| Crevaison à répétition. | |
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Auteur | Message |
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Arthur ***
Messages : 127 Âge : 82 Localisation : 33 Parempuyre Date d'inscription : 09/12/2008
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Ven 10 Fév 2012, 22:29 | |
| Rappel pour TRIKES: Schwalbe propose un pneu spécifique; le TRYKER 40-406 (320 g), un sujet est également dédié dans le FORUM.
Quels sont vos retours sur cet article..? à vous lire.
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rico Accro du forum
Messages : 5445 Âge : 53 Localisation : Fresne Léguillon VPH : Bacchetta hybride avec freins, Baron Date d'inscription : 12/08/2006
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Sam 11 Fév 2012, 06:03 | |
| Mes soucis de crevaison ne concernent que mon VD pneus 700X23C. Et peu importe la marque du pneu, la pression etc. Le 700X23C est trop fin pour résister correctement aux crevaisons. Raison de plus pour abandonner le VD tien. |
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Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Sam 11 Fév 2012, 07:41 | |
| Pour le Tryker, un de ces 4, je vais me l'essayer sur le VM. 1- par curiosité 2- pour encourager les initiatives intérressantes |
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gassies Pilier du forum
Messages : 945 Âge : 74 Localisation : Sarthe VPH : Trike avec AE. Moteur moyeux Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Sam 11 Fév 2012, 11:02 | |
| Bonjour,
La roue AR 26'' est équipée d'un Marathon de 1,75'' avec une pression de 2,5 Bars, pour une souplesse de confort. Actuellement 15000 Kms. Usure à 75%. Pour l'AV des Marathon Plus 1,75'' pression 3 Bars, celle qui concilie confort et limitation du guidonnage. Ils font 9000Kms avec une permutation à 4500 Kms. Je touche du bois car aucune crevaison à ce jour. Par contre si le 26'' se centre sans problème, je n'arrive pas à centrer les 20'', j'ai essayé une pression maxi à 8 Bars puis pression d'utilisation pas d'amélioration. Peut être acheter la pince spéciale qui n'est pas donnée 50 Euros. Question comment centrez-vous vos pneus?
Cordialement. |
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discoveur700 admin
Messages : 7968 Âge : 46 Localisation : Bayeux VPH : Baron clowné en avatar, méta700 lightisé, catrike expédition électrifié, catrike speed (Challenge mistral USS, Orca Optima, Agenda performer jadis...) Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Sam 11 Fév 2012, 11:30 | |
| Ya deux écoles, ceux qui gonflent à la capacité max voir plus pour entendre un chlack du feu de dieu. Perso j'ai jamais testé parce que si c'est très mal placé au début ça risque surtout de faire un gros boum suivit irrémédiablement d'un petit mais non moins vicieux pfff. Je préfère un premier gonflage léger, puis faire rouler la roue à la main et vérifier le placement du pneu à l'oeil et corriger à la main, avant de gonfler à la pression recommandée __________________________________ vélo couché, trike, vélomobile randos, voyages, courses, passion ! |
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bison couché Accro du forum
Messages : 3251 Âge : 51 Localisation : Genève VPH : Pelso Brevet "Ulule", Thys 209 "Aquarius", vd Vortrieb&Rohloff "IP67", vd Open Cycle U.P. "Bucéphale", anciennement: Schlitter Encore "Zéphir", metaphysic 700 "la libellule", Waw Date d'inscription : 13/08/2010
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Sam 11 Fév 2012, 11:36 | |
| - Arthur a écrit:
- Rappel pour TRIKES: Schwalbe propose un pneu spécifique; le TRYKER 40-406 (320 g), un sujet est également dédié dans le FORUM. Quels sont vos retours sur cet article..? à vous lire.
Wim Schermer, qui avait établi le cahier de charges pour Schwalbe qui a donné lieu à la création du Tryker, n'était pas du tout satisfait après avoir testé les Tryker. Il perd environs 20 Watts par apport à ces pneus gocycle. Ils semblent par contre pas mal adhérer et il (Schermer) pense qu'il ne devrait pas s'user trop vite. |
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Velosteph Accro du forum
Messages : 3884 Localisation : Bruxelles VPH : Azub Tricon Kantar depuis le 16/3/2017 - Challenge Trike depuis le 17/10/2021 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Sam 11 Fév 2012, 13:06 | |
| - Arthur a écrit:
- Rappel pour TRIKES: Schwalbe propose un pneu spécifique; le TRYKER 40-406 (320 g), un sujet est également dédié dans le FORUM.
Quels sont vos retours sur cet article..? à vous lire.
Pour avoir 3 Tryker, j'ai du passer en direct par l'importateur car comme confirmé par cet importateur ils ne sont pas encore en vente partout Sinon je roule avec 2 tryker à l'avant depuis 3 semaines environ ca colle bien à la route (je compare avec des Marathon Racer) et j'ai l'impression qu'en courbe ils tiennent mieux. Mais c'est une comparaison pneu neuf/usés puisque les Racers avaient plusieurs milliers de kilomètres. A l'arrière je n'ai pas monté de tryker suite à la crevaison que j'ai eu lors de la première sortie avec 3 trykers, le pneu a déjanté en 3 mètres, du coup j'ai mis un supreme tout neuf. Je n'ai pas l'impression d'avoir perdu des watts, ni gagné quelque chose, mais je n'ai encore fait aucune longue sortie avec. PAr contre dans la neige, avec le Winter derrière, ils se sont très bien comportés la semaine passée, par exemple en restant bien directionnels ce que n'avaient pas fait les Racers dans mon souvenir Pour les crevaisons multiples sur le même pneu/roue, mon expérience montre que ce n'est pas une question de pression incorrecte ou pas, c'est toujours soit un problème de jante/rayons soit de l'usure du pneu qui crève plus vite quand il est en fin de vie Je roule toujours à la pression "max", donc en général autour de 4 bars, 4.5 bars |
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Arthur ***
Messages : 127 Âge : 82 Localisation : 33 Parempuyre Date d'inscription : 09/12/2008
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Sam 11 Fév 2012, 17:04 | |
| Comment peut on expliquer les différences de satisfaction entre les pratiquants pour leurs pneus.
Je récapitule les informations:
Le pneu le moins cher n'est pas forcément le plus économique.
La pression des manufacturiers indiquée sur le flan des pneus est à respecter, pas seulement à l'occasion, la bonne pression c'est la base de notre sécurité et de nos satisfactions de confort et d'économie.
Si tu fais du pilotage en Trike (je ne fais aucun ségrégation) tu arraches la bande de roulement à plat, c'est fun pour toi, pas pour le pneu. Si tu es passionné prend un Low Racer ça vire avec beaucoup de sensations mais si tu trouves que ton Trike te donne un max de sensations en descente, tu risques de terminer dans l'ambulance, c'est comme les catamarans tu vois venir trop tard.
Dés que tu quittes les routes non revêtues, pour résister, tu ne trouveras que des pneus spécifiques à forte résistance au roulement qui "n'avancent pas sur le bitume". Tes retours de satisfaction seront subjectifs en raison des sollicitations connues et celles mal appréciées, surtout si tu roules vite. En utilisation extrême seul un pilote professionnel avec un cahier des charges peut porter un jugement objectif et encore avec des réserves..!
Les pneus de faible section (23 à 28 mm selon diamètre de roue) sont plus vulnérables que les gros tubes, 32 mm et +, je tiens l'information d'un cycliste qui pratique depuis 50 ans.
Les informations des Manufacturiers sont à apprendre par coeur. SCHWALBE présente un document remarquable à consulter dans leur site, si cela n'est pas déjà fait
Enfin: Un pneu avec une bande de roulement usée crève facilement Le vrai désagrément est de réparer sur la route. Les contrôles effectués avant le départ évitent des réparations imprévus Faites aussi contrôler vos roues par un bon mécanicien si vos problèmes persistent Le budjet pneus a t il été important pour vous en 2011 compte tenu de votre kilométrage
A vous lire, Trikers en particulier, pour partager vos expériences concernant les TRYKER 40-406
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rico Accro du forum
Messages : 5445 Âge : 53 Localisation : Fresne Léguillon VPH : Bacchetta hybride avec freins, Baron Date d'inscription : 12/08/2006
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 14:53 | |
| Nouveau test de confirmation sur mon VD : gonflage à 8 bars et crevaison au bout de 3 kms. Il n'est donc plus à démontrer que plus la pression d'un pneu est élevée plus le risque de crevaison est grand. Et c'est bien dommage car pour la vitesse et la nervosité rien ne vaut les 8 bars. |
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discoveur700 admin
Messages : 7968 Âge : 46 Localisation : Bayeux VPH : Baron clowné en avatar, méta700 lightisé, catrike expédition électrifié, catrike speed (Challenge mistral USS, Orca Optima, Agenda performer jadis...) Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 14:58 | |
| Je ne pense pas, les pros gonflent à 9 voir 10 quand le maximum préconisé est de 8 bars... __________________________________ vélo couché, trike, vélomobile randos, voyages, courses, passion ! |
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rico Accro du forum
Messages : 5445 Âge : 53 Localisation : Fresne Léguillon VPH : Bacchetta hybride avec freins, Baron Date d'inscription : 12/08/2006
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 15:04 | |
| Ma propre expérience me montre que plus le pneu est gonflé plus il crève. Ca remplace nécessairement les dires des pros que l'expérience dément catégoriquement. Après il se peut que les 9 bars préconisé c'est juste pour gagner de la vitesse. Mais pour les crevaisons c'est zéro. |
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Sparv Accro du forum
Messages : 2466 Âge : 38 Localisation : Heidelberg VPH : Zockra HR700 n°21; VD CX/utilitaire à disks; VTT HT; vieux VD Route (avant: Nazca Pioneer, Performer High racer 26) Date d'inscription : 25/08/2008
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 15:08 | |
| Les routes sur lesquelles les pros roulent sont très propres. Et les pros crèvent assez souvent! La différence, c'est la voiture suiveuse. |
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Zwoofff Accro du forum
Messages : 1896 Âge : 66 Localisation : près de Bordeaux VPH : Metaphysic + Azub 5 + Lynxx Date d'inscription : 10/05/2010
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 15:27 | |
| [H.S.]sur mon gros scoot 400 j'ai un gros pneu et je n'ai jamais autant crevé de toute ma vie de motard (depuis l'age de 18 ans)... alors n'y a t'il pas un facteur chance... [/H.S.] |
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Papy volant Accro du forum
Messages : 9997 Âge : 87 Localisation : Chartres VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS Date d'inscription : 05/01/2006
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 15:32 | |
| à Sparv "les routes sur lesquelles les pro roulent sont très propres" justement je me faisais la réflexion inverse si tu regardes en ce moment les courses dites "Ardennaises" avec des revêtements et conditions climatiques pourries je pense qu'il ny a pas beaucoup de crevaisons bien sur on ne parle pas de Milan san Remo! Papy volant |
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rico Accro du forum
Messages : 5445 Âge : 53 Localisation : Fresne Léguillon VPH : Bacchetta hybride avec freins, Baron Date d'inscription : 12/08/2006
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 16:06 | |
| - Citation :
- alors n'y a t'il pas un facteur chance
Il y a un facteur statistique. Plus tu gonfles plus tu crèves. C'est pas plus compliqué. Ca se vérifie surtout sur les pneu 23C où la les chances sont maximales. |
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discoveur700 admin
Messages : 7968 Âge : 46 Localisation : Bayeux VPH : Baron clowné en avatar, méta700 lightisé, catrike expédition électrifié, catrike speed (Challenge mistral USS, Orca Optima, Agenda performer jadis...) Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 16:39 | |
| J'ai fait plusieurs brevets gonflés au max de la préconisation, avec des pneus de gamme standard à mi chemin de la fin sur des routes de m... Pas crevé, facteur chance? Avec un bol pareil je vais de suite appeler ma femme et jouer au loto __________________________________ vélo couché, trike, vélomobile randos, voyages, courses, passion ! |
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ALagrange (Alex) Accro du forum
Messages : 6482 Localisation : 38 VPH : Pelso Brevet & Sokol05 & Bacchetta Corsa Date d'inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 16:42 | |
| - rico a écrit:
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- Citation :
- alors n'y a t'il pas un facteur chance
Il y a un facteur statistique. Plus tu gonfles plus tu crèves. C'est pas plus compliqué. Ca se vérifie surtout sur les pneu 23C où la les chances sont maximales. Mon expérience me mène à la conclusion inverse. Plus je gonfle, moins je crève. Il y a certaiment d'autres facteurs qui entrent en jeu. Pas de bol, hier j'ai dû mettre 4 rustines (mais j'avais pas de mano). |
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rico Accro du forum
Messages : 5445 Âge : 53 Localisation : Fresne Léguillon VPH : Bacchetta hybride avec freins, Baron Date d'inscription : 12/08/2006
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 16:52 | |
| Ma critique sur la pression concerne surtout les pneux michelin 700x23C et en VD. Pour les autres pneux de mes VC là aucun souci : je gonfle au max. Quelques crevaisons avec la bacchetta (des hutchinson en 31x559) et aucune crevaison je dis bien aucune en baron sur mes schwalbe stelvio. |
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Velosteph Accro du forum
Messages : 3884 Localisation : Bruxelles VPH : Azub Tricon Kantar depuis le 16/3/2017 - Challenge Trike depuis le 17/10/2021 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 16:54 | |
| Comme Alex et d'autres, plus je gonfle moins je crève, mais en milieu urbain je constate aussi que les saletés crevantes sont bien plus présentes qu'a la campagne. Si tu a des crevaisons récurrentes, vérifie aussi que ta roue elle meme est bien ok : pas de voilage de rayon détendu par exemple, l'été dernier cela a été la cause de plusieurs crevaisons le même jour sur le JLP |
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rico Accro du forum
Messages : 5445 Âge : 53 Localisation : Fresne Léguillon VPH : Bacchetta hybride avec freins, Baron Date d'inscription : 12/08/2006
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 17:01 | |
| Je pense que ça vient du pneu lui même beaucoup plus fin beaucoup trop fin. Les trous se trouvent toujours côté pneu pas côté jante donc c'est bien un souci de pneu. En gros pour résumer les pneu de 700x23c c'est de la m.... |
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l'auvergnat Accro du forum
Messages : 1759 Âge : 76 Localisation : Clermont-Ferrand VPH : Zockra HR700, Baron Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 17:47 | |
| Je gonfle à 7,5 bars à l'avant comme à l'arrière et ma dernière crevaison remonte à PBP.
Les constructeurs sont des gens prudents et un pneu vendu pour une pression maxi de 8 bars a été testé à 15 bars.
Le nombre de crevaisons augmente avec l'usure des pneus.
Les crevaisons sont plus nombreuses sur route mouillée que sur route sèche. Normal, l'humidité fait adhérer au pneu de petits cailloux qui au fil des tours de roue vont pénétrer la gomme. |
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SPOCK 2 Pilier du forum
Messages : 859 Âge : 74 Localisation : Bouillon.be VPH : TC **I C E sprint 1 ** Date d'inscription : 03/11/2010
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 18:34 | |
| En général la pression du pneu doit être en rapport avec le poids du Cycliste. exp - 70kg=7kg de pression .75 kg= 7Kg500 ,80kg= 8 kg . Certes si on pèse 120 kg ,difficile de rester dans la norme . Perso ,je pèse 72kg , en Vélo droit (gonflage confort) ,6kg, sur chaque roue ( 700X23) ( nikel) . En TC ,3 roues ( 20X1.50 )= 3X4kg = 12kg ,idem que mon VD . Crevaison ,ben pratiquement aucune 1 ou 2 X l'an sur 15.000 km pour les 2 vélos c'est tout bon . Bonne route . spcock 2 |
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l'auvergnat Accro du forum
Messages : 1759 Âge : 76 Localisation : Clermont-Ferrand VPH : Zockra HR700, Baron Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 19:02 | |
| Diviser le poids du cycliste par 10 pour obtenir une pression en Kg (je préfère exprimer les pressions en Bars ou à la rigueur en PSI) est une simplification un peu extrême.
C'est sur qu'un cycliste lourd devra plus gonfler ses pneus mais la largeur du pneu a une grande importance : la pression décroit quand la largeur augmente.
Regardez là : http://www.schwalbe.com/fr/fr/technik_info/luftdruck/?gesamt=74&ID_Land=7&ID_Sprache=5&ID_Seite=390&tn_mainPoint=Technik
les préconisations de Schwalbe. |
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Zwoofff Accro du forum
Messages : 1896 Âge : 66 Localisation : près de Bordeaux VPH : Metaphysic + Azub 5 + Lynxx Date d'inscription : 10/05/2010
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 22:30 | |
| En dehors de Rico qui visiblement n'est pas pour le 700x23, les autres vous avez quoi? Quid des "Michelin Pro Race" pour ceux qui en ont à part Rico qui ne les aime pas non plus? Quand vous crevez sur un 2 roues, avec le 700x23 c'est la gamelle assure ? |
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discoveur700 admin
Messages : 7968 Âge : 46 Localisation : Bayeux VPH : Baron clowné en avatar, méta700 lightisé, catrike expédition électrifié, catrike speed (Challenge mistral USS, Orca Optima, Agenda performer jadis...) Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: Crevaison à répétition. Mer 25 Avr 2012, 23:17 | |
| Non quand même pas, il y a quelques années Normandie-bents a explosé ses deux pneus en même temps en arrivant à fond les gamelles sur un passage de voies ferrées. Il s'est arrêté net, le bruit a même attiré l'attention des badots...
Mais pas de chute.
En effet les michelins ont une mauvaise réput chez les amateurs (voir les forums de VD) pour leur faible résistance à la crevaison, le pro race 2 a vite été dégagé par le 3 pour cette raison et son manque d’adhérence réputé sur route mouillée.
Je n'ai rien lu sur les 3, je suis en ultremo... Les conti400 semblent faire l'adhésion d'un grand nombre. __________________________________ vélo couché, trike, vélomobile randos, voyages, courses, passion ! |
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| Sujet: Re: Crevaison à répétition. | |
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| Crevaison à répétition. | |
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