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 Montage d'axes de roues AV sur Catrike

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discoveur700
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 EmptyVen 21 Mai 2021, 09:39

Sur catrike c'est une axe qui se libère avec un serrage rapide. Avantage de ne pas se trimballer d'outils comme certaines marques l'imposent encore actuellement...
Pour débloquer la roue, action de la main sur le levier de bocage rapide et on dévisse la butée en alu à l'autre extrémité. 

Catrike a eu la bonne idée de passer aux axes traversants, êtes vous concerné? Pas en 2014
https://www.alphabent.com/article/catrike-makes-wider-axles-standard-equipment-all-large-wheel-models

J'ai eu ce phénomène mais seulement une fois, sans doute à la suite d'un serrage insuffisant. Mettre du frein filet (bleu de chez loctite) sur l'extrémité de la tige de verrouillage où se visse la butée en alu n'arrangerait sans doute rien, si c'est bien le levier de blocage rapide qui a tendance à se déverrouiller

C'est quelque chose qui se produit parfois en VTT

https://forum.velovert.com/topic/183419-roue-avant-de-desserre-toute-seule/

L'axe a t'il du jeu? l'axe (tube alu) qui soutient la roue sur le cadre est-il très marqué, abimé? Voir avec les revendeurs français , je doute que ça existe en plus léger, c'est une pièce qui prend très très cher dans la g... en descente en virage
https://amlingscycle.com/products/catrike-quick-release-20mm-front-axle
https://www.utahtrikes.com/UTCAT-5004.html

A voir aussi même si (pour moi ça n'est pas une piste) sinon vous ne pourriez pas verrouiller le montage, les roulements tiennent bien en place sur la roue? Ils se changent sans autre outil que le tube alu et un maillet (si si), Marcel avait fait un super sujet avec la référence des roulement mais il a disparu, j'en parle en bas de ce sujet. 
http://velorizontal.1fr1.net/t14775-roue-catrike-speed?highlight=CATRIKE


Dans votre cas je pencherai pour une poignée d'axe rapide usée, qui a perdu sa forme initiale (rare) ou un jeu important (pas forcément encore très sensible à l'arrêt mais en virage oui)  qui libère la force de serrage, reste à savoir où il se situe scratch .

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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 EmptyVen 21 Mai 2021, 13:39

@discoveur700 Pour les outils, oui et non. J'ai toujours un multitool avec moi dans une sacoche ou une poche du Cat'.

Pour les axes traversants, pour avoir testé cela en VD, c'est un vrai plus. Quand Catrike a fait évolué le 700, j'ai hésité à faire reprendre le mien et à en prendre un nouveau. Mon 700 est en bon état, et je ne suis pas pour le changement à tout va ; au final, je resterai avec celui-ci. Si un second 700 arrive à la maison (possible pour ma compagne), je prendrai une version à axes traversants. Par contre, si une société développe un kit qui permet de passer de l'un à l'autre, là, je serai preneur.

Au début, je pensais que je n'avais pas assez serré ou que c'était dû à un éventuel passage en off-road. Mais non, rien que les vibrations de la route suffisent. Le trike doit approcher des 20.000 km. Peut-être une usure "normale". En revanche, du côté des roues, tout est d'origine. J'envisage depuis un moment de faire modifier mes roues (j'attends des devis pour un changement de cerclage et de rayons). Je parlerai à mon vélociste du changement possible de roulements. Ou je prendrai RDV avec un pro cet été lors de mon séjour savoyard.

Les axes avants ne sont pas marqués. Aucune trace en tout cas (pas de peinture écaillée, de couleur différente liée à un échauffement, ou de marque quelconque).

Pour ce qui est d'un jeu éventuel, j'ai comme un doute effectivement. A l'arrêt, j'ai parfois le sentiment (mais parfois seulement) que mes commandes connaissent un léger décalage latéral. C'est très subtil et on ne le ressent que lorsque l'on y fait attention (d'où une interrogation de ma part sur le fait d'avoir réellement qqc et non de chercher absolument à ce qu'il y ait qqc).

Dans tous les cas, merci pour tous ces liens et réponses.


Dernière édition par JC. le Ven 01 Juil 2022, 14:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 EmptySam 22 Mai 2021, 14:48

Bonjour
Sur les Catrikes ils ont des moyeux avant spécifiques ? Ce n'est pas très commun des roulements 6904RS (20x37x9)? On trouve plutôt du 6804 (20x32x7) dans les moyeux avec axe de 20 ?
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 EmptySam 22 Mai 2021, 17:57

Oui les moyeux sont spécifiques.
Je crois qu'il me reste des roulements ( mais plus de Catrike !)
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 EmptySam 22 Mai 2021, 20:50

Merci Armandos,
Et vous arrivez à les user? C'est pourtant de gros roulements. Ils font combien de temps?
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 EmptySam 22 Mai 2021, 20:54

C'est celui de droite qui souffre le plus à cause des  routes bombées et des rond points.
Sur 4 Catrike j'ai dû changé une fois une paire de roulements ( il y a deux roulements par moyeu) sur mon 1 er 700( 349)  vers 10 000 kms environ.
Évidemment, si vous faites du " 2 roues" avec les roulements souffrent anormalement.
Vu le prix unitaire , aucune raison de s'inquiéter
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 EmptySam 22 Mai 2021, 21:06

Armandos a écrit:
Oui les moyeux sont spécifiques.
Je crois qu'il me reste des roulements ( mais plus de Catrike !)

Les moyeux d'origine sont fabriqués par la société Bitex.
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 EmptyDim 23 Mai 2021, 21:49

Merci beaucoup JC, c'est en partie à cause des roulements que je suis partie sur des moyeux de motocross pour mon projet de vélo cargo couché. En fait sur un 85 YZ c'est du 12x32x10 (6201 charge statique de base 300daN), que je vais remplacer par des 15x32x10 ( 6002, charge statique de 270daN), pour avoir un axe plus rigide, avec des roulements presque aussi résistant. Par contre je ne savais pas qu'il existait des moyeux type vélo avec des roulements en Ø37 ext, le 6904 (20x37x9)  a une charge statique de 370 daN, ce qui est encore mieux, avec un axe de 20 plus rigide. Ce qui me surprend c'est qu'ils arrivent à fatiguer.
Bien à vous
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 EmptyDim 23 Mai 2021, 23:13

Les roulements dit " annulaires"
Bref , ceux qui nous intéressent sont a  1 rangée de billes à contact radial( les points de contact sont centrés sur le chemin des bagues intérieures comme extérieures).
Ces roulements sont prévus pour supporter des charges radiales exclusivement  ( les forces sont exercées perpendiculairement à l'axe ).
Ce qui n'est pas le cas de nos trikes qui subissent également pas mal d'efforts axiaux ( vive le tilting)
Il faudrait monter des roulements à contact oblique mais cela deviendrait compliqué de maîtriser le couple induit pendant l'effort..
De plus les roulements qui équipent les vélos viennent à 99,9% de l'industrie ( en général prévu pour les axes de moteurs électriques ( grande vitesse, faible couple, aucune charge axiale) et ne coûtent quasiment rien à la fabrication ( quelques dizaines de centimes),
Les roulements à contact oblique sont plus coûteux à fabriquer.


Dernière édition par Armandos le Dim 23 Mai 2021, 23:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 EmptyDim 23 Mai 2021, 23:19

@Armandos : je suppose que tous les roulements ne se valent pas et que certains fabricants ont une meilleure réputation que d'autres
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 EmptyDim 23 Mai 2021, 23:24

Dans ces géométries Timken ,SKF ou NTN se fournissent dans les mêmes usines chinoises, seuls le marquage et le packaging est différent.
Il faut aller chez ceramic bearing et autres ateliers ultra spécialisés pour faire la différence
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 EmptyDim 23 Mai 2021, 23:33

Bon à savoir
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 EmptyLun 24 Mai 2021, 21:57

Les roulement à jeu interne augmenté  type C3 prennent mieux les charges axiales, ils se comportent un peu comme des contacts oblique:

Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 6202-c10

Mais c'est peu être déjà ce qui est monté sur les Catrikes

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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 EmptyLun 24 Mai 2021, 22:09

Non les catrike sont des contacts droits ( comme 100% des vélos sur la planète)
Les contacts obliques nécessitent un montage ( calant l'axe de 20mm) et  surtout des efforts constants ce qui n'est pas le cas de nos vélos.
Faut pas se prendre le choux non plus.
Les roulements classiques font bien le job.
On peut diminuer le couple en enlevant les déflecteurs côté intérieur des moyeux,   c'est toujours ça de pris !
Mais faudrait que je rachète un trike pour vérifier !
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Montage d'axes de roues AV sur Catrike - Page 3 EmptyMer 26 Mai 2021, 13:50

La société Bitex, qui fabrique les moyeux que l'on trouve d'origine sur les Catrike, propose également des axes : http://www.bitexhubs.com/htm/pd_detail.php?no=Axle-For-DH20M
Ceux-ci n'ont pas du tout la même forme que les axes QR que l'on trouve en "1ère monte". On trouve le poids en cherchant bien sur la nébuleuse des sites de Bitex : http://www.bitexindustrial.com/trike-recumbent-hubs-83-6g-4165980.html

Pour les axes QR vendus d'origine par Catrike, je n'arrive pas à en trouver d'équivalents ailleurs mais là, cela fait du coup deux propositions. Et je pense également avoir trouvé pourquoi mes axes se desserrent tout le temps : avec les vibrations de la route, les poignées c'étaient légèrement desserrées, amplifiant les vibrations. J'ai resseré fortement les poignées et au bout de 3h00 de sortie, rien n'avait bougé. Je vais vérifier tous les serrages samedi (avant la sortie avec Peps Trike dimanche, sur Amiens) et le trike ira en révision complète prochainement.
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