eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1

Un bon moeyu dynamo pour grandes roues de 28" ou 26" ne pèse pas 500g.

Et un bon moyeu dynamo pour petites roues pèse moins de 350g.

Si on déduit le poids du moyeu normal, le surpoids est similaire a celui d'un gros accus.

Ces moyeux sont chers c'est un fait mais un bon moyeux pas dynamo avec de bons roulements bien protégés des infiltrationsd'eau et de crasse coute aussi cher. Ce qui fait la différence de prix entre un moyeu dynamo bas de gamme et de qualité c'est aussi la partie moyeu elle-même et pas la partie électrique.

Oui, le motos ont des phares de 10W mais elles roulent beaucoup plus vite que les vélos ce qui oblige a éclairer plus loin pour avoir le même temps de réaction que sur un vélo qui roule moins vite.

Quand à l'approvisionnement chinois, chacun fait ses choix, mais que ceux qui s'approvisionnent en chine ne viennent pas se plaindre du manque d'activité économique et d'emplois en Europe !

Sur le site http://www.htmoi974.eu/armytek-armytek-wizard-v4-xpl-usb-warmneutral-batterie-3200-chargeur-induction-htmoi-edition-exclu-mondiale.html

Dans la rubrique lampes cycles, la Jeatbeam BR 20-FRD est au prix de 74€90 une drôle de différence avec celle proposée a 49€08 ?

Fleur a écrit:

Quand à l'approvisionnement chinois, chacun fait ses choix, mais que ceux qui s'approvisionnent en chine ne viennent pas se plaindre du manque d'activité économique et d'emplois en Europe !

Sur le papier c'est évident mais la réalité est bien différente 
Acheter chinois directement, c'est juste shunter les intermédiaires  et leur marge plus que confortable dans la majorité des cas.
Les produits manufacturés sont au niveau mondial à 75 % issus de l'Asie du sud-est

Snickers a écrit:

Citation :

A noter que les chinois commencent à fabriquer des phares à réflecteur conformes à la norme Stvzo,

J'ai acheté ce modèle. 
C'est vraiment étonnant l'efficacité et le positionnement de l'éclairage. 
Il e'claire sur les côtés et devant sans éblouir 
Cela me change des mon précédent style phare de DCA ultra puissant mais quasi inutilisable sur route

Armandos, le modèle que tu présente on le trouve ou?

Regarde à la page précédente, j'y donne le lien.

Samural merci, j'ai voulu passer commande mais je bloque sur les demandes d'adresse qu'il faut renseigner en Anglais!

Test B TWIN ECLAIRAGE VELO LED VIOO 900 CITY USB  vendu par decatlon, pourquoi 900 ????? masse 87g
Fabriqué en chine

La décharge à pleine puissance se fait bien en 2.25 heures avec un éclairement presque constant malgré la décharge de la batterie.
donc, le courant dans la led est regulé constant.
Il n’y a pas grand-chose de  scientifique  indiqué sur le packaging sauf la notation  9/10  qui est un label propre à B TWin ?????


Il y a plus d’informations sur le site internet




J’adore la phrase, « RESTRICTION D'USAGE Ne se substitue en aucun cas aux éclairages normés obligatoires. » ??????

Il faut obligatoirement retirer l’éclairage pour la recharger et ce n’est pas facile car la prise est placé trop pres de la base ?
d'un autre coté, pas d'eau qui peut rentrer par la connectique.


Parlons scientifique :

Lorsque la batterie est déchargée à 100%, cela coupe complètement l’éclairage.
Il y a une indication de l’état de décharge de la batterie en facade d'une petite led rouge.
mais on ne regarde pas en face l'eclairage ?????? donc ce n'est pas visible.
Effectivement, la batterie a une capacité de 1.5A.h en 3.7V donc de 5.5W.h avec une autonomie de 2.5h, donc une puissance absorbée de la led et du régulateur est environ de 2.2W.
Moi, j’ai mesuré 108 lumen donc 50 lumen/w et non 210 lumen. D’ailleurs 210 lumens n’est pas possible avec une puissance de 2.2Watt.
L’éclairage est assez concentrique malgré les 2 leds :


L’angle d’émission principal est de 11° avec 68 lumens et  un deuxième hallo allant jusqu'à à 21° avec 40 lumens.
la lentille est inversée.

D’ailleurs, voici les valeurs en lux en partant du centre et en allant vers l’extérieur à 1 m du mur


En fonction de la distance, à  1 m, il y a 1060 lux, à 6 m : 9 lux,  à 10m ;  0 lux

Il est impossible de changer la batterie….après 500 cycles de fonctionnement.
tout est moulé  donc il faut casser le plastique. Donc je ne peux pas vérifier la puissance fournie par la batterie, ni la puissance absorbée par les 2 leds.
un gros elastique permet de fixer la lampe sur un guidon.

Apres un décharge de 100%, la charge se fait à 0.5A par cable usb2 , et il faut 4.5 heures pour atteindre 100%.

A chacun de faire sa conclusion....
mais, il est possible de faire une comparaison avec la bigo de la page precedente, 2 fois moins cher et 2 fois plus puissante.

arnaud.sivert a écrit:

est ce qu’il y a des dynamos moyeu pas cher et fiable et de l’éclairage spécifique compétitif sur aliexpress, je ne sais pas ????
samural va bien nous denicher des choses !......

J'en ai trouvé quelques unes entre 30 et 60 €, parfois avec éclairage avant (faisceau rond) compris:
Lien 1

Lien 2

Lien 3

Lien 4

Lien 5

N'ayant aucune expérience avec les dynamos, je me garderai bien de juger des performances et de la qualité de celles-ci...

Pourqyoi diable allez chercher sur Aliexpress alors qu'il y a pléthore de modèles de tous les prix ne fusse que chez Shimano avec garantie Européenne et sans risque de frais de douane :

Shimano dh-3r35 18.2€
Shimano dh3d32 45.65€
Shimano Alfine dh-s701 60.96€
Shimano Ultegra dh3n80 71.07€

Et puis les phares auss à partir de 35€ : https://www.bike-discount.de/de/suche?q=cyo

En effet, les prix que tu cites sont tout à fait raisonnables et ne justifient pas d'acheter chinois.

Samural a écrit:

En effet, les prix que tu cites sont tout à fait raisonnables et ne justifient pas d'acheter chinois.

Shimano a toute une gamme de dynamo.

Il existe aussi Shutter Precision et bien sur SON qui est le haut de gamme.

En Belgique, il se vend énormément de vélo utilitaires (pas à 350€ mais plutot aux environs de 1000€ des vélos fiables et durables destinés à un usage quotidien, pas occasionel loisir) équipés d'un éclairage LED complet sur moyeu dynamo, ce qui garantis une disponibilité permanente de l'éclairage.

Beaucoup de phare incluent désormais un senseur de lumière qui allume automatiquement l'élclairage dès qu'il fait sombre, pas uniquement le soir/la nuit mais aussi lors du passage dans un tunel par exemple.

Je n’y connais rien ou presque sur les dynamos moyeux à part que les valeurs nominales sont une puissance de 3W et une tension 6V.
Ainsi que la puissance et la tension est liée à la vitesse comme le démontre cette courbe.

Donc, il faut une électronique adapté (régulateur et limiteur de puissance) avec super capacité en générale pour maintenir une puissance même à l’arrêt.  Il y a pleins de choses sur internet sur le sujet.
http://pilom.com/BicycleElectronics/DynamoCircuits.htm
http://www.myra-simon.com/bike/dynotest.html

La différence de prix des dynamos moyeu shimano est du à leurs masses…. car tous 3Watt et 6V dans les 3 cas suivants :
Shimano dh-3r35 18€    masse 1kg
Shimano dh3d32 45€    masse 0.685 kg
Shimano Ultegra dh3n80   71€    masse 0.485 kg
Pour la même masse autour de 500g, on peut observer que le prix sur aliexpress est divisé par 2 et l’on a une lampe avant en plus
Pour HEBE +lampe   43 €  masse dynamo seul   0.470 kg    
E bike    masse   0.515 kg   lampe 0.2kg   le tout pour 47€


Après il faut voir la durabilité de ces produits chinois. Car il y a peut être des produits shimanos fabriqué en chine mais dans ce cas il y aura un suivi de qualité….pour les autres, c’est souvent du poker…

Demain peut être que les dynamos moyeux seront en 6W (c’est déjà le cas sur le matériel SON)….et dans 5 ans, peut être 10W…. car c’est la demande qui fera la production…

Mais, il y aura a un moment, il y aura une saturation comme on a pu s’en apercevoir sur la course aux pixels des capteurs photos….sauf, si la législation provoque la limitation.
Mais dans ce cas, il y aura des utilisateurs qui n’utiliseront plus leurs vélos de nuit à cause du manque de sécurité…

Les produits dynamos moyeux Shinano ne se retrouvent pas sur aliexpress ??????? alors qu’il y a beaucoup d’autres produits shimanos….

Chacun doit pouvoir faire ce qu’il veut en fonction de son besoin….sans gêner autrui, c’est évident…
Le but de ce post est de faire des choix en fonction de son besoin et de son budget….
d'avoir une part la valeur scientifique et l'avis d'utilisateur....

Toutes les dynamos pour vélos sont en 6V/3W nominal.

Mais comme la puissance produite dépend de la vitesse de rotation de la roue, elles dépassent allègrement cette puissance (et cette tension) à haute vitesse.

Cette caractéristique correspnd bien au besoins d'un vélo : au plus on roule vite, au plus il faut éclairer loin pour avoir la même capacité d'anticipation, au plus il faut de puissance.

Sauf que la relation entre vitesse de rotation et vitesse de déplacement du vélo dépend de la taille de la roue !

Et les différences entres les modèles de moyeu dynamo se situent aussi dans la courbe de puissance/vitesse de rotation.

Ces différences au niveau de la courbe puissance/vitesse de rotation viennent du fait qu'il existe des dynamos pour grandes roues, petites roues et très petites roues (exemples chez SON : SON 28 pour roues de 28" et 26", SON Delux pour roues de 20-24" et SON XS pour roues <= 20".

Les dynamos pour grandes roues délivrent déja de la puissance à des vitesses de rotation faibles, alors que celles pour très petites roues doivent tourner nettement plus vite pour délivrer la même puissance.

Le poids dépend de deux facteurs :

D'abord la taille de la roue pour laquelle la dymano est prévue : une roue qui tourne vite (une petite roue) permet de réduire la taille des aimants et donc le poids de la dynamo.

Le second facteur est la qualité des composants utilisés : types d'aimant, matériaux pour la partie moyeu. Les dymanos haut de gamme utilisent des composants plus performants et sont plus légères.

Au niveau qualité des composants, une dynamo moyeux c'est aussi un moyeux et il y a de fortes différences au niveau qualité des roulements, des méthodes utilisées pour les protéger des entrées d'eau et de crasse (certains roulements sont plus étanches que d'autres, mais aucun roulement n'est 100% étanche, les fabricants de moyeux ajoutent des protections anti entrée d'eau et de crasse au niveau du moyeu lui-même).

Au final, une dynamo moyeu avec un moyeu haut de gamme aura une durée de vie bien plus longue c'est aussi ce qui explique les différences très importantes de prix entre les mutiples modèles de dynamo moyeux Shimano. Les dymano moyeux SON sont réputées pour leur longévité.

J'utilise toujours ma Hope R8, et j'ai pas encore trouvé de meilleure fixation que la fixation frontale.

Je vais bientôt tester un kit pour transformer les maglite AA old à incandescence en LED. Le grand intérêt c'est qu'on obtient ainsi une lampe 100% démontable, très bien faite, étanche, réglable, durable, et dont on peut régler le faisceau, ce qui est très bien pour des feux de position.

Je me réjouis de tester ça!!

Trop marre de cette mode des lampes rechargeables par usb. De la daube pour pigeonner les gens, déjà que les formats de batteries propriétaires ce n'est pas si marrant.

Un ami a acheté une de ces lampes rechargeables par usb, une Lezyne.
Très bon éclairage, durable en situation difficile, mais le bouton d'allumage peut se barrer, et manque d'étanchéité Inexcusable.

Fleur a écrit:

Toutes les dynamos pour vélos sont en 6V/3W nominal.
Mais comme la puissance produite dépend de la vitesse de rotation de la roue, elles dépassent allègrement cette puissance (et cette tension) à haute vitesse.

6V et 3 watts à quelle vitesse?
Si ça sort 6V et 0,5A à 10 km/h (3 watts) ça sort 60V 36v et 30w 18 watts à 60 km/h, non?
J'ai fumé en très peu de temps l'électronique de l'éclairage d'origine B&M sur mon VC avec la SON (probablement en descente...)
C'est aussi un peu pour ça que je suis passé à l'éclairage sur la batterie...

" Si ça sort 6V et 0,5A à 10 km/h (3 watts) ça sort 60v et 30 watts à 60 km/h, non? "

Non Snickers, tu oublies que le champ magnétique n'est pas illimité
Mon expérience de la SON, de 6V et 3W à 10 à 12V et 6W à 18/20, ensuite la tension monte ( à vide ne pas y mettre les doigts en descente) mais pas la puissance

A l'époque des ampoules halogènes j'avais exploité cette caractéristique pour alimenter 2 lampes en série : bipasse de la 2éme jusqu'à 18 km/h (mesure de la vitesse à partir de la fréquence de l'alternateur) puis ouverture du bipasse pour mettre la 2ème en service

Snickers a écrit:

Fleur a écrit:

Toutes les dynamos pour vélos sont en 6V/3W nominal.
Mais comme la puissance produite dépend de la vitesse de rotation de la roue, elles dépassent allègrement cette puissance (et cette tension) à haute vitesse.

6V et 3 watts à quelle vitesse?
Si ça sort 6V et 0,5A à 10 km/h (3 watts) ça sort 60v et 30 watts à 60 km/h, non?
J'ai fumé en très peu de temps l'électronique de l'éclairage d'origine B&M sur mon VC avec la SON (probablement en descente...)
C'est aussi un peu pour ça que je suis passé à l'éclairage sur la batterie...

Cela dépend de la courbe tension/vitesse qui varie d'un modèle de moyeu dynamo à l'autre.

Il faut choisir son moyeu dynamo en fonction du diamètre de la roue dans laquelle il sera monté.

Les phares pour moyeu dynamo sont prévus pour supporter cette forte variation de tension d'entrée ce qui n'est pas le cas des phares sur accus.

pour fleur

Tout dépend des régulateurs internes aux lampes sur batteries :
Pour 2 éléments séries (la tension est entre 8.4 et 4V)  mais on peut aller jusqu’a 12V voir 15V
Pour l seul élément   (tension variant de 4.1V à 3 V) je n’ai jamais essayé….au delà de 5V

Ma lampe préférer que j’avais presenté ici
https://velorizontal.1fr1.net/t16874p175-eclairage-a-del-pour-velo-led-light-for-bike-light-emitting-diode

Cette lampe peut fonctionner de 8V à 85V  mes batteries velos sont en 72V.
Même si je ne branche pas la batterie, alors que le moteur roue du velo electrique roule à 5km/h , j’ai mon eclairage qui fonctionne. De plus,  le cycle analyst fonctionne mais à partir de 18 km/h.
Evidement, cet idiot d’avoir un moteur roue de 7kg qui allume un phare de 10Watt.

Mais si je m’arrête alors il n’y a plus d’éclairage alors que dans l’électronique des dynamos moyeux, il y a un super condensateur qui permet d’avoir son phare allumé pendant 5 minutes pour être vue. En générale, l’intensité lumineuse est divisée par 10, lors de l’arrêt.

Bien d’accord avec toi, reflets de vert       beaucoup trop de lampes sont vendues tout moulé, impossible de changer les éléments, ou d’avoir des pièces détachés…
Je n’ai encore jamais vu un bandeau d'éclairage à 1 m d'un mur en magasin qui permettrait de comparer les éclairages. Ce serait bien....
Or, la durabilité du produit c’est très important si l'on veut minimiser nos dechets et notre porte monnaie.
Mais le forum sert à cela…

Il n'y a en général pas d'électronique dans la dynamo moyeu elle-même.

La réserve de puissance, souvent par supercap mais aussi parfois par accu buffer, est dans le phare et le feux arrière.

Effectivement, certains phares prévus pour les VAE acceptent une large gamme de tension d'entrée pour pouvoir fonctionner avec toute sorte de VAE et leur différentes tensions de batterie. Ces phares ont un convertisseur DC-DC (pour avoir un bon rendement de conversion) interne avec une large gamme de tension d'entrée.

J'ai corrigé mon premier post où j'avais multiplié par 10 au de 6...

Je pense que la dynamo sature à 500mA, elle ne peut pas fournir plus de courant ce qui fait qu'avec une ampoule de 3 watts, elle reste autour de 6V.
Si on utilise un convertisseur la tension peut continuer de monter parce qu'il ne va pas augmenter l'intensité en fonction de la tension d'entrée (comme un ampoule) mais plutôt la réduire. On peut alors avoir ..12.36..V ou plus en fonction de la vitesse avec toujours 500mA (saturation) de disponible.

zapilon a écrit:

Mon expérience de la SON, de 6V et 3W à 10 à 12V et 6W à 18/20, ensuite la tension monte ( à vide ne pas y mettre les doigts en descente) mais pas la puissance

Si on à 3 watts à 10 km/h, 6w à 20 km/h. ça montre bien que la puissance disponible augmente avec la vitesse.
On pourrait aussi tester 12 watts 24V à 40 km/h et 18 watts 36V à 60km/h. il est quasi certain que ça marche aussi.

Armandos a écrit:

J'ai acheté ce modèle. 
C'est vraiment étonnant l'efficacité et le positionnement de l'éclairage. 
Il e'claire sur les côtés et devant sans éblouir 
Cela me change des mon précédent style phare de DCA ultra puissant mais quasi inutilisable sur route

C'est quand même pas énorme 34 lux et la led doit faire 1 watts pour tenir 5 heures sur sa petite batterie.
Pour quelques Euro de plus, on peut avoir ça qui semble être des "philips saferide" renommées.
Spanninga Axendo 60 Bike Front - LED - USB

Snickers,

Où as-tu vu que ce phare faisait 34 lux?

Vu que la regrettée Philips LBL 80 (80 lux) était donnée pour 270 lumen (source), la Meilan X1 produisant 260 lumen, pourrait dès lors donner un éclairement supérieur à 60 lux.

Concernant les dynamos, voici un test comparatif (en allemand) datant de 2014, avec des mesures à vide et en charge: https://www.nabendynamo.de/service/pdf/ar_09-10_2014.pdf

Samural a écrit:

Concernant les dynamos, voici un test comparatif (en allemand) datant de 2014, avec des mesures à vide et en charge: https://www.nabendynamo.de/service/pdf/ar_09-10_2014.pdf

Un article très intéressant.

On voit l'avantage des dynamo SON sur les autres modèles en terme de moindre résistance au roulement lorsque la dynamo ne produit pas d'énergie.

On voit aussi la différence entre la SON Delux et la SON 28 : la Delux ne fournit sa puissance maximum qu'à plus haute vitesse par rappprt à la SON 28, ce qui est normal puisque c'átait une dynamo pour roues de 20" (lorsqu'elle est sortie sur le marché, elle ne s'appelait pas SON Delux mais... SON 20 !).

Je trouve que les SHUTTER PRECISION se défendent bien sachant qu'on trouve des PV-8 neuves à 90€ mais ça risque de monter un peu trop haut en tension sur du 20"

Samural a écrit:

Snickers,
Où as-tu vu que ce phare faisait 34 lux?

Dans les specs sur Ali...


B&M à sortie en stvo une 100 lux sur dynamo (c'est pas mal) et une 150 lux sur batterie (6-60V).
https://www.bumm.de/en/products/dynamo-scheinwerfer/parent/164/produkt/164rtsndi-01-schwarz-164rtsndi-silber.html?