetière de Villers, il y a une communication vigilance attentat ??????
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231154
A ce cimetière Il n’y a pas eu de rénovation. Mais, un jour tous les os iront à la fosse commune…
Quel est le temps des concessions ?
https://www.courrier-picard.fr/id270808/article/2022-01-20/villers-cotterets-des-milliers-de-sepultures-parisiennes-labandon
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231155

Par contre le château a 2 Volkswagen  ID.Buzz elec à 57000€ avec des phares IQ
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Villers cotteret qui a 10 000 habitants, a 5 bornes publiques électriques.
Mais pas de borne elec de recharge autour du château….
Pour un vendredi, le parking voiture du château sous les érables était plein.
Les conducteurs n’ont pas eu peur de prendre une branche sur le véhicule.
Il y a encore du travail côté jardin (derrière le château) ou l’on peut rentrer facilement…mais il doit y avoir des cameras….
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Il y avait un petit parcours avec des flyers de tous les écrivains qui ont parlé des forets de l’Aisne….
https://www.alexandrines.fr/aisne-des-ecrivains/
D’ailleurs, il y a une brochure touristique qui a vu le jour….
Aujourd’hui, on peut les télécharger ….
https://www.tourisme-villers-cotterets.fr/brochures/
https://aisne.media.tourinsoft.eu/upload/route-des-ecrivains-compressed.pdf
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Dans l’allée royale du château, il y a des branches qui sont tombées…mais pas encore débitées et évacuées….
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La suite, ce sera pour demain….
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyDim 05 Nov 2023, 19:17

Si l’ecrivain Alexandre Dumas (grand voyageur et épicurien) avait vécu à notre période,
Aurait il écrit un roman avec 4 coursiers en vélo ? (vélo droit, un vélo couché, un VAE, un speed pedelec….contre les crises énergétiques….) à la place de faire un roman avec 4 mousquetaires pour sauver une reine idiote qui a prêté des bijoux en guise de gage d’amour à un amant !
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À villers, il y a le musé des Dumas ou le generale a eu une vie d’aventure, incroyable.
Je ne comprends pas que les scenaristes, non pas encore fait une serie sur le personnage
https://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Alexandre_Dumas

À cause de la tempête, il n’y a pas eu de TER pendant ????? jour donc je n’aurais pas pu prendre le train pour aller au château. De toute façon, Blablacar est bien moins cher….
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Les usagers de cette ligne de TER sont très déconcertés par les retards et le temps de trajets qui peut changer mais aussi pour la mauvaise communication SNCF car il y a les travaux du grand paris express qui va desservir l’aéroport de Roissy et qui chamboule tout.
À Corcy, Il y avait des engins pour déblayer les arbres des voies….
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La ligne paris express est surnommée la ligne des « riches » qui prennent l’avion et où il y a 55 000 voitures par jour à cet aéroport ???
Il y a 159 000 voyageurs par jour.
Remarques, Les halles des aéroports en France sont chauffés l’hiver et refroidit l’été alors que ce sont des véritables courant d’air ! mais personne pour dire ce gâchis d’énergie….
https://www.capital.fr/economie-politique/le-cdg-express-ce-megaprojet-tres-couteux-qui-fait-polemique-1159163
https://www.leparisien.fr/info-paris-ile-de-france-oise/transports/charles-de-gaulle-express-ce-sera-pour-2025-29-05-2019-8082402.php*
Une ligne express, pourtant, il n’y a que 23 kilomètres entre paris centre et l’aéroport ou il y a le RER B qui serait congestionné avec des problèmes.
Il y a un blog sur les problèmes du RER B
https://rerb-leblog.com/
https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/02/16/vital-mais-longtemps-delaisse-le-rer-b-est-devenu-un-enfer-pour-ses-usagers_6113977_3232.html

En vélo partagé speed pedelec électrique, cela devrait se faire mais l’on va mettre les valises….
De Roissy à Lille, cela est un peu plus long en vélo….

Bref, il y a un Facebook qui commente les retards et les problèmes de la ligne TER Laon paris
https://www.facebook.com/ParisLaon
Il y a seulement 6000 usagers par jour sur cette ligne.
D’ailleurs, cette ligne ne pourra plus aller dans le centre de paris bientôt en faveur de la ligne paris express
https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/aisne/laon/train-laon-paris-pourrait-changer-terminus-1422261.html

Des routes traversant le foret étaient barrées par une rubalise….
J’ai appris en arrivant qu’il y avait un arrêté préfectorale pour interdire les routes et les chemins des forets domaniale suite aux tempêtes passées et à venir
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231173
Ce rond-point à Villers cotteret est lugubre et ne permet pas à l’eau de s’infiltrer dans les nappes phréatiques….
Pourquoi tout ce beton ?? et ce diametre ?
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231172

J’ai passé la rubalise pour traverser la foret, je n’avais pas envie de faire le détour et n’ayant pas compris le blocage.
Il y a un malaise au carrefour des mélèzes dans la foret ! et les randonneurs ont rajouté un piquet avec du plastique !
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231178
Est-ce que le coup du bluf du test ADN sur les dechets pourrait il fonctionné ?
Il y a bien des tests ADN pour les dejections canins ???  (chaque teste coute 75€ au service publique)
D’un autre coté, je pense que les contrevenants ne sont pas solvables !

Je suis passé par coeuvre ou il y a aussi un château dans un triste état….qui est toujours à vendre…et qui est une ancienne maison de retraite….
J’ai eu une pensée à notre ami « flute » qui habitait dans ce village.
https://proprietes.lefigaro.fr/annonces/chateau-aisne-picardie-france/36657681/ Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231181
sur la voiture, Siel bleu certainement un acronyme….
SIEL=Souveraineté Identité Et Libertés peut être ? ou Santé, Inapte Et ????
Comment voulez vous que les enfants ecrivent la bonne syntaxe après cette lecture ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Souverainet%C3%A9,_identit%C3%A9_et_libert%C3%A9s
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« Passant arrete toi », mais il n’y a rien pour s’arreter dans ce virage…
http://www.picardie1418.com/fr/decouvrir/monument-passant-arrete-toi-foret-de-retz.php
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231183

Je ne passe pas souvent à Dampleux, mais je voulais voir les sculptures du buste de l'ancien instituteur et maire, Émile Lupette, surmontée par une base dont la face antérieure représente un enfant en train d'écrire….du sculpteur d’Achille jacobin
Mais, le portail était fermé à clef ????
https://fr.wikipedia.org/wiki/Achille_Jacopin
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Le monument aux morts de Dampleux serait du même sculpteur avec 4 mortiers de tranchées surnommés « Crapouillot »
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Bref, pour aller à ce château de Soissons, en vélo speed pedelec, ce déplacement se fait facile….
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Le retour c’est fait moins en mode balade, car la nuit arrivait vite et que je voulais prendre la piste cyclable en parallèle sur la N31 mais celle-ci était fermé (arrêté préfectorale) avec des arbres toujours couchés en travers donc j’ai pris la nationale presque à fond….
Consommation 10.4W.h/km à 29.2 km/h de moyenne.

Dans le château, J’ai passé 2 heures pourtant seulement ¼ du château est utilisé.
La langue française avec sa grammaire abstraite avec ces nombreuses exceptions …est un vrai sketch ! et n'est pas facile à appréhender
https://www.vie-publique.fr/eclairage/286522-letat-et-la-langue-francaise-unifier-reguler-proteger
Que dire des proverbes et des expressions idiomatiques françaises ?
Il y avait une application qui vous posait 5 questions avec 5 mots à choisir et avec cela il vous proposait une œuvre.
Je ne pensais pas qu’Ii y avant autant de videos interractives…..
Brefs, j’ai passé un bon moment
Remarque : Les fenêtres du château sont en bois et en simple vitrage ???? le diagnostic de performance énergétique ne va pas être terrible et va demander de l’entretien….
Il y a un petit auditorium qui va accueillir des micro spectacles….
Depuis l’ouverture, il y a 1000 personnes par jour….alors qu’il faut s’inscrire numériquement….

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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyDim 05 Nov 2023, 20:58

Concernant la langue française, j'adore cette conférence : https://www.ted.com/talks/arnaud_hoedt_jerome_piron_la_faute_de_l_orthographe?language=fr
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyVen 17 Nov 2023, 17:28

Merci, j’adoré aussi cette une conférence comique à cause de la complication ridicule de l’orthographe française ….
Ils ont aussi fait des chroniques sur radio France sur l’orthographe
https://www.radiofrance.fr/personnes/arnaud-hoedt

Mon esprit critique a toujours refusé les normes de l’orthographe ?????
Donc, j’ai toujours été nul en orthographe car l’abstrait ne m’intéressait pas….
De même, peu de personnes savent que l’on a tous des façons de pensée différentes ….
- justification quantitatif (rationnel, logique…)
- schéma, vision spatiale
- justification qualitative…(bla bla et patati et ….)
- par la dialectique, la synthèse entre plusieurs voies….
- par l'observation du terrain, naturaliste , la sensation.
Avec des raisonnement inductif, deductif, par l'absurde, par pente glissante…..

Est-ce que c’est pour cela que j’ai du mal à avaler les normes sur la mobilité et de notre société ?
Il n’y a qu’un pas…

Bref, je suis retourné à Villers mais en voiture, accompagnant de la famille pour aller voir cette cité
Ce château anciennement un dépôt de mendicité parisienne (aujourd’hui surnommé « nettoyage sociale » pour certaine ville….)
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9p%C3%B4t_de_mendicit%C3%A9
Est-ce que les jeux olympiques n’est pas en train de faire aussi du nettoyage sociale à PARIS ??
https://www.huffingtonpost.fr/jo-paris-2024/article/jo-paris-2024-un-nettoyage-social-en-cours-a-paris-denoncent-les-associations-humanitaires_225085.html
https://rmc.bfmtv.com/actualites/societe/sas-regionaux-pour-les-migrants-sans-abris-ou-en-est-on-six-mois-apres_AV-202309140345.html


Pendant que ma famille visitait la cité de la langue francaise, je me suis baladé en vélo dans Villers cotteret…..pour le PETR (pôle d'équilibre territorial et rural

Voici l’état du parking du chateau…..si les ronds-points sont betonnés, il ne faut pas venir en petite chaussure par temps de pluie au château
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231184
J’adore les petites ruelles et les vieilles cours ….mais il y a du job en rénovation….
Les normes de rénovation des bâtiments dans les zones de protections du patrimoine bloqueraient les choses ?????
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231185
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231186
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231189
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231190


Toute la logistique des pieces de Volkswagen en France provient de Villers cotteret, de meme pour les voitures neuve.
Donc, il y a un parking de 6500 voitures qui attendent….d’etre distribué.
Tous les camions transportant cette logistique et ces voitures passent dans cette petite ville.
Et, faire une voie de contournement de la ville couterait trop cher
https://www.pv-magazine.fr/2023/06/30/volkswagen-france-inaugure-une-ombriere-de-parking-de-20-mwc/
Il y a un parc photovoltaique de 20MWcc qui protege toutes ces voitures neuves depuis peu
https://www.pv-magazine.fr/2023/06/30/volkswagen-france-inaugure-une-ombriere-de-parking-de-20-mwc/
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231197

ici aussi, ils ont fait des bandes cyclables inutiles separées de la route et des peitons de verdure….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231196
Mais il y a de la peinture pour rendre le cyclistes prioritaires dans le rond point….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231195
Une route à un sens avec la possibilité de la remontée en vélo avec piste cyclable, mais il n’y a pas de piste dans le bon sens
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231203

c'est la mort du velo, toutes ces infrastructures de velo non pertinentes
D’ailleurs, il y avait déjà les chrysanthèmes aux monuments aux morts, avec une prise de courant qui pend… C’est pour le micro ?????
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231187

À chaque ville, la déco de leurs rond points…celui-ci n’est pas top mais ne demande pas d’entretien
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231198
La déco de la récupération du verre n’est pas top……
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231199
Pourtant la déchèterie n’est pas loin
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231200
Qu’est-ce que cela va être avec l’obligation de la récolte des bio déchets ? dans quelques mois
https://www.ecologie.gouv.fr/biodechets
Les poubelles enterrées dans les centre villes ne sont pas prévue pour les bio déchet ! pour c'etait dans les clous depuis 2020

Les motoristes vendent du vélo électrique maintenant !!!
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231201

Si au château, il n’y a pas de quoi accroché son vélo, il est possible de le rentrer dans l’enceinte du musée des Dumas.
mais impossible de l'accrocher à un truc....mais il y a un vis à vis avec l'acceuille
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231202
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231204

Un petit tour en forêt malgré la pluviométrie abondante de ce dernier mois.
Il faut faire attention au plantage de roue avant dans la boue pour ne pas passer au dessus du vélo....
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231205
À cause des tempêtes, quelques arbres bloquent les chemins
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231206
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231208
Le regard saint Hubert est fermé, alors qu’il pourrait protéger des randonneurs contre les intempéries…
https://fr.wikipedia.org/wiki/Regard_Saint-Hubert
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Une coupe rase permet d’avoir un joli point de vue
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231209

La tour Mangin a du être interdit d’accès à cause des tempêtes… Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231212
Et ne permet plus d’aller voir la canopée….
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Les panneaux « danger chasse » ne peuvent être que journalier mais celui la reste en permanence ????
Que font les gardes forestiers….
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Attention aux plombs….
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Les vieux nids des frelons asiatiques sont tombés grâce aux tempetes…
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Un vieux ponts ou il y avait en dessous une ligne de chemin de fer qui n’excite plus…..mais ou des jeunes doivent s’abriter….
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Bref, beaucoup de ville essaye d’attirer du tourisme…..et de les garder pendant une semaine. Alors que d’autres villes ne supportent plus le tourisme de masse et les locations Airbnb.
Est-ce que le château rénové va en attirer ???   sachant qu'il y a l'autre chateau à quelques kilometres à Mongobert privé, musée du bois
En tout cas, il y a de superbes gites à Villers mais pas de camping.
https://www.gites-villerscotterets.com/
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Dernière édition par arnaud.sivert le Lun 27 Nov 2023, 19:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyVen 24 Nov 2023, 18:40

DECLIC ou DECLIN…….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231220
J’avais oublié mon antivol donc j’ai mis mo vélo à l’intérieur du magasin et le restaurateur avait un œil sur mon vélo…pendant que j’étais dans les méandres de matos
Voilà un vrai parking sécurisé….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231221

Le déclin ou sobriété heureuse est-il possible ????
Par Arthur Keller qui expose les risques systémiques, des vulnérabilités de la société face à ces risques avec des stratégies de résilience collective mais pas la sobriété de Pierre Rabhi
https://www.adrastia.org/
https://www.youtube.com/watch?v=HS-J7DYk4l0&ab_channel=DecathlonUniversity
Après avoir écouté les scientifiques lanceurs d’alerte sur le climat…
Est-ce que les gens agissent ???
Jean-Marc jancovici avait fait résumé les problématiques de notre société pour aller vers le bon cap ….
https://www.facebook.com/jeanmarc.jancovici/posts/10157731312192281/?locale=fr_FR

Est ce qu’il y a eu des déclics ?
Sachant que les vrais projets innovants dérangent toujours mais faut-il réellement négocier ?

Est-ce que l'inflation est une cause de décroissance de l'énergie donc vers la sobriété ?
https://theshiftproject.org/article/energie-inflation-liaisons-dangereuses/

la Libéralisation du secteur de l'électricité, est-ce le bon declic de nos politiques ?
https://www.facebook.com/jeanmarc.jancovici/posts/10158691877897281/
https://www.marianne.net/economie/economie-europeenne/le-marche-concurrentiel-a-mis-leurope-en-situation-de-sous-capacite-de-production-electrique

Est ce que l’Europe a eu le bon déclic en prolongeant le glyphosate pour 10 ans   ?
https://www.challenges.fr/economie/agriculture/le-glyphosate-reautorise-pour-dix-ans-en-europe-l-abstention-de-la-france-fait-debat_874227
De toute façon, le business est plus fort qu’une nation qui a eu le bon declic
https://www.lemonde.fr/planete/article/2023/04/03/glyphosate-le-luxembourg-contraint-par-la-justice-de-reautoriser-l-herbicide_6168120_3244.html

Bientôt, peut être le déclic de la ville ZGV à 130km/h….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231222

On a vraiment l’impression de marcher sur la tete, il y a 1001 façons de ressentir que notre société est paradoxale et va vers le déclin....
https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/correze/tulle/en-france-on-a-vraiment-l-impression-de-marcher-sur-la-tete-pourquoi-des-panneaux-de-communes-sont-ils-a-l-envers-2876786.html
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyJeu 30 Nov 2023, 16:20

Apo a écrit:
arnaud.sivert a écrit:
Sachant qu’il faut environ 1000 m2 donc 1 hectare pour nourrir une personne par an

Des permaculteurs arrivent bien en dessous de 1000 m² par personne en faisant des choix. Notamment en évitant les céréales qui prennent beaucoup de place et en restant sur de l'élevage de petits animaux (lapins, poulets...)
Il est assez aisé d'arriver autour de 700 m² par personne et les meilleurs arrivent jusqu'à 300 m² (en France et pas à l'extrême sud du pays)
Cela dit, avec l'évolution du climat, les rendements devraient diminuer progressivement.
A garder en tête : la ressource n°1 pour productivité étant... L'eau !

Je connais un petit peu le sujet, et surtout j'ai dans mon entourage des personnes très impliquées (formations +++, pratiques +++, etc) dans le domaine de la permaculture et qui s'y connaissent beaucoup mieux que moi.

J'aimerais rebondir sur le passage que j'ai mis en gras :
Pour faire court, disons que ça dépend du cahier des charges. Si le cahier des charges est «j'externalise tel aliment, et j'externalise aussi tel autre, et j'externalise aussi tel aspect, etc etc», alors :
- difficile non seulement de mettre une limite
- difficile de se comprendre (car pas tous le même cahier des charges ni la même notion de "autonomie". NB : exemple, l'huile ?)
- et selon le cahier des charges ça devient alors facile de prétendre pouvoir nourrir une personne avec une petite surface.

Exemple : «l'huile, les céréales, les "protéines animales", le sel, la purée d'amandes, les sauces ketchup, les farines, etc, j'achète à l'extérieur. Et devinez quoi, je m'en sors avec une superficie record de seulement xxx m² !!»

Et, qui dit "animaux pour l'élevage", dit :
- il faut les faire naitre
- il faut les nourrir
- il faut les tuer
- il faut les préparer (oui il y a des étapes entre le mignon cochon qui couine et les tranches de jambon sous plastique au supermarché)
- il faut les conserver (aaah le si célèbre frigo qui ne tombe jamais en panne Rolling Eyes )
- il faut avoir prévu de faire quelque chose des morceaux de l'animal qu'on ne consomme pas
Ces 6 étapes, si on en externalise ne serait-ce qu'UNE, par définition ça n'est pas de l'autonomie. (ou, en vocable de permaculture : il y a des intrants et des extrants, alors que le but c'est de ne pas en avoir ou alors d'en avoir extrêmement peu ET en circuit court ET de manière résiliente (PERMAnente).

Et, prenons ne serait-ce qu'UNE étape qui semble logistiquement la plus facile : nourrir ces animaux pour l'élevage.
Le cas des poules est particulier (cela dit, si on le permaculture les considère comme des outils, il ne va pas les manger... et c'est pas avec les quelques oeufs par semaine que ça suffit , et trop en manger ça pose des soucis côté cholestérol LDL)

Prenons alors le nourrissage des lapins (ou chèvres, ou cochons, ou ce que vous voulez). Mettons de côté l'éthique (car ça ne semble pas être le sujet ici) et concentrons nous uniquement sur l'aspect "mathématique" du problème : ça ne tient pas la route. Il faut de l'espace (et pas qu'un peu !!) pour nourrir les animaux pour l'élevage.
Il y a eu pas mal de communications expliquant que chaque Kg de boeuf avait nécessité 16Kg de céréales. Alors certains se sont élevés en disant que c'était pas 16 mais 14.5. D'autres ont dit que les chèvres c'est un peu moins. Qu'importe le détail, globalement, manger un animal qui a mangé des végétaux, c'est un maillon supplémentaire dans la chaine : nous perdons en efficience, et (à nutrition et calories égales) ça nécessite + de surfaces agricoles que s'il n'y avait pas d'animaux pour l'élevage.

Jusqu'à pas très longtemps, les animaux pour l'élevage c'était pas pour les manger mais en tant qu'outils : à l'époque de juste avant guerre, pas question de manger "Rosie la vache" ni "Dédé le cochon", ils sont bien plus utiles vivants que dans l'assiette ! Et, à la même époque, quand ils étaient bien trop vieux (pas comme aujourd'hui où ils sont tués à l'âge enfant), ils finissaient en ragoût à mijoter durant de nombreuses heures pour attendrir la chaire.

Mettons encore de côté l'éthique animale et voyons brièvement l'éthique humaine (chère aux permaculteurs, et pas qu'à eux j'espère) :
1) faites une recherche sur Google pour connaitre la superficie des terrains agricoles dans le monde
2) faites une recherche sur Google pour connaitre la population humaine dans le monde
3) diviser le premier par le deuxième et vous obtenez (de mémoire, si je ne dis pas d'idiotie) 1900m² par personne

Si quelqu'un d'externalise rien du tout ET a besoin de + de 1900m² par personne (pour l'alimentation directe/indirecte, et aussi pour s'habiller), alors (sur le principe d'éthique sociale) il prend la part de quelqu'un d'autre.

Exemple théâtral : Faites une tarte au citron (j'adore), invitez 7 amis, découpez en 8 parts égales, servez-vous en premier en mangeant les SEPT parts pour vous tout seul (!!), puis observez la réaction de vos 7 amis qui n'auront plus qu'à manger 1/8e de part pour eux 7. Racontez moi s'ils ont trouvé ça drôle.

Dans notre mode ça se passe grosso merdo pareil : 1/8e de la population mondiale utilise directement ou indirectement (via des animaux pour l'élevage pour eux) les 7/8e des surfaces agricoles dans le monde. (et là vous repensez à mon exemple sur la tarte au citron Laughing ).

Je sais, ça choque, ça dérange, on a envie de ne pas y croire et de vite aller trouver un extrait de conclusion d'études (rapporté par un média) qui prétend autre chose afin de se rassurer .... mais si vous le faites pensez à bien lire les hypothèses et cadre du dit rapport scientifique.

Bon après on pourrait aussi parler de la partie "éthique animale" (dont de très nombreux philosophes (et aussi tous les livres religieux) ont écrit à ce sujet tout au long de l'Histoire jusqu'à récemment), mais si ce sujet intéressait on n'évoquerait même pas la notion de m² jocolor
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyVen 01 Déc 2023, 08:22

Bonjour,

Pour commencer, 1 000 m2,  ce n'est pas un hectare, mais son dixième. Un hectare c'est 10 000 m2 soit un carré de 100 m de côté. J'ignore combien de m2 carré sont suffisant pour nourrir une personne, mais les théoriciens ne manquent jamais d'imagination. Ainsi, à la lecture de vieux "Rustica" parus durant la guerre, la théorie était qu'un simple jardin de quelques centaine de m2 était une corne d'abondance permettant outre les légumes à foison de nourrir poules et lapins dont vous auriez été bien en peine d'acheter les reproducteurs. Les revenus d'un jardin ressemblaient alors au récit du père de "Manon des sources" qui multipliait les lapins avant même que ses courges donnent des fruits. Que c'est beau comme une comète (sur la quelle on tire des plans), un jardin, tant que l'on est pas confronté à la réalité.

Par exemple, en dépit de toutes les théories livresques, avec mes 3800 m2 de terrain et malgré tous mes efforts, je sais, après bientôt 30 ans de culture, que je ne serais jamais auto suffisant.... On peut toujours incriminer mes méthodes, car j'en ai changé pas mal au cours des années.  Cependant, c'est surtout dû à la différence qu'il y a entre la théorie et la pratique.

Première constatation, tous les sols et tous les climats ne se valent pas. Il y a, par exemple, plusieurs mois de décalage entre un jardin du  sud ouest de la France et le mien au pied des Vosges dont le temps de culture débute plus tardivement et se termine très tôt. L'altitude peut jouer aussi, ainsi que la composition  naturelle du sol. Cette texture peut aussi avoir été modifiée profondément par l'homme. L'une de mes connaissances possède un jardin dont le terrain a servit de dépôt à fumier au régiment de cavalerie local pendant presque un siècle....ça pousse tout seul dans une terre noire de presque 60 cm de profondeur. Il ne devait pas y avoir que le crottins des chevaux déposé là, puisqu'il lui pousse encore des pieds de tomate spontanés au Printemps...

Parallèlement,  en tenant compte de ces réserves, ce n'est pas parce que Masanobu Fukuoka, Bill Mollison et David Holmgren, Jean Pain, Lespinasse et d'autres encore on sut théoriser leur expérience qu'elle est forcément applicable partout. Je me méfie d'ailleurs tout autant des grands exemples de réussite en permaculture qui ne fonctionnent qu'en vendant du Bio (biocoup trop cher) à des restaurants étoilés et (ou) équilibres leurs compte en accueillant des stagiaires qui contribuent à l'extension des culture ou à la récolte en payant rubis sur l'ongle. Il y avait même un permaculteur youtubeur qui proposait chaque année des stages payant pour apprendre à  créer un jardin permaculteur par la pratique, mais chez un particulier qui payait lui aussi. Le summum de l'exploitation des naïfs. D'ailleurs, cette méthode sans ameublement profond du  sol, n'est pas exempt de critique, puisque quoiqu'on en dise, le BRF, les tas de branches, le Biochar et  le paillage sont aussi des intrants qui demandent de disposer de la matière première soit sur son sol soit provenant de l'extérieur. Si tu éviter les intrants naturels, que  tu te passes d'engrais chimique, la récolte de matière nécessaire sur place grèvera fortement la surface dont tu disposes. C'est le sacrifice à  faire pour ne pas avoir d'intrant, mais pourrais tu seulement survivre avec la surface restante.

Je ne connais pas ton expérience de jardinier, mais je vais te raconter la mienne.

Jeune Papa de 3 enfants, une fois installé dans ce qui fut longtemps une pâture, puis un champs de maïs (culture qui ne manque pas d'apport chimique), j'ai divisé mon terrain en trois. D'abord une zone réservée à l'environnement de la maison suivi de la partie potagère le fond devenant un verger. Chaque partie comprenait des aménagements particulier. Un châssis pour les semis dans l'environnement proche de la maison; une serre tonneau dans la partie potagère (seule solution pour récolter des tomates saines) et un verger fourni de 5 pommiers, 2 poiriers, 4 mirabelliers, 2 quetschiers 1 prunier Reine Claude, 2 cerisiers. Le tout est bordé d'un côté par 6 noisetiers. Une bande contenant framboisiers, muriers, cassissiers et groseillers sépare encore ce verger du potager tandis qu'au fond du  terrain trône un noyer et 2 châtaigner tenant compagnie à  quelques arbustes décoratifs.

Théoriquement rien ne manquait, j'avais même un poulailler avec 2 parcours et 12 cages à lapin sous abri.

Le sol de mon terrain issus des moraines glacières fut historiquement longtemps marécageux. Sa constitution n'est pas uniforme et si quelques zones sont moins caillouteuse que d'autres, il est globalement constitué de sable et de cailloux avec un humus très rare, puisque les pluies le rince. J'ai eu beau, apporter tout le fumier du monde au bout de dix ans j'ai du accepter l'inutilité de ces efforts et travaille avec mon terrain comme il était. Pour l'instant, le BRF de noisetier épandu à d'automne empêche de rinçage total du biochar que j'apporte.

Nous avons eu pendant quelques années une belle basse-cour. Poules, canards, oies, pigeons et lapins étaient nourri pour une part en végétaux fournis par le potager dont une luzernière. Toutefois je devais complémenter avec de la paille, du foin et des céréales achetées chez un vieil agriculteur maintenant décédé. Tout cela contribuait ensuite sous forme de fumier à "engraisser les cultures" ce qui complétait le fumier de cheval. Il était fourni par un copain enchanté de s'en débarrasser. Ces animaux nous fournissaient œufs, et viande en retour. Si mon épouse se chargeait de l'entretien journalier, y compris vider les cage, c'était moi l'exécuteur des hautes œuvres. Personnellement, tuer  et dépouiller un poulet ou un lapin élevé pour ça, ne me pose pas de problème particulier. Par contre, nous ne sommes pas toujours maître du nombre d'animaux qui naissent et s'il sont en surnombre par rapport au besoin, il faut faire boucherie en nombre et mettre en conserve. Tuer trop d'animaux à la fois m'est une épreuve.

Au bout de quelques années, nos enfants étaient las de ce menu récurant et notre dernière fille, handicapée, commençait à nous bouffer notre énergie. Il a fallut faire un choix et toute la basse cour fut supprimée. Néanmoins cela à enrichi notre savoir...

Je ne connais pas ton expérience personnelle en jardinage. mais la première leçon que nous recevons tous, c'est qu'il y a loin de la coupe au lèvres. Que ce soit de manière "classique" ou en "permaculture", même sans travail du  sol, rien ne pousse sans travail. Et encore faut-il rester modeste dans ses attentes. Car le travail, aussi fournit qu'il soit, ne garanti en rien d'obtenir une récolte satisfaisante. Il n'est pas rare non plus que ma bonne récolte de tel ou tel légume n'ait pas eu le même résultat chez un de mes voisins et vice versa. C'est pourquoi, la théorie ne donne pas souvent les même résultat que la pratique...

Si localement, l'on obtient de telles différences, qu'en est-il à ton avis si l'on généralise au Monde entier une méthode qui a fait ses preuves au Japon ou en Australie.

Tes 1000 ou 19 000 m2 par personnes ne veulent certainement rien dire pour une tribus bergère d'Afrique ou un Inuit qui ne saurait que faire d'un ou deux hectares de banquise. Ce n'est pas par hasard que chaque situation géographique, chaque société humaine, chaque culture a développé des pratiques différentes. Vouloir de toute force homogénéifier fortement ces pratiques différentes c'est faire courir un risque à tous: la famine. Par exemple, dans ma jeunesse, le remembrement était présenté comme un progrès nécessaire, afin de réunir les parcelles beaucoup trop morcelées et faciliter la mécanisation. Quelques personnes, (notamment en bord de côte en Bretagne, de ce que je sais) ont bien essayé de dire que si l'on rasait talus et haies, le vent finirait par tout assécher. L'on a pas écouté ces "Cassandre" qui faisaient obstacle au progrès. La prévision s'avère maintenant exacte, mais le mal est fait. C'est une leçon, faisons des expérience locale, tout et évitant de généraliser dans la précipitation. Un retour à une agriculture "propre" est souhaitable, tout en n'oubliant pas que bonne ou mauvaise pratique, c'est eux qui nous nourrissent et il est important qu'ils puissent perdurer...

Quant à  savoir si la consommation de viande et ou non morale. Chacun a son avis sur la chose. Toutefois, l'on ne peut pas prétendre vouloir vivre au plus près de la nature et adopter un régime sans protéine carencé que l'on complémentera par quelque cachet chimique.

C'est, à mon avis, tout autant hypocrite que de s'affirmer autonome en permaculture grâce à des intrants dans le potager. Cependant, si je devais me retrouver à devoir être autonome, comme je ne fais pas pousser de céréale, les quelques dernières poules que j'ai passeraient à la casserole rapidement. On ne conserve pas de bouches couteuses en situation de survie et attendre la dernière extrémité pour se décider c'est se condamner à ne sucer que les os en ayant gaspillé des ressources alimentaires utiles à la survie. Toutefois,  ce régime sans protéines nécessitera des portions de légumineuses doublées à minima et ne fonctionnera qu'un temps puisque l'être humain a besoin de certains nutriments qui n'existent que dans la viande. La plus part des Végans qui retournent à un régime carné le font pour des raisons médicales car ils sont fortement carencés. D'ailleurs si je dois devenir autonome, il y a fort peu de chance que la Pharmacie continue d'être ouverte (quid des cachets salvateurs). Puisque le pharmacien, aussi, devra cultiver son champs. Il me faudra donc sans aucun doute me complémenter pour survivre. Je vous laisse le choix, toutes les options restent ouverte, depuis la pêche, en passant par le braconnage jusqu'à la plus extrême solution à base d'anthropophagie.

Les théoriciens animalistes végans, parlent fréquemment de l'exemple d'habitant d'Indes nourris exclusivement de végétaux en évitant de les comparer à ceux de l'extrême Nord nourris exclusivement de viande, chacun d'entre eux a pourtant des carences alimentaires qu'ils doit compenser.
Toutefois, puisqu'il faudrait en passer par là. Seuls certains types de légumes peuvent partiellement compenser le manque de protéine: Les légumineuses..

Le moins que l'on puisse dire c'est que certaines, dont les  lentilles et  pois chiche, n'ont pas un rendement phénoménale. Comme le blé noir, ils sont souvent cultivés de manière extensives sur les sol pauvres. Les fèves si elle poussent bien dans le sud, car souvent semé à l'automne, n'ont pas un rendement suffisant dans mon potager ou je dois semer au Printemps et dont les pucerons s'occupent de freiner la croissance dès que le temps se réchauffe. Heureusement les haricots sont d'un rendement fiable tout en restant soumis aux conditions météorologique, fabricant de l'azote ils en enrichissement le sol et peuvent être semé sur le même emplacement d'année en année sans l'appauvrir. Le rendement des lentilles est de 100 à 200g /m2. A 100gr de lentille ou équivalent par personne et par jour, et c'est un minimum, il en faudrait 36,5kg par personne à l'année. Il faudrait donc ensemencer au moins 365 m2/pers. Les autres légumineuses ayant des rendements similaires, il faut donc disposer de 365 m2 /pers pour compenser partiellement l'absence  de protéines. D'ailleurs, en survie autonome, il conviendra, hors des pays de cocagne, d'oublier la forte diversité de légumes cultivables et de privilégier les culture de réserve de nos ancêtres: Haricot sec; pomme de terre; courges et courgette; betteraves et navets; carottes; choux; poireau, oignons, ails et échalotte... complété en contre plantation de salades et autres herbes. Les carrés de médicinales devenant les seuls "médicaments" disponibles, il me semble nécessaire d'en disposer déjà un bien achalandé et d'en maîtriser à minima l'usage et les posologies....

J'espère que cela n'arrivera jamais. Mais si c'était le cas, les vieux seront les premiers à  en pâtir et pour le reste pas vraiment formé à  résister à la frustration, pour ceux qui ne se suicideront pas, la soupe au corbeau risque de devenir un plat traditionnel....

P/S: ça fait longtemps que je n'ai pas fait un tour au bar, je sent que cela ne va pas tarder... Very Happy
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyVen 01 Déc 2023, 08:52

Vos partages sont très intéressants ! Il va effectivement falloir s'orienter vers le bar pour discuter de tout ça Smile
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyVen 01 Déc 2023, 18:29

J’aime bien l’histoire de la tarte au citron….
Sachant que PIB est proportionel à notre consommation d’energie, le graphique du lien suivant fait les parts en fonction du nombre de population.
https://www.journaldunet.com/economie/magazine/1151077-graphique-du-pib-par-habitant-et-des-populations/
Dans tous les cas, un déclic va devoir se faire avec des changements alimentaires, ainsi que leur packaging pour ne pas arriver au « déclin »

Effectivement, le jardin n’est pas si facile, il y a des années avec et des années sans….
Mais, le jardin c’est aussi le partage…..mais pas pour la soupe aux corbeaux, peut etre celui du ragondin
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231223

Faire de la mobilité faible consommation permet d’avoir un regard sur notre société…..

Sachant que l’impact de l’humain sur la planète pour la consommation alimentaire est assez affolant et on ne s’en rend pas bien compte de tous nos gestes
Exemple :
200 milliard de litre de bierre consommé dans le monde chaque année
https://globometer.com/boissons-biere-monde.php
31.5 milliard de bouteille de vin dans le monde
https://www.planetoscope.com/Le-Vin/1330-consommation-mondiale-de-vin-en-nombre-de-bouteilles.html
Sachant que je viens de finir de lire « l’histoire du vin » en BD.
https://www.planetebd.com/bd/les-arenes/l-incroyable-histoire-du-vin/-/37271.html
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Si le verre peut etre recycler à l’infini, il faut le chauffer à 1500°C donc il est un gros consommateur  d’energie 1100W.h par bouteille.

J’ai toujours des étudiants et des anciens étudiants dans l’usine Verralia qui date de 1826 et qui fabrique 700 000 bouteille par jour.
Le four qui a une obsolescence de 10 ans coute 20 millions d’euros….
https://www.lunion.fr/id411899/article/2022-09-27/cuffies-lusine-verallia-gagne-en-souplesse-et-en-capacite-de-production
https://www.levase.fr/actualites/vauxrot-pret-a-produire-700-000-bouteilles-par-jour/
https://fr.verallia.com/s/reconnaitre-une-bouteille-verallia?language=fr
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Étant donné que l’alimentaire doit avoir une hygiène irréprochable et que la sécurité n’a pas de prix, il faut avoir les équipements de protections individuelles
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Bref, le bilan carbone du verre et de la fabrication des bouteilles n’est pas terrible
https://www.languedoc-aoc.com/actualite/le-bilan-carbone-de-notre-filiere

Le bilan carbone du vin et autres ne sont pas terribles non plus
En 2050 pourra t-on encore boire du vin, bierre ????? je ne parle meme pas des sodas
https://avis-vin.lefigaro.fr/economie-du-vin/o152496-la-bouteille-une-lourde-charge-dans-l-empreinte-carbone-de-l-industrie-du-vin
https://fr.euronews.com/2016/02/22/l-impact-environnemental-de-la-production-de-vin-en-chiffres

La mise en bouteille manuelle du vin via barrique, fut, tonneau manuellement est relativement fastidieux par rapport à une chaine d’embouteillage automatique.
Mais, la mise en bouteille manuelle permet d’utiliser des bouteilles que l’on a lavé….

En Belgique, en Allemagne la consigne des bouteilles a toujours été effective
https://www.linfodurable.fr/entreprises/consigne-sur-les-emballages-que-font-les-autres-pays-europeens-12406

En France, le retour de la consigne est seulement dans les tuyaux…. https://www.lemonde.fr/planete/article/2023/06/22/le-gouvernement-annonce-le-retour-de-la-consigne-les-elus-locaux-denoncent-un-passage-en-force_6178795_3244.html
https://www.lemonde.fr/culture/article/2023/11/27/verre-plastique-qui-bloque-le-retour-de-la-consigne-sur-france-5-hugo-clement-cible-les-industriels-au-risque-de-decourager-le-grand-public_6202620_3246.html

Bref, croquer la vie à pleines dents n’est pas facile.
Sortir du système et devenir autonome est un boulot de tous les instants…..
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyVen 01 Déc 2023, 18:51

Le problème du verre, c'est qu'on le jette après l'avoir utilisé !
C'est couteux en énergie à fabriquer mais c'est ensuite censé durer plusieurs vies humaines... Ou jusqu'à ce qu'une maladresse arrive. Donc son bilan carbone devrait être excellent.

Il me semble que le verre recyclé perd en "qualité" lors du recyclage, tout comme le plastique. Ont-ils abordé ce sujet lors de la visite ? (simple curiosité)


Concernant les fûts et tonneaux, nous ne risquons pas d'y revenir... Leur fabrication se faisait avec un départoir afin de ne pas couper le fil du bois. (Presque) plus personne ne sait l'utiliser efficacement de nos jours en France.
Les tonneaux industriels sont bien moins résistants et durables.
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyMer 06 Déc 2023, 18:25

Pas de soucis avec la résistance de la matière du verre, d’après ce que l’on m’a dit…
D’ailleurs chez Verralia, 60% de la matière provient de verre recycler (calcin), il y a toujours du sable à rajouter qui provient de 20km de l’usine.
https://www.verallia.com/wp-content/uploads/2022/10/Verallia_rapport_RSE_2021.pdf
http://www.sti2d-erembert.fr/i2d/seq1/bouteille2.htm
Par contre, le pyrex ne peut pas être fondu dans un four à bouteilles en verre car il n’est pas assez chaud.
https://international-cookware.zendesk.com/hc/fr/articles/360014984220-Est-il-possible-de-recycler-le-verre-borosilicate-Pyrex-
En France, 78% du verre serait recyclé

Sans transition
En 2021, à Amiens, à l’université, il n’y avait plus de parking pour les étudiants et le personnel…
La concentration des pôles universitaires font que 32 000 étudiants viennent d'un rayon de 150km avec une pression sur les locations et logements de la ville.
https://www.courrier-picard.fr/id244856/article/2021-10-27/les-etudiants-de-la-citadelle-nont-plus-de-parking-amiens
De même, Les étudiants de médecine devait payer pour se garer au parking du CHU
https://www.leparisien.fr/somme-80/a-amiens-des-etudiants-en-medecine-refusent-de-payer-le-futur-parking-du-chu-15-10-2021-J5EOWPG4RFC3FLUM4MDV4B3LVM.php

Cette année à l’université à Amiens, les parkings autour d’un gros pole ont disparu à cause de la pression immobilière des mairies ou du privé…
https://www.francebleu.fr/infos/education/a-amiens-les-etudiants-et-le-personnel-de-l-upjv-reclament-un-parking-decent-6168113
https://www.courrier-picard.fr/id450007/article/2023-09-19/video-amiens-la-fermeture-du-parking-de-la-citadelle-passe-mal-aupres-du

À l’IUT de Soissons, c’est pareil les 2 grands parkings ont été vampirisés pour réaliser de nouvelles résidences universitaire sans réfléchir à un plan B……
Mais cela n’a pas fait le gros titre des journaux
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20230943
Donc pour trouver des places de voitures à l’IUT, c’était un peu le chaos pour les 1000 étudiants du site.
Malgré le manque de stationnement, il n’y a pas plus de vélo (environ 20) et ni edpm (environ 10 trottinettes dont 3 qui vont à 40km/h).
40% de étudiants viennent de plus de 60km et ils ont une chambre universitaire ou en ville.
À l’iut, il y a 2 abris vélos avec U mais rien dans les résidences universitaires ?
Donc, les voitures d’étudiants ont vampirisé les trottoires .
Surtout que pendant plus d’un an, il y a des gens eut en caravanes qui squattés 1 parkings qui sont à 500m de l’IUT avec peu de réactions publiques.
500m c'est beaucoup trop loin pour un etudiant (6 minutes de marche....)
Étant donné que cela rallait fort, les caravaners ont été expulsés et l’infrastructure a changé pour que les squatters ne reviennent pas
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231227
Les caravaners ont laissé des déchets alors que l’agglo leur avait placé des poubelles
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231228

Bref, dans les futures résidences universitaires, est qu’il y aura du stationnement sécurisé comme la loi lom l’oblige ?

Il y a une étude d’un plan de déplacement avec l’université…
https://www.cerdd.org/Parcours-thematiques/Changement-climatique/Initiatives-changement-climatique/Un-plan-de-deplacements-concerte-pour-l-Universite-Jules-Verne

Quel serait le temps possible des étudiants pour rentrer dans leur famille donc la distance possible en vélo ? attention, quand on est étudiant, on a le sac de la semaine qui n’est pas si léger…
3heures le samedi matin et et 3 heures le dimanche après-midi car l'hiver le temps ou il fait jour est faible, donc une distance de 75km à 25km/h ou 120km à 40km/h.
Mais, le temps avec leur âme chère va être fortement écourté….
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyMar 12 Déc 2023, 19:18

En parlant parking, on peut parler de la problématique d’artificialisation des sols et de la recharge des nappes phréatiques….

Au-dessus de la Loire, très peu de gens sont touchées par les problèmes d’eau car il y a des crues cycliques des fleuves et rivières et les gens ne comprennent pas la baisse des nappes phréatiques alors qu’il y a des inondations régulières.
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Par chez moi, le diagramme de pluie mensuel est relativement variable
https://www.meteociel.fr/obs/clim/normales_records.php?code=7019005
https://www.meteociel.fr/climatologie/obs_villes.php?code=7061&mois=11&annee=2023
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 Captu573
Évidemment, plus on prend d’année alors le cumul des précipitions mensuel devient une moyenne autour de 60mm mais cela ne veut rien dire du tout
https://fr.wikipedia.org/wiki/Climat_de_l%27Aisne

Est-ce qu’avec le changement climatique va changer les statistiques des précipitions en provoquant moins inondations ???
Car les statististiques prennent les données antécédentes des précipitations et les facteurs cumulatifs des crues (record de pluie, gèle qui ne permet plus à l’eau de s’infiltrer, redoux et fonte de neige rapide…)

Bref, l’artificialisation des sols demande de faire des parkings perméables.
Pour l’instant, la solution sont les pavés bétons, ou pavés plastiques avec un peu d’herbes au milieu…

https://www.o2d-environnement.com/observatoires/plan-biodiversite-et-parkings-permeables/
https://www.ecovegetal.com/parking/ecovegetal-villaroc/
https://www.matgeco.be/fr/produits-geotechniques/dalles-gazon/

Mais ces parkings ne sont pas très résistants et à chaque période de gel ou d’intense précipitation le parking est défoncé par les dinosaures….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231230
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231232

Pour éviter l’artificialisation des sols, dans l’Aisne, presque toutes les voies vertes sont en stabilisées ou gravillonnées mais au bout de quelques années des flaques d’eau et de l’herbe pousse dessus….
D’ailleurs, AF3V souligne que Le bilan écologique : l’enrobé (appelé béton bitumeux) est le matériau qui présente l’empreinte carbone la plus faible sur un cycle de vie.
https://www.af3v.org/voies-vertes-en-enrobe-voies-pour-tous/
D’ailleurs, dans wiki tous les stabilisées des veloroutes sont signalés à être refait…..
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_voies_vertes_et_des_v%C3%A9loroutes_de_France
De plus, le gravillonné n’est pas bien pour les pneus de velo de course
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Bref cet automne, les précipitations sont souvent au rendez-vous….et ne promouvoit pas trop l’utilisation du vélo tous les jours…..
sauf si l’on est bien équipé en habit et de bon pneus
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyDim 24 Déc 2023, 18:43

Bonne fete à tous
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231233
Attention à certaines boissons qui ont un beau flacon dorée pour faire croire que c’est un produit extraordinaire mais qui ne sait pas prendre la direction sans pesticide….

https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/12/07/interdisons-les-herbicides-en-aoc-champagne_6153278_3232.html
https://www.euractiv.fr/section/energie


Dernièrement, j’ai lu l’incroyable histoire du vin BD…..avec le changement des gouts et la volonté de boire sain
https://arenes.fr/livre/lincroyable-histoire-du-vin-2/

L'étiquette obligatoire sur les vins indiquera t elle la présence des pesticides ?
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/la-liste-des-ingredients-bientot-indiquee-sur-les-bouteilles-de-vin
https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/agriculture/enquete-franceinfo-additifs-pesticides-le-vin-que-vous-buvez-ne-contient-pas-que-du-raisin-decouvrez-le-resultat-de-nos-analyses_2957897.html
https://dico-du-vin.com/alerte-aux-toxiques-des-residus-phytosanitaires-dans-les-vins-certifies-hve/
est ce que les escrocs seront toujours la, pour nous faire boire n'importe quoi  ?
https://www.leparisien.fr/marne-51/complement-denquete-accuse-davoir-commercialise-du-faux-champagne-didier-chopin-se-reconvertit-dans-les-fruits-et-legumes-15-12-2023-3O6DJL32LFB6HEMZF3X55ACWCY.php

70% des champagnes appartiennent à LVMH comme presque tous les spiritueux du commer.ce....
Donc, LVMH peut faire la pluie et le beau temps sur la transparence de ce qui peut etre buvable ou pas !

pourra t-on un jour avoir moins de publicité sur nos trajets ?
https://antipub.org/paris-sortie-pub-3-ans/
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyVen 29 Déc 2023, 19:51

Le droit à l’altermobilité. Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 Lryu4  velodroit  velo1  velo1  velo1  Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 Mangoyo9
Voici un forum sur la mobilité qui defend le droit à la lenteur sans  agression publicitaire.
https://forumviesmobiles.org/node/448/printable/pdf
https://forumviesmobiles.org/videos/15487/comprendre-leconomie-politique-de-la-dependance-la-voiture

faire l'eloge de la lenteur dans ce monde ou tout va vite.....et prendre le temps de savourer les choses et le monde....
https://www.echosciences-bretagne.bzh/articles/envie-de-ralentir

donc, pleins feux sur la mobilité…même derrière les bus qui coutent très cher au km à la collectivité….
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231240

Les statistiques sur les voitures sont nombreuses mais il n’est pas facile d’avoir de bon chiffres.
1.6 millions par an de voiture neuve VPN en France sont vendu dont 15% en voiture électrique et 7% en hybride avec une obsolescence de 7 à 12 ans.
https://www.electromaps.com/fr/blog/ventes-vehicules-electriques-europe-premier-semestre-2023
https://www.virta.global/fr/marche-francais-vehicules-electriques-statistiques-predictions
De plus, cette année, 43 000 voitures sans permis VSP ont été vendu donc 0.03% du marché. En 2018, aurait été seulement 20 000 voitures sans permis.
https://www.aaa-data.fr/actualites/intelligence-auto-52-octobre-2022-tendances-comportements-marche-automobile-analyses-experts-data/
https://fr.statista.com/statistiques/504657/voitures-vendues-france/

Le nombre de voiture personnel en France immatriculé est de 38,7 millions.
Le nombre immatriculation totale de voiture sans permis (VSP) serait 250 000 donc 0.6%.
Avec 75km à 100km d’autonomie en VSP électrique, le rayon d’action est limité. « branchez vos émotions » qu’il disent chez Aixam….
Peut on mettre une deuxime batterie comme sur un velo electrique pour doubler l’autonomie ?
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231238
Cette voiturette ne peut pas transporter beaucoup de choses.
Peut on appeler cela un « utilitaire » ?
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231237
Le nombre des 2 roues motorisées est relativement anodin avec 2.7millions immatriculés.
https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/etudes-et-recherches/vehicules/parc-des-vehicules/le-parc-deux-roues-motorises-des-menages

Voici, le profil des conducteurs des voitures sans permis ou les marchés des jeunes est relativement faible.
https://www.mma.fr/zeroblabla/voiture-sans-permis-comment-ca-marche.html
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 So-5d010

Voici, le profil des velotafeurs en 2019 car je n’ai rien trouvé de plus proche
https://unionsportcycle.com/lunion/actualites/2019-09-20/le-velo-nouvelle-passion-des-urbains
https://www.midilibre.fr/2019/09/24/le-boom-du-velotaf-en-occitanie-ils-sont-48-000-a-pedaler-pour-aller-au-travail,8434941.php
https://www.vivonsvelo.fr/velo-en-entreprise/une-pratique-ecologique/
Le pourcentage des velotafeurs en vélo électrique n’est pas defini ?????
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 Velota10
20% des actifs en urbains serait velotafeurs ?????
donc dans les zones forts denses ou il y a toutes les services, le velo est plus pragmatique que la voiture !

Sachant que la part modale par ville est donnée sur le lien suivant et va dépendre de la ville…donc de la culture, des infrastructures, de la météo….
https://bonpote.com/partie-5-construire-une-france-cyclable-5-5/
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En 2023, les velotafeurs n’auraient pas augmenté ?
https://www.realestate.bnpparibas.fr/fr/actualites-enquetes/comment-bnp-paribas-real-estate-encourage-t-elle-le-velotaf-aupres-de-ses

IFOP (Institut français d'opinion publique) donne aussi des statistiques qui sont relayés par divers médias sur les éléments déclencheurs pour passer de la voiture au vélo
https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2023/11/CP_Alphabet_etude_IFOP_2023_VF.pdf
https://www.republik-workplace.fr/rh/mobilite/pratiques/infographie-mobilite-des-actifs-francais-en-voiture.html
L’élément déclencheurs du velouta n’est pas l’écologie mais bien la praticité….
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Mais olivier razemon dit que la statistique est biaisée si l’on ne pose pas les bonnes questions
https://www.lemonde.fr/blog/transports/tag/sondage/

Bref, voici un peu de lecture
Une thèse « Voir, faire et vivre la ville pour le vélo. Pratiques du vélo et politiques de mobilité dans deux métropoles européennes »
file:///C:/Users/geii/Downloads/2022PESC0008.pdf
La France en vélo
https://presse.ademe.fr/wp-content/uploads/2023/05/LObSoCo_La-France-a-velo_Communique-de-presse-1.pdf

J’en reviens souvent à cette question

Si les lois sur la mobilité étaient plus libérales sur les véhicules faibles consommations,
Est ce que cela provoquerait un élément déclencheur à leurs utilisations ????


Mais c’est évidemment le marché de l’énergie future provoquera le choix des possibilités des mobilités….
Est-ce que le marché de l’énergie laissera beaucoup de monde sur le carreau ? (pauvre, classe ouvriére, classe moyenne, riche)

Faut dire que dernièrement, j’ai dévoré la BD économix qui vulgarise surtout l’économie américaine et mondiale…et ces facteurs politiques qui agissent sur la population.
https://economixcomix.com/home/tpp-french/
https://economixcomix.com/
https://www.bdtheque.com/series/14624/economix
http://dothee.unblog.fr/2017/03/19/lu-economix-la-premiere-histoire-de-leconomie-en-bd/
Ce livre démontre comment l’économie, les politiques peuvent favoriser les différentes classes, ouvrir ou fermer des marchés….surnomées le Keynésianisme
https://fr.wikipedia.org/wiki/Keyn%C3%A9sianisme
Que l’indexation de la valeur travaille et de l’offre et la demande sont souvent bafoués par 1% des plus riches
https://www.oxfamfrance.org/inegalites-et-justice-fiscale/les-1-pourcent-les-plus-riches/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Valeur-travail_(%C3%A9conomie)
https://mrmondialisation.org/les-1_pourcent-possedent-50-du-monde/

bref, le non partage de l’économie, des besoins primaires et de l’energie créerait le cycle des révolutions….
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_de_r%C3%A9volutions_et_de_r%C3%A9bellions#1800-1899

Bref, RTE, negawatt et autres fournissent des scenarios tendanciels de l’énergie futur disponible.
Les incertitudes des tendances sont relativement importantes et il ne faut pas grand-chose pour changer les tendances….
https://www.connaissancedesenergies.org/les-futurs-energetiques-2050-de-rte-en-infographies-220218
https://www.rte-france.com/analyses-tendances-et-prospectives/bilan-previsionnel-2050-futurs-energetiques#Lesdocuments
https://www.greencm.uk.com/ecc-energy-projection-de-marche-2020-2050/?lang=fr

Notre futur monde arrive en pénurie d’énergie donc en rationnement…donc en pouvoir d’achat plus faible sur l’énergie……
Sauf si l’on est dé résilient au système…
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231239

energy self sufficiency 2050 pour connaitre les scenarios des autres pays.....avec l'investissement qu'il faudrait pour y aboutir
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0301421521000859


Dernière édition par arnaud.sivert le Mer 03 Jan 2024, 15:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité   Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 EmptyLun 01 Jan 2024, 18:17

Suite au poste précèdent
Quelle devrait être le prix de l’énergie pour que tout le monde roule en vélo en France ?

Sachant que plus le PIB d’un pays est important et plus le nombre de kilometre parcouru est important.
https://forumviesmobiles.org/dictionnaire/12976/vitesse-des-deplacements
https://www.alternatives-economiques.fr/economie-de-vitesse-ivan-illich-revisite/00081433

Donc, la mobilité va dépendre du pouvoir d’achat, des taxes, de la géographie.
En effet, le pouvoir d’achat peut être du simple au double en France et je ne parle pas des difference des pays Européen.
https://www.gfk.com/fr/press/pouvoir-acaht-europe-2020-france

Au sujet des taxes 59 % des dépenses allouée à l’énergie fossile pour la mobilité  est à la fiscalité avec une TVA sur la TICPE (Taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques) Par contre les taxes sur l’électricité est de  35% avec une évulsion du TICPE de 3% en 2002 à 22% aujourd’hui, puis la TCFE…..
https://www.lafinancepourtous.com/outils/questions-reponses/quelle-est-la-part-de-lenergie-dans-le-budget-des-francais/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Contribution_au_service_public_de_l%27%C3%A9lectricit%C3%A9
La TICPE dans wiki mais il n’y a pas son histoire.
Comment peut-on en arriver à une taxe de 59% ? Puis à des taxes de solidarités énergetiques ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_int%C3%A9rieure_de_consommation_sur_les_produits_%C3%A9nerg%C3%A9tiques
La taxe carbone sur l’électricité est incroyable par rapport à celle des énergies fossiles ????
https://observatoire-electricite.fr/politique-energetique/article/prix-de-l-electricite-en-france-la-fiscalite-de-l-electricite

Bref, La répartition des budgets est presque là même entre les classes « pauvre ou riche » …pour l’énergie sachant que la classe moyenne dépensera beaucoup plus que le pauvre avec un coefficient x2 ou x3 car son habitat a le même coefficient en surface.
https://conseils.xpair.com/lettres_expert/bernard-reinteau/statistique-peut-pas-faire-mal.htm
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 A6780210
L’énergie moyenne demandée par l’habitat est donc d’environ 1600€
https://www.lafinancepourtous.com/outils/questions-reponses/quelle-est-la-part-de-lenergie-dans-le-budget-des-francais/
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 Depens10
Pour les transports, le budget est d’environ 16%. Donc pour un revenu moyen de 23k€/an pour une personne seule donc de 3600€/an avec 15 000km/an pour une voiture avec seulement 28% correspond au budget énergie.
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 Depens11
Je n’ai jamais trouvé, les statistiques qui donnent le nombre de km parcouru en fonction de l’Age car je trouve que 15000km/an ce n’est pas beaucoup.

Bref, si le cout énergétique double et que l’efficience des habitats restent le même alors le budget loisir, culture, restauration seront compresses à 0%.

Donc, il faudra que le cout de l’énergie soit multiplié par 3 pour voir le budget transport prendre un coup pour minimiser son cout et que tout le monde prenne le vélo….

il y a aussi des taxes cachées……qui ne sont pas notifiées sur les factures
exemple, la Taxe spéciale sur les conventions d’assurance (TSCA)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_sp%C3%A9ciale_sur_les_conventions_d%27assurances
https://www.capital.fr/auto/voiture-electrique-le-cout-de-lassurance-auto-pourrait-bondir-en-2024-1482223


Est-ce que les taxes sur l’énergie bougeront pour éviter une révolution du à l’inflation de l’energie ???

En attendant Le cap vers  des jeux pour l’unité nationale à la place d’une minimisation de la fiscalité et des dépenses de l’état avec ces 53 milliard pour sa défense….
En plus, "Bouge chaque jour" sur  l'Arc de Triomphe illuminé en 2024....
https://www.ouest-france.fr/economie/budget-collectivites-etat/vers-une-hausse-des-depenses-de-letat-en-2023-b792623c-172a-11ed-9e7d-f63aa2d492e8

EDF pense que le monde correspond au reve de disney ????
Engin electric de l'IUT de l' Aisne: 2021...reflexions sur la mobilité - Page 36 20231244

Peut-on espérer  des français pour 2024 prennent de bonnes résolutions ?
En attendant meilleur vœux à tous


Dernière édition par arnaud.sivert le Mer 03 Jan 2024, 15:35, édité 1 fois
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