velos wolf & wolf

Je n'ai pas le talent d'un luthier du cycle... déjà chez Madame Brichard (3e maternelle), mes montages à la plasticine étaient douteux. Je n'ai plus que le choix d'investir, mais ça devrait être du très long terme. Mon vélo de ville a 30 ans et mon VTT bientôt 27. Le Raptobike n'était pas cher mais il n'a que 7 ans et déjà quelques prothèses.

Le AT1 n'est pas spécialement bon marché mais finalement pas bien plus cher qu'un SIX ou Speedmachine. Et moins cher que le Pelso...

Et sans doute plus adapté à ton usage

Ter-amikaro a écrit:

J'ai commandé l'AT1 Custom, enfin presque l'AT1.5 car j'aurai les nouveaux tubes CroMo et la potence de l'AT2.

Que reste-t-il comme différences entre le kit cadre AT2 et ton AT1.5?

Tous les tubes sont en CroMo sur l'AT2, ici les tubes principaux sont ceux de l'AT2, pas les autres. Je pense que ça vient de problèmes de fiabilité des anciens tubes CroMo qui étaient utilisés sur l'AT1, pour éviter le problème ils montent les nouveaux cadres avec les nouveaux tubes.

La bôme est en carbone sur l'AT2 si je me souviens bien. Mais disponible uniquement sans mât pour le dérailleur.

Salut Michel,

La potence et le cintre sont en carbone sur l'AT2 non ? Plus léger mais sans réglages possible après coup il me semble.
J'ai très hâte de voir ton vélo, tu es donc très officiellement invité dans mon camping et saches que tu auras droit à 1 grande bière pour chaque heure que je passerais à essayer ton loup vert.

Fred, qui vient de trouver tout ses roulements explosés en démontant (au marteau) les axes de bras arrière de ses Azub... vive le site 123roulement...

Samural a écrit:

Ralf Lewien va participer au SunTrip Tour 2019 avec un Wolf&Wolf équipé d'un toit solaire (1x110W + 1x170W).

Il est beau et efficient ce vélo.

Snickers a écrit:

Il est beau et efficient ce vélo.

je ne suis pas très sensible à l'aspect esthétique, mais le confort et l'efficacité, si. Et en effet, il est très bien ce vélo. J'en ai essayé un pendant 4 heures hier, ouaaah !  Et en plus, les frères Wolf me proposent d'adapter la géométrie du siège pile-poil à ma taille.  Difficile de résister à la tentation

// édité 10 fois ( ! ) parce que je voyais s'afficher un message d'erreur , puis le message s'est affiché en triple... C'est réglé

Meg2
tu peux comparer
confort .eficacité du W W
versus ton Grasshopper
merci
Papy volant

Papy volant a écrit:

Meg2, tu  peux   comparer
confort  .eficacité  du W W versus ton Grasshopper

ben, en résumé : y a pas photo au niveau efficacité. J'ai l'impression de me traîner sur le Grasshopper (pas autant qu'avec mon trike, mais quand même...), alors qu'avec le W&W, ça avance quand je pousse et je suis vite à 30, sans gros effort, sur du plat. Le contrôle de la direction est aussi plus facile et plus rigide à la fois avec le W&W. Précision : j'ai la variante "timon" du GH, alors que je n'aime pas avoir en main un guidon non rigide. Mais bon, c'était une bonne occasion, et c'est plus pratique pour charger dans le train (critère important, vu que je fais 4 trajets en train par semaine avec ce vélo)

Il faut aussi dire à la décharge de mon Grasshopper que j'ai volontairement réglé la bôme un peu trop courte pour qu'il rentre dans les ascenseurs SNCF de Grenoble et Valence. Alors que le petit Wolf était bien réglé à ma taille. Le seul truc qui n'était pas à ma taille sur le modèle disponible, c'était la hauteur du dossier, d'où un point d'appui inconfortable au sommet des vertèbres dorsales, mais les frères Wolf me proposent d'en fabriquer un avec un dossier plus court que leur taille "S"

Autres détails qui jouent en défaveur du GH et en faveur du W&W : l'assise du GH avec siège mesh est un tout petit peu haute pour moi, ce qui rend les démarrages en côte plus difficiles. Sa suspension est la variante entrée de gamme (ressort et élastomère), et fatiguée, alors que le W&W est non suspensdu. Et dernier détail : j'ai de bons gros pneus Schwalbe Marathon sur le GH, alors que le W&W que j'ai essayé avait des pneus tubeless haut de gamme.

Pour terminer, au niveau confort, pas de grosse différence, si ce n'est qu'un W&W est un peu plus tape-cul sur des chemins défoncés. Bien sûr on peut atténuer en réduisant la pression des pneus, mais ça ne joue que pour les petites rugosités. Ce n'est pas un VTT,  on peut pas tout avoir...

meg2 a écrit:

je ne suis pas très sensible à l'aspect esthétique

Tu as tort! Il est connu qu'une esthétique aboutie apport un gain de vitesse d'au moins 10 %

Et pour Papy volant, je peux comparer avec mon Raptobike midracer.

La première chose qui est remarquable, c'est qu'il suffit de caresser les pédales pour que ça réagisse. La rigidité de l'ensemble y est évidemment pour quelque chose, le AT1 est aussi un peu plus léger; mon Rapto est à 16.5 kg, donc probablement 2 kg de plus. En côte ou sur routes défoncées, rien ne grince.

La position est plus basse et légèrement plus redressée, le confort est similaire. Tubeless haut de gamme sur le W&W et Marathon Suprême avec chambres sur le Rapto.

En descente, c'est une fusée, dans le Stelvio j'ai laissé tous les vélos droits sur place. A l'arrivée, certains m'ont avoué des vitesses supérieures à 80, je n'avais pas de compteur, mais vu la différence de vitesse je n'ose pas imaginer ma vitesse...

Par contre, Ralf (le W&W vert du suntrip avec les panneaux) n'était plus aussi satisfait du vélo avec les panneaux. Pour l'avoir suivi pendant quelques kms, c'est vrai qu'il avait l'air de rebondir sur la route. D'après lui, le supplément de poids du moteur, des batteries, des bagages et les panneaux solaires imposants sont trop pour le vélo. Le support avant a dû être ressoudé car il était fendu.

merci des commentaires
alors on continue ..
difference de confort ..efficacité entre
W W
et
Speed Machine avec suspension avant.pneux Marathon ou Marathon racer
Merci!!
Papy volant

Ter-amikaro a écrit:

La première chose qui est remarquable, c'est qu'il suffit de caresser les pédales pour que ça réagisse.  La rigidité de l'ensemble y est évidemment pour quelque chose...

C'est lié à l'absence de suspensions, non?

Pas de suspension sur le Raptobike, en plus une chaîne courte avec la traction indirecte. Mais un cadre comme une espèce de gros macaroni, qui se déforme à l'effort. D'ailleurs, quasi impossible de régler mon frein à disque à l'arrière, j'ai essayé différentes tailles de disques et différents étriers, bb7 et hydrauliques.

Le cadre acier du W&W est de type "treillis" et de là, très rigide. Sur les deux, des pneus de plus de 5 cm de large. En fait, mes premiers mètres sur l'AT1 m'ont rappelé un bref essais du Troytec.

Un treillis tubulaire apporte une grande rigidité difficile à obtenir avec un cadre monopoutre.  

Le treillis apporte malheureusement aussi un coût de fabrication du cadre nettement plus élevé (plus de tubes à couper+ajuster et plus de soudures à effectuer).

C'est une des raison du coût des VD Moulton : un très grand nombre de petits tubes à couper et ajuster avec précision puis à souder avec précision, du genre 10x plus que sur un cadre de VD classique !

C'était quels pneus tubeless hauts de gamme sur le W&W ?  Toujours des pneus TL BMX ?

Rouler sur un deux roues avec ce grand panneau solaire, cela ne doit être ni agréable ni facile si il y a du vent !

Fleur a écrit:

Un treillis tubulaire apporte une grande rigidité difficile à obtenir avec un cadre monopoutre.

oui, d'ailleurs en vélo droit aussi, les cadres monopoutre (col-de-cygne, ou certains vélos pliants) sont relativement mous par rapport à la géométrie "diamant" classique

Fleur a écrit:

Le treillis apporte malheureusement aussi un coût de fabrication du cadre nettement plus élevé

oui, surtout quand la main d'œuvre est suisse et non chinoise...

Fleur a écrit:

C'était quels pneus tubeless hauts de gamme sur le W&W ?  Toujours des pneus TL BMX ?

sur le vélo que j'ai essayé hier chez W&W, le pneu arrière était un Compass - Rat Trap Pass. Le pneu avant, je ne me souviens pas.

Des TL Bmx, en effet.
KHE Mac2 à l'arrière et Maxxis (Thorn ?) à l'avant, si je me souviens bien. Bien roulant, en tout cas.

Etrange idee de monter des pneus BMX avec une faible protection anti-crevaison car pas prévus pour un usage routier sur un vélo orienté voyage, longue distance et ce même si ces pneus sont performants !

Bof, deux crevaisons en 2007 (édition pluvieuse) sur 6 Paris-Brest-Paris (Jan de René Herse, nouvelle appellation des pneus Compass) j'ai déjà vu pire...

Ter-amikaro a écrit:

Bof, deux crevaisons en 2007 (édition pluvieuse) sur 6 Paris-Brest-Paris (Jan de René Herse, nouvelle appellation des pneus Compass) j'ai déjà vu pire...

Je parle des pneus de BMX, pas du René Herse qui est un pneu route.

Meg2,
Ce satané wolf me trotte toujours dans la tête et ton avis de baroudeuse m'intéresse.
Penses- tu qu'on peut en faire un vélo de voyage, pas juste sur les routes proprettes d'europe, en été ?
Capacité de chargement faible (les frères wolf déconseillent de mettre 20kg... au-delà, prendre une remorque... on se retrouve avec un ensemble hyper lourd moins roulant). 20 kg, ça va vite dès qu'on trimballe un peu de bouffe et 10l d'eau.
Capacité à rouler chargé sur piste sans se faire éjecter du vélo ni casser du rayon.
Le tubeless en voyage, j'y crois moyen. Pour des gros pneus, faut une pompe spéciale et les bons pneus solides ne se font pas enTL. Me trompes-je ?
Quid du confort alors sur un bon vieux marathon à 5 bars ? J'ai testé mon azub avec une fourche rigide = horrible dès qu'on quitte le bitume
Merci d'avance !

Freyot a écrit:

Le tubeless en voyage, j'y crois moyen. Pour des gros pneus, faut une pompe spéciale et les bons pneus solides ne se font pas enTL.

Peut-être faudrait-il reconsidérer ton avis? Ce n'est pas du voyage mais mes pneus vtt ont tenu toute la saison sans crevaison avec une sollicitation très appuyé (descente sur gros cailloux) par moments.
Pour moi, en TL, je dirais que plus que la pression minimale recommandée est élevée, moins que c'est fiable. Même si mes derniers pneus route sont presque aussi fiables que mes pneus vtt.

@Freyot
Réponse fin septembre (j'espère) au retour du Suntrip. En attendant, déjà un élément de réponse : Ralf Lewien, le propriétaire du vélo avec les panneaux, trouvait que le vélo chargé avec bagages, moteur et batterie n'était plus aussi agréable. L'immense superficie de panneaux n'a pas arrangé les choses.

Pour le ST, j'envisage une remorque monoroue pour soulager le vélo, et surtout les roues car il y a eu pas mal de casse au niveaux des roues en 2018. L'itinéraire envisagé à ce jour : Italie, ex Yougo, Bulgarie, Turquie, Iran, les 4 stans, pour filer sur Kachgar. Je vais essayer de rester < à 15 kg pour les bagages, hors boissons.

Pour le tubeless, le problème c'est la roue avant en ETRTO 406 pour laquelle il n'y a pas beaucoup de choix en tubeless : uniquement Pro-one et G-one speed chez Schwalbe ou alors un pneu BMX.

Mais cela me semble secondaire puisque le W&W accepte des pneus larges et qu'on peut bien sur monter une pneu avec chambre sur une jante TL compatible.

Freyot a écrit:

Meg2, Ce satané wolf me trotte toujours dans la tête

je ne connaissais pas ce petit vélo jusqu'à ce que tu me donnes le lien vers wolfundwolf.ch dans un message de ce forum, et depuis, je me demandais quand j'irai l'essayer, sachant que l'essayer risquait fort d'impliquer de l'adopter... et l'opportunité se présente maintenant grâce à une rentrée d'argent imprévue.

Comme on pouvait le craindre   , après 1/2 journée d'essai, je trouve que c'est un super vélo de rando-voyage, tant qu'on n'est pas trop chargé. Les limitations :

• s'il faut porter plus de 40 ou 50 litres + tente et 2 bidons : j'ai une remorque monoroue de ≈ 4,5 kilos (Beez). Si je compare 2 porte-bagage + 4 sacoches Ortlieb, à 1 remorque + 2 sacs boudin étanches plus légers que le gros sac 89 litres Ortlieb mais quand même relativement solides (cf Exped Drybag Endura, par exemple), le surpoids est finalement assez faible, donc ce sera une option possible. Sinon, pour les itinéraires ne nécessitant pas une si grosse capacité, j'ai découvert hier sur le catalogue Ortlieb une paire arrière de géométrie classique, mais plus dodues : 2x35 litres et 2x1kg. Les grandes sacoches allongées "Recumbent" de chez Ortlieb ne conviennent pas super bien pour un cadre W&W (touche le tube de chaîne à droite), et ont un mauvais rapport volume/poids (2x27 litres et 2x1,5 kg)
  
  
• autonomie et possibilité de se dépanner "sur place" : logiquement, les frères Wolf ne le proposent pas par défaut (ils visent plutôt le créneau rando légère), mais on peut demander un montage à la carte avec des options + rustiques (et, souvent, + lourdes, bien sûr...) : freins à disques mécaniques, pneu à chambre, rayonnage renforcé, etc... Reste juste à espérer qu'il n'arrivera rien de trop méchant à la fourche + roue avant, qui sont non standard (enfin, pour des vélos : le moyeu avant est un moyeu de trike)
  
  
• rigidité d'un cadre non suspendu : là, je manque de recul pour apprécier un vélo couché non suspendu. J'ai voyagé pendant des mois avec un vélo droit sans suspension sur les "routes" tadjikes : quand ça secoue on amortit avec les cuisses, c'est certainement plus facile à supporter qu'en vélo couché. Même si à terme, l'état de mes poignets (en attente de prothèse trapézo-métacarpienne) n'est pas dû qu'à mon accident de 2017, mais aussi un peu aux km de pistes caillouteuses que j'ai parcourus sur mon vélo droit non suspendu. Et du coup, je me dis qu'il ne faudra pas que j'abuse des pistes en tôle ondulée sur un vélo couché rigide. Ce sera la principale limitation de mon futur W&W. Pour un itinéraire avec beaucoup de pistes défoncées, je pourrai me rabattre sur mon trike tout suspendu (un tank AZUB Ti-Fly très confortable), qui, lui, m'imposera une autre limitation : éviter soigneusement les chemins en dévers et les sections avec portage (gués difficiles). Et m'obligera à rouler + lentement... Tu peux bien sûr transposer ce dernier aliéna en remplaçant mon tank à 3 roues par ton tank à 2 roues.