Twike

M a écrit:

Bienvenue Piljac,

Peux tu nous en dire plus pour les questions d'assurance, d'homologation (que fait la police ;-) ?) les coûts de location de batterie?

M (...locataire de batteries pour une 106 élec, 10 ans d'âge, - 90km/h en pointe, 70 à 80 km d'autonomie, 4 places)

Salut M et tout les autres.

En suisse pour les homologation c'est comme une voiture (Plaque blanche = admis sur les autoroutes ) la puissance correspond en fait à une motocyclette à trois roues. Pour les transport en train et Ferry on est au tarif : Moto . Pour les assurances c'est le prix d'un scooter mais avec un rabais de 50 % ( rabais consenti aux véhicules électriques). Pour les leasing, je me suis arrangé avec une société de Leasing voiture , c'est le plus cool.

oN loue les batteries???

Tigouille a écrit:

oN loue les batteries???

Ben... oui, une forme de leasing en fait sur une durée pré-établie

Salut,

Mon niveau d'allemand est nul mais il me semble comprendre que ceci peut être très utile pour ceux qui voudraient envisager un trajet plus long de temps en temps

si quelqu'un comprenant l'allemand pouvait confirmer, svp

https://www.youtube.com/watch?v=DPQVkQWIGLg&feature=related

ciao
3L

Oui c'est un aspect pratique, peu écologique mais 4 temps quand même. en fait une autonomie forte, le hit est que cet appendice est utilisable sur tout les Twike. Il permet de bénéficier soit d'un moteur, soit d'un électrie soit des deux ensembles, là ou on veut de la vitesse garantie. En fait un hybride polyvalent, humanpower,électrique et moteur.

P.S Il existe également un ingénieux qui à inventé un Kit qui le transforme en planeur. Il vole parfaitement !!!

[quote="Tigouille"]prochainement sur vos écrans!!! (en france)
merci piljac
Salut Tigouille ne te fais pas de mauvais sang . Chaque pays prend comme devise de soutenir TOUT ce qui lutte contre la pollution mais vote pour TOUT ce qui garantit la primauté de la dépendance au pétrole ..Pour comprendre çela il suffit d'écouter la chanson "Dollard" de Jean Villars elle est encore pleine d'actualité. On ne peut compter sur eux et chacun doit faire un petit peu dans le bon sens, à sa mesure et à son rythme. L'essentiel est de maintenir un cap vers le respect de la planète et de la vie qu'elle contient. Quand le nombre d'électeurs sera là, les élus suivront.

Quelques news, nouveau design et batteries modernes, toujours des perfs entre le vélo et la voiture avec 85 km/h en pointe et 3 kW, et 200 km d'autonomie. Comparé aux 50 km de celui que j'avais essayé, cela change!
Donc à part le prix, bien...

C'est ta commande??

Naaan !
Même avec un zéro en moins, je n'ai pas ça en stock...
Mais c'était juste pour montrer où l'on peut finir avec l'écologie...

cavallo pazzo a écrit:

Naaan !
Même avec un zéro en moins, je n'ai pas ça en stock...
Mais c'était juste pour montrer où l'on peut finir avec l'écologie...

Chez son banquier ? 16 000 € pour un vélo électrique...

On avance comment, en pédalant ou en injectant du carburant ?

d'ac.

16 000 € pour une voiture électrique...

tout est dit au début du fil de discussion: la twike n'est pas économe (consomme autant d'énergie mécanique qu'une voiture sans permis "aixam" ou arola ou microcar... soit dans les 40 à 80wh/km.
donc c'est à 90% une voiture électrique, il n'est que peu probable de participer à plus de 10%.
la gamme d'énergie à cibler pour rouler économique c'est les 10wh/km, comme le vélo, comme le bateau, comme le train, qui sont dans ces eaux là, par personne.
le vélo de guillaume prébois (30km/h de moyenne 7.2Kg plus être humain 70) consomme entre 6 et 7wh/km, mon VTT à sacoches consomme à 33 34 de moyenne en terrain vallonné (10m/km) 9wh/km: voilà pour les extrêmes du vélo droit.
Le M5SP451 (vélo couché à base courte) était dans les 6wh/km
il serait donc logique qu'un véhicule hybride électrique musculaire genre tricycle assisté, ou fitnesscar en cas de conception pour réguler l'effort, demande moins de 10wh/km dans les 30km/h de moyenne, ce qui est faisable en jouant sur l'aérodynamisme.

Je ne serais pas aussi catégorique... La vitesse n'a pas grand-chose à voir avec un vélo, avec 3 kW les côtes sont avalées assez facilement, et la conso est environ 10x plus basse qu'une voiture ordinaire, pour un service rendu identique 90% du temps voir près de 100 % du temps pour une Smart.

Alors je suis d'accord pour dire que ce n'est pas encore exactement durable, mais réduire d'un facteur 10 c'est déjà très bien, non?
Actuellement les constructeurs n'ont rien de mieux à fournir que 330 Wh/km en voiture classique, et une voiturette fait à ma connaissance 2.4 l/100 de diesel, donc 260 Wh/km ( à 10800 Wh/litre de Diesel) de consommation.
C'est encore 4x plus, en polluant, en devant s'approvisionner à l'étranger et ne pouvant pas produire de manière renouvelable.
Tandis que pour un twike, avec 400-600 W crête de panneaux à la maison, l'énergie consommée peut être compensé en injectant dans le réseau la journée ce que l'on va recharger la nuit, ce qui permet au passage de rééquilibrer les pics du réseau.
Du plus, beaucoup de mes connaissances refusent l'idée même d'un vélomobile ou fitnesscar, tandis qu'un twike easy, en cas de prix du litre encore plus élevé, ils pourraient le tolérer...

non! pas 10 fois plus basse... mais 2 à 3 fois plus basse sur le plan mécanique. pour le reste c'est une voiture électrique d'un gabarit qui serait non pas minimal mais déjà assez important si on imaginait généralisée la voiture électrique.
10 fois plus bas ça ferait 15wh/km c'est à dire moins loin des tricycles assistés utilisés "à fond" en faisant du 40-50.

la twike est en effet l'équivalent électrique d'une voiture sans permis, et la consommation entre 40 et 80wh/km (j'avais estimé l'aixam 500.5 qui est une voiture avec permis B1 (va jusqu'à 80km/h) à 80wh/km maximum, soit une demi-voiture)
attention! POUR POUVOIR COMPARER la résistance de roulement, je parle en besoin d'énergie mécanique, une clio 1, une saxo, une renaud express demandent dans les 150wh/km. il faut comparer avec cette unité pour comparer électrique et pétrole, pour juger de la rentabilité énergétique. le moteur électrique a plus de rendement en effet en utilisant de l'électricité déjà faite mais on a beaucoup d'inconnue quant à l'énergie perdue en amont pour faire cet électricité: si par exemple on recharge la twike au nucléaire, alors elle consommera dans les 133 à 266wh/km...

Tandis que je compare en direct: combien il faut y entrer pour avancer? Etant donné que je produis par mes propres myens mon énergie électrique, je connais mon rendement et l'origine des électrons. Ainsi, le rendement du moteur thermique entre en jeu, et je trouve cela assez réaliste, puisque l'énergie est bien de 10'800 Wh dissipés par litre de Diesel. Une partie en énergie mécanique, le reste en chaleur, mais on ne peut négliger cela.

Ton calcul permet de choisir un engin indifféremment de la motorisation, le mien permet de comparer directement deux moyens de transports disponibles sur le marché pour une fonction donnée; c'est différent.
Attention toutefois: les 40-80 Wh/km du Twike, c'est une consommation électrique, donc avec les pertes de rendement du moteur et de l'électronique !

Pour mémoire, une Twingo électrique de 930 kg à vide fait tout de même entre 120 et 140 Wh/km, donc entre le double et le triple de la twike.
On voit que leur optimisation n'est pas ridicule, là encore il n'y a pas juste 20 ou 30 % d'écart.
Il ne faut pas oublier que la twike se permet de belles vitesses de passage, tant en côte qu'au plat; ce genre de performances est très gourmand en énergie. Toute la question est de savoir s'il faut l'admettre et faire ce genre d'engin, ou prendre le risque de ne faire que des engins à 30 km/h et laisser plus de monde rouler en voiture, à 600 Wh/km en moyenne.

Pour ma part, je pense que le plus gros effort est à faire sur les plus gros pollueurs, simplement parce que l'effet est meilleur; 50 % de 600 Wh/km auront bien plus d'impact que 50 % de 150 Wh/km, et donc il faut aussi proposer des solutions qui vont éviter la vente de gros pollueurs.
Dans ce sens, le meilleur exemple est la Tesla: souvent une grosse sportive de moins par Tesla vendue. 240-280 Wh/km au lieu de 15'000 à 20'000 Wh/km. L'économie permet à ... au moins 1500 fitnesscar de rouler.

Dans cette optique, si un Twike remplace une Smart le gain sera déjà énorme vu les chiffres de base.
A partir de la consommation électrique, on peut définir des facteurs multiplicateurs pour pouvoir comparer avec l'essence.

Pour 1 litre d'essence, c'est de mémoire 1.18 litre qu'il faut pour l'extraction et le transport.
Avec les sables pétrolifères d'Alberta ce facteur monte facilement à 2, heureusement ce n'est pas encore la majorité...
Avec du photovoltaique, il y a débat entre 1.3 et 1.5 je crois.
Le mix européen est aussi soumis à controverse, entre 2.3 et 3 selon les spécialistes questionnée (et leur affinité avec le lobby nucléaire).

Donc pour comparer la smart à 5 L/100 en essence et 3.5 L/100 en diesel et la twike à 60 Wh/km en moyenne, prenons:
Smart essence: 9.6 (kWh/l) x 5 x 1.18 = 56.6 kWh/100 km
Smart diesel: 10.8 (kWh/l) x 3.5 x 1.18 = 44.6 kWh/100
Smart essence pétrole d'Alberta: 9.6 (kWh/l) x 5 x 2 = 96 kWh/100 km
Twike solaire: 1.4 x 6 (kWh/100) = 8.4 kWh/100
Twike mix européen: 2.6 x 6 (kWh/100) = 15.6 kWh/100

On a donc, pour les extrêmes, un facteur variant de 2.85 à 11.42.

Donc, à énergie égale, on peut rouler entre 2.85x à 11.42x la distance, ou plus raisonnablement baisser notre consommation entre -64.9 % et -91.25 %.
Pas mal, lorsque l'on vient d'une Smart qui n'est pas à proprement parler un monstre de consommation dans le paysage actuel.

Excellents posts, je me régale!
Merci pour ces chiffres.

Salut,

Le twike, comme véhicule émettant moins de 60 g/km de CO2, ouvre-t-il droit à la prime écologique de 5000 euros ?

ciao
3L

Salut,

J'ai trouvé ça : http://moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=25316

L'équipe allemande qui produit le twike doit chercher à faire progresser le produit (dans une direction qu'on peut contester , OK)

Je ne trouve rien sur leur site qui semble maintenant uniquement en allemand

ciao
3L

Il y en a une qui circule à Bruxelles.
Celle d'un architecte présenté comme étant visionnaire: Luc Schuiten (qui est le frère du dessinateur François)

Intéressant, si l'aéro progresse assez et que le poids baisse un peu, on doit pouvoir consommer moins que la précédente malgré la hausse de performances!
Le X-Prize est assez exigeant, je ne crois pas que ce soit fait à la légère donc attendons pour se faire une idée. Si cela permet de remplacer quelques secondes ou 3èmes voitures ce sera un gain de toute manière, et cette version devrait être plus consensuelle que l'actuelle.

Vindwa a écrit:

Il y en a une qui circule à Bruxelles.
Celle d'un architecte présenté comme étant visionnaire: Luc Schuiten (qui est le frère du dessinateur François)

Attention!! La belgique envahit Lyon (avec les créations de Luic Schuiten):

On peut même voir ses velomobiles à la télé (sur internet):
http://rhone-alpes-auvergne.france3.fr/info/rhone-alpes/lyon---exposition-cite-vegetale-62794737.html

Sinon, à voir:
http://vegetalcity.net/04.html