eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 1

Après test des batteries voilà les courbes de décharges obtenues, avec 2 elements en serie





comme on peut le voir, les batteries Ni MH marqué 2.2A.h sont bonnes :
vu qu'à 0,5A elles se déchargent en 6h donc 3A.h
et à 1A elles se déchargent en 2h30 environ. donc 2.2 A.h

avec la derniere courbe, on peut observer la chute de tension de 0.5V provoqué par le courant de 1A donc la resitance par element est bien de 0.25 ohms ce qui est tres honorable. Donc pour un courant de 1A, il y a une perte de 0.25Watt ce qui provoque une elevation de temperature de l'element très faible.

Alors il y a un souci avec la lampe...

pas de nouvelle, de la lampe bush pour l'instant


Le travail des tests des eclairages precedents sont sur la Fub, ce n’est pas encore officielle….
C’est "maxime del" qui finalisé le job et essayé de vulgariser car moi ,j’ai un peu de mal
Voici tous les liens, si vous avez des remarques n’hesitez pas
https://www.fichier-pdf.fr/2018/06/01/comment-evaluer-ou-noter-un-eclairage-de-velo-fub/

Commission éclairage : https://www.fub.fr/commission-eclairage-fub
Critères d’évaluation : https://www.fub.fr/savoir-plus-criteres-evaluation
Tableau : https://www.fub.fr/tests-eclairages-fub
Choisir son éclairage : https://www.fub.fr/moi-velo/ma-securite/equipement/choisir-son-eclairage
https://www.fub.fr/mon-velo/velos/equipement-accessoires
Donnez son avis : https://www.fub.fr/donnez-votre-avis-0
Eclairage avant : https://www.fub.fr/eclairage-sunspeed
https://www.fub.fr/eclairage-ghb
https://www.fub.fr/eclairage-laser-gun
https://www.fub.fr/eclairage-ixon-iq-busch-muller
https://www.fub.fr/eclairage-bigo-led-bigo
https://www.fub.fr/eclairage-fyre-busch-muller
https://www.fub.fr/eclairage-ecocombo-bbb
https://www.fub.fr/eclairage-vioo-900-city-b-twin
https://www.fub.fr/eclairage-lumotec-iq-senso-busch-muller-0
https://www.fub.fr/eclairage-led-vioo-100-b-twin
https://www.fub.fr/eclairage-micro-blue-sigma

Eclairage arrière : https://www.fub.fr/eclairage-arriere-mj818-magic-shine
https://www.fub.fr/eclairage-arriere-led-vioo-100
https://www.fub.fr/eclairage-arriere-shield-x-moon
https://www.fub.fr/eclairage-arriere-micro-red-sigma
https://www.fub.fr/eclairage-arriere-sunspeed
https://www.fub.fr/eclairage-arriere-secula-busch-muller
https://www.fub.fr/eclairage-arriere-toplight-busch-muller
https://www.fub.fr/eclairage-arriere-ecocombo-bbb
https://www.fub.fr/eclairage-arriere-ixxi-busch-muller
https://www.fub.fr/eclairage-arriere-ghb

Merci pour tous ces liens...
As tu trouvé la marque du light gun ?
Car à ce prix...

c'est un  produit chinois,
le problème, c'est qu'il est importé en 7Watt, 10Watt, 15 watt.....meme si c'est marqué toujours  sur la boite 30Watt...
l'electronique n'est pas la meme pour ces 3 puissances mais le prix est toujours autour de 12 euros

son gros avantage, c'est sa lentille qui concentre fortement le faisceau et sa robustesse et son utilisation entre 12V et 100V.

cette lampe utilise le circuit integré 44BA 201, il faut que je travaille dessus
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3275561.html
https://www.china.cn/jichengdianluic/4159477792.html
moi, je prefere ce composant qui a la detection de temperature interne et qui permet de protéger la LED et le circuit integré pour le meme prix
https://www.china.cn/jichengdianluic/4159477792.html

heureusement que google traduit le mandarin....

ce qui manque dans le travaille ci dessus, c'est quel est l'eclairage idéale......mais la, personne n'est d'accord en fonction de son utilisation.

ok.
Quelqu' un m' a dit que tu faisais 25000kms/an...      
Vraiment ?

Oui.
Seul le M99 Pro peut rivaliser.
Utilisé sur des petites séries de voitures et quadricycles, comme le Kyburz Erod.

Le M99 point de vue du prix : C une honte !

Celui qu' Arnaud propose est en dessous de 12 €....

J' ai trouvé un lien dafy moto en dessous de 50 €

https://www.dafy-moto.com/images/product/high/projecteur-lenticulaire-448-1.jpg

https://www.dafy-moto.com/accessoires-pieces/entretien-moto/eclairage.html?template=193

Plus complet !

Quelques corrections: le feu à 12 €, ce n'est pas du tout comparable. Pas de faisceau routier, basique, enfin voilà, 12 € quoi... Très bon rapport fonction/prix, mais pas comparable.

Le modèle Highlander, bien et propre, rien à dire. Une seule fonction, et il la fait bien. Rendement acceptable, sans plus.

Le Dafy, comment dire... Essayé il y a quelques temps, une vraie cata en terme de calcul optique, il a de l'aberration chromatique à ne plus savoir qu'en faire, et en conversion LED cela fait des lignes jaunes et bleues sur la limite jour/nuit, une misère.
Bon marché, et sur ce coup pas de surprise: c'est moins bon.

Le M99 met techniquement tout le monde d'accord: il est totalement supérieur à... tout. Même au Highlander, et de loin. Il a feu de jour automatique, croisement haut rendement, feu de route super précis, le tout dans un boîtier en axe M5 classique vélo et peut recevoir de 24 à 60 V. Il ressort du 12 V en feu et en feu stop pour l'arrière, aussi.
Pas du tout comparable, et le prix non plus, mais ce n'est pas une honte, juste un monde à part. Les 7 clients équipés jusqu'ici ne regrettent pas l'achat.

Voici les caractéristiques techniques complètes de la Highsider:
https://highsider-germany.de/produkt/highsider-led-passing-light-satellite/?lang=en

Consommation: 0,7A si alimentée en 12,5V. Elle accepte de 8 à 16V. Elle sort 520 lumen.

Des essais de ce phare:
http://www.motorradreisefuehrer.de/penta-und-satellite-tfl-von-highsider.html
Ici avec des images du faisceau qui est très large et semble effectivement présenter une coupure nette vers le haut:
https://www.velomobilforum.de/forum/index.php?threads/optimales-licht.39709/page-3

Voilà, autour de 60 Lumen par Watt, bon mais sans plus. Juste 3x l'halogène quand même, pour référence. Les meilleurs sont à 100 Lumen par Watt.
LA coupure nette devrait être obligatoire sur route.
Attendez, c'est justement le cas ! Tant mieux.

But du jeu:- obtenir un éclairage confortable qui fasse pas ch... les autres.- grande autonomie (PBP en vue)...- rechargeable (donc sans batterie propriétaire avec son "chargeur" merdique).

Les achats (env. 100E):- 1 phare Busch + Müller Lumotec IQ Cyo Premium E Front Light for E-Bike (1) *
- Boitier étanche pour 4 accu 18650 (2x2) avec une sortie à 7,2V et une autre USB (avec 3 leds témoin de charge)- 4 accus Panasonic NCR18650B à 3400mAh (donc au tot: 6800mah)
- et le chargeur Nitecore New i4 (2)

* le truc accepte de 6 à 42V... et balance 80Lux avec une vraie optique.
Sur un forum allemand j'ai trouvé ça comme conso:6,5 V - 412 mA = 2,68 W
8,0 V - 321 mA = 2,69 W
Donc en prenant que 7,2V, on devrait être autour de 375mA, et donc ça me donne une autonomie de 6800/375 => 18h...Et le truc peut servir aussi de secours pour alimenter un smartphone et/ou GPS (même si je me doute que la conversion vers le 5V USB doit avoir un rendement pas top).

Voilà voilà...

Bravo pour avoir pensé aussi à ne pas faire ch... les autres, c'est un noble geste qui devrait être plus répandu sur la route.
J'ai le même réflecteur dans quelques-uns de mes phares, ce truc est étonnant de précision et de rendement. Cela devrait bien aider sur de telles durées. Moins de fatigue oculaire fera toujours du bien.

LossPedale a fait des mesure avec la MagicShine MJ908, qui est annoncée à 8000 lumen.
https://www.singletracks.com/blog/mtb-gear/the-magicshine-mj-908-mountain-bike-light-makes-big-claims-does-it-deliver/
comme d'habitude, les blogs recopie les revues de press des constructeurs sans faire aucune mesure......
est ce que le magazine a une lampe gratuite pour faire les photos et un article ou sont il réélement indépendant ?

losspedal a fait un super travail scientifique, rigoureux et il a fait un petit dessin de la mesure.....et une super matrice de mesure

Une belle photo avec un tableau matriciel de la mesure, ainsi comment était emis la lumiere au maximum

On peut observer que l’eclairement est circulaire avec un  reflecteur parabolique au maximum mais qui est moins deformé avec une photo prise sur le coté….


La valeur mesurée a été faite avec l’application posemeter d’iphone qui est gratuit…..
Losspedale dit qu’il y a une variation de l’eclairement en fonction du taux de la decharge de la batterie….pourtant à cette puissance le courant constant dans la led devrait etre regulé  pour avoir toujours le meme eclairement.
Mais, en fonction du taux de decharge de la batterie et de la temperature de la led, il est possible que l’eclairage passe du niveau maximum et au niveau anterieur

Voici toutes les valeurs de mesure sur excel avec un quadrillage de 2cm par 2 cm pour la puissance maxi
pour minimiser le nombre de points, loospedale aurait pu se mettre à 0.5m du mur.

Pour l’eclairement mini au niveau 1, on peut observer que l’eclairement au centre passe de 1500 lux à 711 lux et que toutes les valeurs mesurés sont modifiés de ce meme coefficient




Le demi angle horizontal de l’eclairage correspond environ à 15 cm donc à une valeur de 8.15°


Pour avoir le nombre de lumen : il suffit de faire la somme*0.02*0.02=lux*surface.
La valeur serait de 104 lumen en petite puissance et 73 lumen à la puissance mini.          Bizarre ?
J‘ai vu qu’il y avait une nouvelle version de posemeter par rapport à celui qui avait été  verifier  le Ven 16 Déc 2016 sur ce post ?
Est-ce que la mesure fait avec l’application nouvelle version posemeter est correcte, j’ai des doutes ? il y a un coefficient à mon avis.

Etant donné que l’eclairage est symetrique, ¼ des mesure aurait pu etre effectué

Comme, je suis très faignant et que l’éclairage est presque circulaire, seules les valeurs du rayon de la courbe précédente aurait été suffisantes.
Donc l’intégration de la courbe précédente ce qui donne 140 lumen à la place des 104 lumens. 40% d’erreur, c’est énorme, mais c’est plus

Pas facile de faire des mesures en fonction de la distance lorsqu’on a pas parking souterrain relativement grand car il faut attendre 23 heures en ce moment



Puissance mini:
10m -->29 lux    ce n'est pas beaucoup, laser un fait 224 lux......donc il y aurait bien une erreur de 10 de posemeter ????????????
30m -->15 lux     en theorie             29lux/(30m/10m)^2=3lux    

Puissance maxi:
10m -->91 lux
30m -->20 lux     en theorie         91lux/(30m/10m)^2=10lux

Il ne manque plus que les mesures de consommation de puissance et d’autonomie

Rouen => Soissons, ce n’est pas qu’à une journée de velomobile electrique avec le luxmetre à l’interieur,
Mais je suis un peu overbooké en ce moment,……donc losspedale, je peux t’envoyer par colis  le luxmetre
Je t’invite à la maison si tu le desires aussi

Mes étudiants doivent faire des projets tuteurés en autonomie….
Le sujet était éclairage à led de vélo,
Ils ont un peu dévié, mais voila leur travail qui est assez bien vulgarisé pour savoir comment on teste un eclairage, telechargeable sur ces 2 liens
https://www.fichier-doc.fr/2018/06/14/test-led-velo/
https://www.fichier-pdf.fr/2018/06/14/light-test-bike/
Ils ont fait une video aussi
https://www.youtube.com/watch?v=v8TcbpMgE4c&list=PLfZunVn_gcq7EOurXuWU2sRFmh6CbiUiL&index=80

Le communiqué de presse de la fub sur les tests d’éclairage arrivera en septembre, mais il y a eu une information aux associations, aux blogs et aux professionnels…..
BT win et knog ont réagi pour l’instant.
ces fabricants et distributeurs vont faire un partenariat avec la fub, en plus, cela va faire connaitre leurs produits via la communication de la FUB.
C’est bien que ces distributeurs et fabricants améliorent l’éclairage des vélos pour satisfaire leurs clients et pas seulement pour faire des bénéfices.
Le nouveau flyer sur l’éclairage est le suivant


Ce n’est pas facile de faire un flyer vulgarisé….pour que le cycliste autodidacte fasse un choix en fonction de leur besoin. C’est un gros travail de communication pour les gens de la fub....qui ne sont pas nombreux.
Si vous avez des remarques n’hesitez pas.
Il doit y avoir une erreur pour la BT win arriere avec une autonomie de 5h, alors que l’eclairage avant est de 23 h.
Est-ce qu’il y avait une défaut sur cet lampe que l’on a testé et qui a grillé avec les tests avec des batteries rechargeables LIR 2032 ????? je vais refaire la mesure….

C’est la que l’on voit que le budget des lampes pour faire les tests est plus faible que le budget communication pour une association et le budget de la masse salariale pour faire ces tests.

Suite au remplacement de la bush muller IQ car elle ne restait que 14 minutes au niveau le plus fort :
J’ai reçu la fin de non recevoir pour le retour de la lampe Busch & Muller, de la part de Cyclo-Randonnée :
Excuse : les batteries seraient trop anciennes !!!!
Et nous a demandé avec quelles batteries, on a fait les test ?
Alors que les batteries ni MH 2 A.h sont fournies avec ?
Ils nous recommandent de tester avec des piles non rechargeables….mais pas avec les batteries d’origines fournies avec ?

https://www.cyclo-randonnee.fr/eclairage-a-piles-188/lampe-avant-rechargeable-busch-muller-ixon-iq-1227.html

Evidement, j’ai passé un coup de gueule au téléphone…..j'attends la reponse du superieur hiérachique ??????

Pas de réponse à ce sujet par bush muller, suite aux mails que leur a envoyé ?????????? ni pour une collaboration ??????

« Voir ou etre vu en velo…..voila une grande question »

D’ailleurs, on peut observer chez le fabricant knog les 2 types d’eclairages pour etre vu et voir
https://www.knog.com.au/bike-lights.html

La marque Knog a été créée en mars 2003 en Australie grâce à Hugo Davidson et Malcolm McKechnine.
Elle est célèbre notamment pour ses éclairages de vélo. Ses produits novateurs connaissent un grand succès auprès des cyclistes. Si ceux-ci plaisent autant, c’est du au fait qu’ils ont été réalisés de telle sorte à toujours offrir qualité, efficacité et style aux usagers qui les adoptent.
. De quoi offrir aux cyclistes la possibilité « de découvrir leur propre sens de liberté ».
Ses produits sont exportés dans plus de 40 pays.

Pourtant, autant avoir un produit qui fait les 2, « voir et etre vu »……donc les eclairages avant pour etre vu ne devrait plus exister à mon avis.  
Mais ce n’est que mon avis…..

La différence qui existe toujours entre les éclairages pour être vus et pour voir, c'est souvent une question de prix, de poids et d'encombrement. C'est la raison pour laquelle  knog  propose une  gammes de petits éclairages légers pour etre vue    ....
mais là, c’est  leur avis et il ne ferait pas cette gamme s’il n'avait pas de client.

Les avis des utilisateurs sur amazon permettent rarement de faire un choix par contre c’est assez bien detaillé au niveau technique
https://www.amazon.fr/Knog-Blinder-Pulse-Eclairage-arri%C3%A8re/dp/B00EOP6VI2
https://www.amazon.fr/gp/product/B011RIA9RM/ref=s9_acsd_hps_bw_c_x_1_w
https://www.amazon.fr/gp/product/B011RI9G76/ref=s9_acsd_hps_bw_c_x_5_w

Cela ne doit pas etre facile de s'implanter sur le marché aussi concurrentiel que l'eclairage velo ! et offrir toute une gamme d'eclairage

De nouveau, j'ai trouvé quelques produits qui font les deux mais tu as raison sur le point qui fâche, le prix.
Supernova M99 Pro.
B&M Luxos.
Deux produits, un pour VAE, l'autre pour dynamo, qui font tout et même plus, mais à un certain tarif.
Le Luxos gère grâce à la fréquence de la dynamo la transition d'un faisceau large sous les 16 km/h à un faisceau étroit à plus haute vitesse. Juste génial.
Et les LED de jour, sur les deux phares, sont atténuées lorsque le faisceau routier est allumé, selon le seuil de luminosité basse. Tout se passe automatiquement.

ReTest des lumières rouges et de leurs autonomies VIOO 100 de BTWin…..
On a 2 électroniques différentes ????? je l'avais pas remarqué dans un premier temps

Mesure sur le premier éclairage pour être vu ?
Les 2 led rouges sont en séries avec les résistances de limitation de courant dans le circuit intégré.


Avec les CR2032, la tension des piles passent à de 6V à 4.4V des que l’éclairage est allumée à cause de la résistance interne des piles  de 25 ohms. Sachant qu’il y en a 2 piles  en série. Donc, une puissance de 0.132W.
La résistance série de limitation des leds est  d’environ de 16 ohms.
L’autonomie est bien de 5 heures avec une capacité energetique de 100mA.h de CR2032

Mesure sur le Deuxième éclairage ?
Les 2 led rouges sont en parallèles avec les résistances de limitation de courant dans le circuit intégré.


On peut observer que le nombre de lux est bien moindre qu’avec l’éclairage précédent.
Avec les CR2032, la tension des piles passent à de 6V à 3.35V puis en quelques minutes à 2.83V donc une puissance de 0.15W. Mais pratiquement 2 fois moins de lux que l’éclairage précédent.
L’autonomie est d’environ de 4 heures avec une capacité énergétique de 100mA.h de CR2032 car il y a une demande de courant plus important avec plus de pertes dans les piles.

Si pour la même référence, il n’y a pas les mêmes caractéristiques, ce n’est pas pertinent.


Est-ce que cela vaut le cout, de faire une étude de probabilité sur la qualité de fabrication de ces petites leds  pour être vu qui ont un impact néfaste sur la planète car utilisant des piles et non de la batterie ?

Ne faudrait il pas exclure ce type d’éclairage sur pile du marché ?

L’Association la Petite Cyclote dont le mail est lapetitecyclote@gmail.com
A fait un bilan de nombreux dynamos mais sans mettre la masse , ni la puissance de delivrage.
https://www.fichier-pdf.fr/2018/07/06/2015-11-eclairage-et-signalisation-a-velo/


les gens des associations de la FUB demandent de faire des etudes d’eclairages avec des eclairages fixes et des dynamos.
Si les dynamos permettent d’avoir une puissance de 3Watt seulement qui alourdissent le velo toute l’année et ils sont relativement cher. Donc, seuls les VTC en ont. Pas les vélos de course, ni VTT. Or, ce premier test d’ eclairages de la FUB était avec un prix minimum de moins de 50 €.
Donc avec les dynamos, l’eclairage est un peu faible pour bien voir à l'avant mais permet d'être vu.
Mais, en Allemagne, on commence à avoir des constructeurs de dynamos moyeu de 7Watts preuves qu’il y a une demande.
De même, pour les éclairages fixent qui sont plutôt pour les VTC. Or, l’été, l’éclairage n’est pas très utilisé, donc on peut déshabiller le vélo pour qu’il soit plus léger et le démontage d’une lampe permet de faire des réparations. Mais l’objectif de la FUB était aussi d’avoir un panel d’éclairage….
C’est encore pire pour les dynamos à aimants. Genre le reelight.
https://www.lecyclo.com/outils/comment-choisir-ses-feux-de-velo-reelight.html

D’ailleurs, c’est très rare d’avoir des puissances et un nombre de lux à 10mde ces eclairages . Donc aucune comparaison possible pour ces fabricants qui ne font pas d'effort de transparence pour l'usager qui permettent d'etre vu seulement.
Pour les 2 systèmes précédents à dynamos moyeu et à aimant, Lors de l’arrêt, l’éclairage avant et arrière est souvent divisé par 10.
Donc, on est beaucoup moins vu…
Par contre, en velo electrique, la masse n’a pas top d’importance sauf pour l’autonomie. Donc, s’il y a un eclairage fixe ce n’est pas un gros probleme.

Mais tout ceux-ci n’est que mon avis……

arnaud.sivert a écrit:

Si  les dynamos  permettent d’avoir une puissance de 3Watt seulement  qui alourdissent le velo toute l’année et ils sont relativement cher. Donc, seuls les VTC en ont. Pas les vélos de course, ni VTT. Or, ce premier test d’ eclairages de la FUB était avec un prix minimum de moins de 50 €.
Donc avec les dynamos, l’eclairage est  un peu faible pour bien voir à l'avant mais permet d'être vu.
Mais, en Allemagne, on commence à avoir des constructeurs de dynamos moyeu de 7Watts preuves qu’il y a une demande.
De même, pour les éclairages fixent qui sont plutôt pour les VTC. Or, l’été, l’éclairage n’est pas très utilisé, donc on peut déshabiller le vélo pour qu’il soit plus léger et le démontage d’une lampe permet de faire des réparations. Mais l’objectif de la FUB était aussi  d’avoir un panel d’éclairage….

La je ne suis pas d'accord avec tes conclusions :

• Les systèmes avec une dynamo moyeu perfornantes et un phare performants ne sont pas plus lourds qu'un éclairage sur accu avec une puissance élevée et une autonomie suffisante (= ou on peut laisser le phare sur une puissance élevée suffisement longtemps, souvent les fabricants indiquent l'éclairage maximum ou l'autonomie est courte et l'autonomie maximum qui correspond à un éclairage réduit).  Un phare qui a une autonomie suffisante avec un éclairage puissant est lourd.
  
• Le problème avec les accus c'est que si on roule tous les jours on doit presque les recharger tous les jours et ne pas oublier de recharger à temps car la recharge des accus de forte capacité prend beaucoup de temps même avec un chargeur USB de tablette de 10 ou 12W.  En pratique on finit toujours par rouler avec un accu peu chargé et devoir placer le phare sur un mode faible puissance ou pire se retrouver à devoir rouler sans éclairage pour cause d'accu déchargé !
  
• Les phares haut de gamme (BUMM IQ-X, Cyo Premium, Luxos, SON Edelux II...) pour dynamo permettent de très bien voir la route même en totale absence d'éclairage public.
  
• Même en été avoir un éclairage est important par exemple dans des zones sombres genre passage en chemin creux le soir, tunnel...  L'interet des éclairages sur dynamo est que beaucoup ont un senseur de lumière qui allume automatiquement l'éclairage si la luminosité est faible.  Cerain phare sont munis d'un éclairage de jour qui améliore aussi la sécurité.
  
• En France, peu de vélos sont équipés d'origine de moyeu dynamo, mais c'est totalement différent aux Pays-bas, Danemark, Belgique, Allemagne ou beaucoup de vélos sont équipés d'origine avec un éclairage avec moyeu dynamo.
  

Autre point: une dynamo de 3 W c'est juste un marquage. Dans les faits, cela n'existe pas. Je veux dire qu'il n'y a pas de dynamo qui sort exactement 3 W et rien d'autre.
Ce sont des génératrices de courant, à 500 mA, et lorsque la vitesse nominale est atteinte (en gros 15 km/h) elle sort ses 500 ma sous 6 V, ce qui fait 3 W.
Moins vite, il y a moins de puissance, plus vite il y en a plus.
Si le phare sait s'adapter, on peut très bien avoir 10 W en sortie. Un Luxos U le fait avec un accu interne qui permet d'avoir du stockage en descente pour le réutiliser quand bon vous semble.

Et avec des phares modernes, le flux de lumière est impressionnant. En plus de la liste de Fleur, il y a le mini EYC. Aucun phare à piles ne pourra rivaliser pour la légèreté et peu pourront suivre l'intensité de son tapis de lumière. Plus besoin de le démonter en été, mieux vaut aller uriner avant le départ c'est bien plus efficace.
https://www.bumm.de/de/produkte/dynamo-scheinwerfer/produkt/160rtsndi.html?
On parle de 70 grammes, avec fonction feu de jour et commutation automatique, stockage d'énergie pour les arrêts urbains, homologation routière donc un flux maîtrisé et propre.