Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste |
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| Outils à énergie humaine | |
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+6Casimir OursBrun sherpa421 Thomas Tours Sylvain Medug 10 participants | Auteur | Message |
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Medug ***
Messages : 143 Localisation : Marne VPH : Giant Trance / Gitane Mi-course/ Dahon D8 Date d'inscription : 27/04/2012
| Sujet: Outils à énergie humaine Jeu 07 Juin 2012, 17:13 | |
| Bonjour,
Comme vous êtes ici des spécialistes de la puissance humaine, j'aurai voulu savoir si les bras d'un être humain normal pouvait faire marcher de petits outils normalement thermiques ou électriques.
En fait depuis longtemps, j'ai un concept de débroussailleuse légère (coupe herbe) dans ma tête. Actionner par une manivelle (ergonomie style handbike), sur-multiplier 40x par 3 plateaux-pignons 42x12 ou par cascade de trains planétaires, 50tr/mn en entrée à la main, 2000 tr/mn sur le disque de coupe. Quand je regarde les puissances des thermiques on oscille entre 800 à 1500 W et 600 à 1000 w pour l'électrique pour des vitesses entre 6000 et 14000 tours/mn et un tondeuse c'est 2000 à 3000 tr/mn mais avec une vitesse angulaire plus grande. La faux reste probablement plus efficace pour les grandes surfaces mais pour la finition ça serait pas mal.
Bref, je ne suis pas technicien, et je ne veux pas réinventer l'eau chaude donc si cela vous parait humainement envisageable, je tiens à me rapprocher d'un lycée technique pour leur proposer le projet, l'organiser, le financer en partie, et le promouvoir si c'est efficace par rapport à la machette/bâton/dos cassé. Si ce n'est pas le cas, je reste sur mes fours solaires, les marmites norvégiennes, et les fours à bois "rocket".
On peut voir le concept aussi pour d'autres outils, meuleuse disqueuse, scie à chaine, souffleuse/aspirateur, tarière, (surement besoin de beaucoup d'inertie donc lourd),nettoyeur à haute pression, coupe haie etc. Évidemment je reste dans le très petit matériel pas le truc industriel.
Si cela devait se faire, la suite, je pense, serait le vélo à transmission polyvalente avec des blocs démontables pour concasser, scier, tourner, percer, faire un peu d'électricité pour quelques lampes, etc. Possibilité de combiner plusieurs vélos, etc.
Voilà n'hésitez pas à me conseiller, à relativiser, à critiquer… |
| | | Sylvain Posteur d'argent
Messages : 406 Âge : 60 Localisation : 45° 30' N 73° 38' W Date d'inscription : 10/01/2012
| Sujet: Re: Outils à énergie humaine Jeu 07 Juin 2012, 17:22 | |
| Je me rappelle avoir vu un livre, sans doute édité il y a 30 ou 40 ans, intitulé Pedal Power. On y présentait une foule d'outils fixes actionnés par les jambes.
Pour désherber, par contre, une cisaille reste sans doute ce qu'il y a de plus efficace. Il existe des modèles qui permettent de ne pas se pencher, voire à roues!
En général, je crois qu'il ne faut pas toujours tenter d'imiter le modèle à moteur. Après tout, ces modèles à moteur fonctionnent souvent sur des principes différents des modèles à énergie humaines qu'ils ont remplacés. Les tondeuses à bras n'ont pas de lame rotative, et les scies à bras non plus. Il y a sûrement une raison derrière ça, mais pas toujours -- la tradition peut jouer un rôle aussi. |
| | | Medug ***
Messages : 143 Localisation : Marne VPH : Giant Trance / Gitane Mi-course/ Dahon D8 Date d'inscription : 27/04/2012
| Sujet: Re: Outils à énergie humaine Jeu 07 Juin 2012, 17:36 | |
| Pour les vélomachines, un très bon lien : http://www.lowtechmagazine.coml Avec justement le livre "Pedal Power in Work, Leisure and Transportation". |
| | | Thomas Tours Accro du forum
Messages : 1180 Âge : 56 Localisation : Fontaine - Isère - France - Terre - Voie Lactée VPH : Nazca Pioneer Date d'inscription : 31/03/2012
| | | | sherpa421 Accro du forum
Messages : 1170 Âge : 48 Localisation : Tassin la demi Lune (69) FRANCE VPH : Catrike Road, Méphistophélès Date d'inscription : 02/08/2009
| Sujet: Re: Outils à énergie humaine Jeu 07 Juin 2012, 18:23 | |
| - Medug a écrit:
- La faux reste probablement plus efficace pour les grandes surfaces mais pour la finition ça serait pas mal.
Pour les finitions, il y a la faucille. Il y a aussi la solution de ne pas faire les finitions, 2 ou 3 brins d'herbes qui dépassent ça n'a jamais tué personnes et c'est bon pour la biodiversité. Tes réflexions sont intéressante, sauf qu'elles sont formaté par les techniques modernes qui sont construites au tour du moteur. Transformer un mouvement linéaire en rotation puis re-transformer en linéaire induit forcement des pertes. Ça peut être utile pour certains outils mais c'est pas forcement rationnel de le généraliser. |
| | | OursBrun Débutant(e)
Messages : 26 Âge : 51 Localisation : Corbas (69) VPH : Nazca Cruiser Date d'inscription : 22/03/2012
| Sujet: Re: Outils à énergie humaine Jeu 07 Juin 2012, 23:06 | |
| +1 sherpa421 J'ajouterai que quelqu'un qui sait se servir d'une faux, et l'entretenir (outil correctement battu) ne laisse aucun brin d'herbe dépasser, et arrive à couper à quelques millimètres d'un obstacle (grillage, plant...). J'ai connu un paysan avec sa propre forge, et le résultat après fauchage faisait se pâmer d'envie n'importe quel utilisateur de débroussailleuse ou de tondeuse. En outil, il y a le tour du potier à entraînement au pied, le batteur à oeuf / mayonnaise à manivelle (ou, encore plus simple, sans pièce mécanique), la chignole (perceuse à entraînement manivelle), la machine à crépir à manivelle (ou le houx utilisé pour projeter l'enduit), etc. L'histoire humaine a produit quasiment tous les types d'outils pour toutes les activités, sans moteur thermique ni électrique. Le seul obstacle est le rendement : on peut posséder une minoterie fonctionnant avec des pilons, à condition de posséder suffisamment d'esclaves... Plus sérieusement, sans troller, en l'absence d'énergie électrique ou thermique, les énergies les plus efficaces ont été l'hydraulique (moulins, presses, marteaux...), l'éolien et, pour l'énergie mobile ou transportable, les animaux. Que peuvent les 250W d'un cycliste contre un cheval (pas vapeur), a fortiori pour une journée de labeur ? La gégenne existait pour une utilisation ponctuelle : les transmissions militaires, courtes, en déplacement. edit : un bépoète !!! J'avions point vu ! |
| | | Casimir Accro du forum
Messages : 3571 Âge : 73 Localisation : 59380 BERGUES VPH : Flevobike Versatile 49 - Flevobike Green Machine - Flevotrike Date d'inscription : 25/11/2007
| Sujet: Machines à pédales Lun 02 Juil 2012, 16:43 | |
| Maya Pedal Guatemela |
| | | Arvis **
Messages : 80 Âge : 40 Localisation : Nancy VPH : Raptobike LR N° 24, Azub eco trike, Kickbike cross max, Dahon Speed D7 Date d'inscription : 28/02/2009
| Sujet: Re: Outils à énergie humaine Lun 02 Juil 2012, 17:20 | |
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| | | bison couché Accro du forum
Messages : 3251 Âge : 51 Localisation : Genève VPH : Pelso Brevet "Ulule", Thys 209 "Aquarius", vd Vortrieb&Rohloff "IP67", vd Open Cycle U.P. "Bucéphale", anciennement: Schlitter Encore "Zéphir", metaphysic 700 "la libellule", Waw Date d'inscription : 13/08/2010
| Sujet: Re: Outils à énergie humaine Mer 11 Juil 2012, 19:45 | |
| Pour la faux, par hasard il y avait cet article dans un journal genevois: Des jardiniers volontaires de la ville de Genève reçoivent des cours de fauchage. Quelques raisons: - C'est beaucoup moins faitgant pour eux que la débrousailleuse qui pèse 10 kilos. - C'est beaucoup plus agréable pour les oreilles - C'est bien plus rapide (oui, oui!) 200 m carrés à la faux pour 135 m carrés à la débrousailleuse - C'est bien plus sûr parce que la faux ne projette pas de caillous, branches, etc à 10 mètres - Evidemment c'est bien plus écologique. - ... |
| | | cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
| Sujet: autre outil musculaire Mer 11 Juil 2012, 20:27 | |
| Bonjour, Je ne sais pas si c est hors sujet mais il existe beaucoup d outil délaissés, qui me servent et qui n utilisent ni pétrole ni nucléaire.
La perceuse à main dite "chignole" convient pour les travaux en campin-car en bateau et même chez soi.pas de fil à la patte, jamais de batterie vide. La scie à buche d époque à lame pliante.utile en Kayak en camping car en randonnée.
le geste du faucheur est assez technique .la faux est un outil noble.au début on plante souvent la lame dans le sol. quand on l a bien affutée et que le geste ne produit plus de fatigue c est un régal...
je ne parle pas de tous les autres outils qui me plaisent sinon on va croire que j ai plus de 100 ans.
PS: Les salles de musculation devraient débiter sur le reseau EDF au lieu de fabriquer de l entropie sur des freins. un outil à inventer gratifiant et utile!!! (cela réduirait aussi le prix de la scéance de kinè,mais si peu!)
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| | | Pomme d'Happy Accro du forum
Messages : 1045 Âge : 52 Localisation : 38500 Date d'inscription : 16/08/2010
| Sujet: Re: Outils à énergie humaine Mer 11 Juil 2012, 22:38 | |
| Si si, fais nous partager tes infos sur les outils. Il y en a surement que l'on ne connait pas et je serais content de les découvrir... |
| | | cebd Accro du forum
Messages : 4289 Date d'inscription : 18/07/2011
| Sujet: plane. Dim 15 Juil 2012, 17:34 | |
| - Pomme d'Happy a écrit:
- Si si, fais nous partager tes infos sur les outils. Il y en a sûrement que l'on ne connait pas et je serais content de les découvrir...
Bonjour, La plane est un outil peu connu. Elle nécessite une certaine énergie pour usiner le bois. C'est une lame avec deux poignées. Je pense qu'elle était utilisée par le savetiers et les bricoleurs. Je m en sers depuis mon enfance . Elle procure des plaisirs bien supérieur au rabot et à la varlope ,et peut devenir physique pour des gros travaux. Les formes douces des cadres en bois sont obtenues ainsi. Cela évite les longs travaux à la ponceuse et l'encrassement des poumons. ... Un autre outil utile mais que je manie moins bien: le hacheron. J ai connais une personne qui le manie avec maitrise... ... J ai utilisé aussi une petite perceuse manuelle à mouvement alternatif. La rotation du petit forêt est obtenue par une vis réversible. ... Voilà je réponds à la demande sans conviction de convaincre . Respectueusement... |
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