Cher gajac, vous avez tenu des propos vulgaires dans un sujet, un appel à éviter vos écarts de langage vous a été fait.
Non content de semer le trouble dans notre espace, vous ne vous excusez pas et commentez ironiquement l'appel au calme du groupe de modération.
Nous allons donc passer au cran supérieur et opter pour une sanction à votre encontre: Un bannissement temporaire de 7 jours est "dans le tube",
Nous vous offrons donc un moment loin de cet espace, moment qui nous l'espérons vous laissera le temps de réfléchir à votre attitude.
------
Concernant ce sujet, le groupe de modération rappelle la charte
"Règles de bon usage... 5. Les Pros s'engagent à limiter le nombre de leurs interventions, ainsi qu'à limiter le caractère publicitairement agressif de leur message, l'objectif de la rubrique étant l'information factuelle. "
Pour un retour à de l'information et à de la discussion plus calme, ce sujet est temporairement verrouillé, modérateur
Un peu de gras corps 18 qui manquait. - sleibt
- Sujet déverrouillé le 21 mars 2014 - discoveur700
Messages : 731 Localisation : Stockholm VPH : Schlitter Encore évidemment, et quelques VH concurrents pour évaluation Date d'inscription : 09/10/2009
Sujet: Re: Schlitter Bikes Dim 23 Mar 2014, 10:20
Sur le fil Vite Bikes, Piou Piou remarque, au sujet de la vidéo suivante dénichée par Berniche:
piou piou a écrit:
bonsoir, dans la deuxième vidéo entre 1'38 et 1'41 ( race across america ) un Carborecumbent ou un proto xxx schlitter-bikes ? ? ? bonne route
Bien vu! Il y a également des caméos à 0'00-0'05 et 0'12-0'15. Il s'agit en effet de John Schlitter sur un cadre prototype. Ce vélo a été assemblé avec des pièces (fourche et guidon, siège et ses fixations, etc) empruntées à d'autres vélos, afin d'isoler les variables qui concernent les propriétés mécaniques du cadre. Ni la finition du cadre, ni les éléments qui l'entourent, ne sont dans leur version finale.
Berniche Accro du forum
Messages : 1662 Date d'inscription : 28/09/2007
Sujet: Re: Schlitter Bikes Dim 23 Mar 2014, 20:27
Les hongrois ont vendu ... ... leur âme au diable
Dernière édition par Berniche le Lun 24 Mar 2014, 10:25, édité 1 fois
rabidchi Pilier du forum
Messages : 731 Localisation : Stockholm VPH : Schlitter Encore évidemment, et quelques VH concurrents pour évaluation Date d'inscription : 09/10/2009
Sujet: Re: Schlitter Bikes Dim 23 Mar 2014, 21:00
Armandos a écrit:
Scherlock Berniche
Élémentaire, mon cher Armandos, car en page 2, je confirme bien qu'il s'agit d'un cadre hongrois CarbonRecumbent. J'y mentionne aussi qu'il ne faut pas se fier à la géométrie actuelle CarbonRecumbent (elle est modifiée et devient sur-mesure), ni aux équipements entourant le cadre (siège, guidon, fourche, etc), ni à la hauteur de siège stratosphérique qui en est le résultat, ni aux finitions, ni aux prix... Enfin si les deux cadres sortent manifestement du même moule, ce qui se passe à l'intérieur de ce dernier est également révisé.
rabidchi Pilier du forum
Messages : 731 Localisation : Stockholm VPH : Schlitter Encore évidemment, et quelques VH concurrents pour évaluation Date d'inscription : 09/10/2009
Sujet: Re: Schlitter Bikes Lun 24 Mar 2014, 07:49
Capture d'écran par un utilisateur de BROL:
Berniche Accro du forum
Messages : 1662 Date d'inscription : 28/09/2007
Sujet: Re: Schlitter Bikes Lun 24 Mar 2014, 11:07
"Un ingénieur spécialisé en matériaux composites passionné de VH … la perle rare …
suffisamment ouvert pour innover avec nous … à sa disposition des moyens de production de grande qualité et flexibles …
convaincre ledit fabricant de se risquer dans un marché aussi méconnu que le VH..."
Cliquer sur l'image pour la page C’est le moment de vous mettre au hongrois
rabidchi Pilier du forum
Messages : 731 Localisation : Stockholm VPH : Schlitter Encore évidemment, et quelques VH concurrents pour évaluation Date d'inscription : 09/10/2009
Sujet: Re: Schlitter Bikes Lun 24 Mar 2014, 14:51
En effet, Ádám Novák en personne. Je vais devoir faire attention à ce que je raconte, j'ai un "fact-checker" à l'affut
Berniche Accro du forum
Messages : 1662 Date d'inscription : 28/09/2007
Sujet: Re: Schlitter Bikes Lun 24 Mar 2014, 18:44
Surtout que les argumentaires de présentation et les réponses précédentes
ne sont que les traductions des pages du site CarbonRecumbent
pour ne pas dire des copier collé, différence de langue oblige
Schlitter Bikes a fait main basse sur CarbonRecumbent pour sa production et la diffuser sous sa propre marque
Au fait du lancement , quoi de neuf sous le soleil
el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
Sujet: Re: Schlitter Bikes Mar 25 Mar 2014, 20:52
Pour info factuelle, CarbonRecumbent a annoncé à ses revendeurs, le 22 février 2013, un arrêt temporaire de l'activité. Cette pause forcée était due à une attente de meilleures conditions. Pas plus de détails sur les conditions nécessaires à la pérennisation de l'activité. A cette époque ils annonçaient que l'aventure initiée il y a 5 ans n'était pas complètement terminée.
PS : à part ça l'ambiance sur ce fil me donne la nausée, et il n'y a pas qu'un seul contributeur qui me donne des hauts-le-coeur, loin de là
rabidchi Pilier du forum
Messages : 731 Localisation : Stockholm VPH : Schlitter Encore évidemment, et quelques VH concurrents pour évaluation Date d'inscription : 09/10/2009
Sujet: Re: Schlitter Bikes Mar 25 Mar 2014, 23:01
Ajournons le procès jusqu'à la présentation des prochains faits (équipements, description détaillée du concept sur-mesure et de sa géométrie, photos) dans quelques jours, si vous le voulez bien.
Berniche Accro du forum
Messages : 1662 Date d'inscription : 28/09/2007
Sujet: Hodács Composites Attila & Lajos Hodács Mer 26 Mar 2014, 10:46
" Les cadres seront réalisés par Szatuna en Hongrie... " Cliquer sur l'image pour la page
"... Cette entreprise assure depuis presque 30 ans la production de pièces en composite pour des industries plus exigeantes que celle du cycle.
Elle offre aussi une grande marge de capacité de production afin d'assurer des délais de livraison courts et prévisibles en fonction des fluctuations de la demande. "
rabidchi Pilier du forum
Messages : 731 Localisation : Stockholm VPH : Schlitter Encore évidemment, et quelques VH concurrents pour évaluation Date d'inscription : 09/10/2009
Sujet: Re: Schlitter Bikes Mer 26 Mar 2014, 12:46
Comme beaucoup de fabricants à travers le monde, Szatuna fait partie d'un réseau local de petits fabricants qui se sous-traitent mutuellement certains process et mutualisent certaines ressources. Pratique de fabrication et de communication adoptée par 100% des fabricants de VH si je ne m'abuse (ex: Cadre carbone Volae réalisé par Calfee, cadre Hase réalisé par Hase, alors qu'il s'agit en fait de Calfee et ses sous-traitants, Hase et ses sous-traitants)
Dans le cas présent, il s'agit de sous-traiter l'usinage des moules et d'un des process qui entrent en jeu pour la mise en forme de la fibre de carbone.
Les photos illustrent un des tous premiers protos, notamment sans passage des gaines à l'intérieur du cadre et avec un assemblage du siège et du jeu de pédalier qui ont depuis été revus.
À quand la prochaine supposée pièce à conviction?
Dernière édition par rabidchi le Mer 26 Mar 2014, 18:20, édité 1 fois (Raison : plain de fôtes)
romdu ***
Messages : 194 Âge : 43 Localisation : Nantes Chantenay VPH : ex-M5 City Racer,ex-Challenge Mistral, VD Genesis Croix de Fer, Tandem Gitane Pueblo, Bullitt Date d'inscription : 10/05/2011
Sujet: Re: Schlitter Bikes Mer 26 Mar 2014, 15:04
C'est lourdingue ce "schlitter-bashing"; si le projet ne vous séduit pas, laissez-le à votre indifférence plutôt qu'a l'aigreur.
C'est étonnant cette différence de traitement d'un professionnel à l'autre; j'ai assez peu souvenir que -par exemple- Joël ou Malric se soient fait chercher des poux sur la tête. Ce que je ne leur souhaite pas d'ailleurs.
Oui Rabidichi vend son produit... Mais cette section est là pour ça non ?
Je ne suis pas particulièrement intéressé par le produit, mais laissons propre sa tribune.
ben moi je n'y vois pas de procès mais de l'info, et même de la bonne à mon sens il y avait un risque à démarrer un tapage publicitaire sur un produit à venir le 13/02 et fin mars nous faire patienter pour qqs jours encore sur des vélos qui vont j'espère s'arracher ... mais tiens bon rabidchi, tous les posts de Berniche finalement enjolivent le projet et si les modifications annoncées portant sur les carbonrecumbent sont réelles les utilisateurs se fouteront de la marque ! mais ce qui m'inquète c'est combien de mois qqs jours ?
Zythum Accro du forum
Messages : 1398 Âge : 60 Localisation : Bordeaux VPH : HPV Street Machine GTe Date d'inscription : 28/08/2009
Sujet: Re: Schlitter Bikes Mer 26 Mar 2014, 18:53
romdu a écrit:
C'est lourdingue ce "schlitter-bashing"; si le projet ne vous séduit pas, laissez-le à votre indifférence plutôt qu'a l'aigreur.
Quand on "vends" un VC comme Apple vend un i-phone, normal que l'on se prenne quelques râteaux dans la figure. C'est quand même pas nous qui écrivons :
hier à 23 h01
rabidchi a écrit:
Ajournons le procès jusqu'à la présentation des prochains faits (équipements, description détaillée du concept sur-mesure et de sa géométrie, photos) dans quelques jours, si vous le voulez bien.
Aujourd'hui à 12 h 46
rabidchi a écrit:
À quand la prochaine supposée pièce à conviction?
Faites ce que je dit pas ce que je fais ....
rabidchi Pilier du forum
Messages : 731 Localisation : Stockholm VPH : Schlitter Encore évidemment, et quelques VH concurrents pour évaluation Date d'inscription : 09/10/2009
Sujet: Re: Schlitter Bikes Mer 26 Mar 2014, 19:24
Zythum a écrit:
Faites ce que je dit pas ce que je fais ....
Euh, je faisais tout simplement allusion au fait qu'un certain utilisateur ne cesse de "dénicher" des infos certes pertinentes mais présentées comme si elles devaient révéler une supposée magouille... Ex. Vendre leur âme au diable, il ment c'est Hodacs pas Szatuna, etc. Si les infos qui en ressortent sont certes passionnantes, il existe tout de même des façons plus sympas de me tirer les vers du nez.
Dernière édition par rabidchi le Sam 29 Mar 2014, 10:33, édité 2 fois (Raison : ajout d'exemples)
Du coup la question est quand présentes tu la gamme officiellement?
l etrange Accro du forum
Messages : 2449 Âge : 77 Localisation : Mirecourt (88) VPH : home made TD carbon - bois - acier Date d'inscription : 26/09/2006
Sujet: Schlitter Bikes Mer 26 Mar 2014, 20:58
Alors personellement je suis de tout coeur avec toi Rabidchi , je trouve que tu as bien du mérite a promouvoir un peut de nouveau dans ce monde fermé du VC , et je vois pas mal de monde sur ce forum avec un esprit pas tres ouvert , je suis en train de terminé mon plus beau et bon TD carbon , et je n'ai pour l'instant pas du tout envie de posté sur le sujet de peur d'etre HS ou dérangant (pour certain) donc Rabidchi ... c'est un plaisir de lire tes post meme a caractére publicitaire , bien que je ne soit pas vraiment ton futur client en puissance , je te souhaite de réussir ce que tu met en place .
romdu ***
Messages : 194 Âge : 43 Localisation : Nantes Chantenay VPH : ex-M5 City Racer,ex-Challenge Mistral, VD Genesis Croix de Fer, Tandem Gitane Pueblo, Bullitt Date d'inscription : 10/05/2011
Sujet: Re: Schlitter Bikes Jeu 27 Mar 2014, 12:34
Zythum a écrit:
romdu a écrit:
C'est lourdingue ce "schlitter-bashing"; si le projet ne vous séduit pas, laissez-le à votre indifférence plutôt qu'a l'aigreur.
Quand on "vends" un VC comme Apple vend un i-phone, normal que l'on se prenne quelques râteaux dans la figure.
Et ? Faut un permis ? Non c'est pas normal de se prendre des râteaux dés qu'on vend un produit. Le fil en question ne pollue rien. Si la "technique marketing" vous révulse, ignorez là. Elle ne viendra pas vous chercher...
Zythum Accro du forum
Messages : 1398 Âge : 60 Localisation : Bordeaux VPH : HPV Street Machine GTe Date d'inscription : 28/08/2009
Sujet: Re: Schlitter Bikes Jeu 27 Mar 2014, 13:01
On est sur un forum, on y vient y chercher et, si possible, donner des infos concrètes pas de la pub (y compris de la part des pros, pour qui en retour ça fait un peu de pub, ce qui ne me choque pas).
Je ne viens pas ici pour assister à un cours de marketing appris dans une école de commerce et j'en suis désolé mais les messages de rabidchi me laissent cette désagréable impression depuis le début.
Ceci peut être à tord, mais je ne pense pas être le seul : on n'a aucune info concrète , on ne doit pas lui faire de procès, quand un internaute trouve quelque chose la réponse c'est "À quand la prochaine supposée pièce à conviction"...
De plus, face à un pro, jouer les beni oui oui ce n'est pas lui rendre service.
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Sujet: Re: Schlitter Bikes Jeu 27 Mar 2014, 13:35
Zythum a écrit:
On est sur un forum, on y vient y chercher et, si possible, donner des infos concrètes pas de la pub (y compris de la part des pros, pour qui en retour ça fait un peu de pub, ce qui ne me choque pas).
Je ne viens pas ici pour assister à un cours de marketing appris dans une école de commerce et j'en suis désolé mais les messages de rabidchi me laissent cette désagréable impression depuis le début.
Ceci peut être à tord, mais je ne pense pas être le seul : on n'a aucune info concrète , on ne doit pas lui faire de procès, quand un internaute trouve quelque chose la réponse c'est "À quand la prochaine supposée pièce à conviction"...
De plus, face à un pro, jouer les beni oui oui ce n'est pas lui rendre service.
+1 : si on nous avait montré un vélo et donné ses spécifications, toute cette polémique n'aurait pas existé.
Mais ici on ne montre rien de concret, on ne donne aucune spécification orécise, on se borme a (essayer de) créer le buzz en annonçant un vélo meilleur, moins cher et avec des caractéristqiues contradictoires et improbables (genre vélo sur mesure mais convenant néanmoins a n'importe quel cycliste en cas de revente !???).
Alors forcément, cela ne fait pas sérieux et cela suscite des réactions négatives alors que le projet en soi de VC carbone a prix abordable est courageux et plus que louable.
Comme quoi, le marketing genre école de commerce, lorsqu'on s'adresse a des passionnés, c'est plutot contreproductifs. Et donc, sur ce forum au moins, rabidchi ferait mieux d'enlever sa casquette de chef de produit pour reprendre celle de passionné de VC qui parle a d'autres passionnés de VC !
A oui, encore une chose : c'est le printemps...
Berniche Accro du forum
Messages : 1662 Date d'inscription : 28/09/2007
Sujet: Re: Schlitter Bikes Jeu 27 Mar 2014, 18:24
Rans est un fabricant d'avions et de vélos fondé en 1973 par les frères Schlitter, Randy et John.
À une époque, John a quitté Rans pour fonder Bacchetta
il quittait Bacchetta pour fort de plusieurs années d'expérience de records en course et en LD (RAAM notamment)
et déjà la tête pleine d'idées qui tardaient à se réaliser chez Bacchetta
soutenu par les capacités de conception de prototypage et de production de Carbon Recumbent
créer leur propre ligne de highracers en fibre de carbone Schlitter Bikes
Il n'y a pas beaucoup d'infos sur le site à ce jour
autres que la promesse d'un coût au prix d'attaque des modèles aluminium fabriqués en série, équipé de la même façon
la mention d'une fabrication européenne et le fait que Jacquie va monter sur un exemplaire pour sa tentative de la RAAM solo cette année
rabidchi Pilier du forum
Messages : 731 Localisation : Stockholm VPH : Schlitter Encore évidemment, et quelques VH concurrents pour évaluation Date d'inscription : 09/10/2009
Sujet: Re: Schlitter Bikes Ven 28 Mar 2014, 06:42
Merci Berniche, c'est objectif et exact.
Je peux comprendre que les méthodes de comm utilisées puissent être assimilées à celles de ceux qui n'ont rien d'autre à vendre qu'une épaisse couche de marketing.
Voici ce que nous avons à vendre:
Avant que le pou potentiel ne soit relevé, oui les équipements peuvent changer, ruptures de stock et autres aléas obligent, mais ils ne passeront pas tout-à-coup à du 8v bas de gamme. Marché EU = Europe.
Documentation et photos complètes du modèle ci-dessus et de ses détails et finitions révélées courant avril.
Ouverture des commandes EU avant mi-mai. Priorité aux inscriptions sur www.schlitter.bike
Premières commandes EU expédiées avant mi-juin. Techniquement, c'est au printemps.
À venir:
Prix des vélos complets achetés sans roues
Prix des kits cadre conventionnels
Kits cadre de mise à jour (tout ce qu'il faut pour passer à un cadre carbone depuis un VH "poutre" ou un Métaphysic)
Autres équipements (autres tailles de roues et pneus dont 20" à l'avant, types de freins dont disque, groupes, etc) afin de convenir à une large gamme plus large de mensurations et pratiques.
Au sujet du sur-mesure:
Dernière édition par rabidchi le Dim 30 Mar 2014, 16:20, édité 2 fois (Raison : EU/UE, puis màj des images en français)
el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 26/03/2006
Sujet: Re: Schlitter Bikes Ven 28 Mar 2014, 06:56
Merci et j'ai déjà une question. Pourquoi avoir conservé le choix de CarbonRecumbent pour les freins, à savoir V-brake à l'arrière et étrier route à l'avant ? Sinon pour les leviers, merci pour le choix des Avid Speed Dial 7 à tirage réglable qui permettront un réglage de tirage différencié entre V-brake et étrier. Dommage pour les leviers de CarbonRecumbent, ils étaient plutôt chouettes.
rabidchi Pilier du forum
Messages : 731 Localisation : Stockholm VPH : Schlitter Encore évidemment, et quelques VH concurrents pour évaluation Date d'inscription : 09/10/2009
Sujet: Re: Schlitter Bikes Ven 28 Mar 2014, 07:15
chabizar a écrit:
Pourquoi avoir conservé le choix de CarbonRecumbent pour les freins, à savoir V-brake à l'arrière et étrier route à l'avant ?
Heureux d'entrer dans le vif du sujet.
Le choix de l'étrier route à l'avant n'est contraint que par la fourche qui équipe ce premier modèle. Celui-ci est issu des mêmes ateliers que le frein vendu sous l'étiquette x-eyed. Nous tenions à un étrier route efficace et ne nécessitant aucune solution de contournement, notamment celle qui consiste à utiliser un étrier conventionnel à l'arrière de la fourche.
Les équipements à venir comportent notamment toute une panoplie de fourches pour d'autres types de freins et roues, dont des freins à disque.
Le V-brake à l'arrière est plus polyvalent (tailles de pneus, garde-boue) qu'un étrier et fait, selon nous, très bien le boulot. Le choix d'un v-brake route, plus compact, discret et léger, nécessitant la même amplitude de câble qu'un étrier, épargne un peu de poids et garantit le même type (ou dans le cas des Speed Dial 7, le même ajustement) de leviers de freins à gauche et à droite. Cela nous permet aussi d'adopter une solution simple pour assurer un freinage sur jante dans le cas de l'utilisation d'une roue 559 ou 571 à l'arrière.
Les Speed Dial 7 ajustables ne seront pas à mettre au rancart si le client décide de passer à des v-brake VTT ou des freins à disque VTT. Les leviers de freins que fournissait CR sont en effet sympas, extrêmement légers mais plus coûteux, il feront partie de certains groupes d'équipement plus haut de gamme à venir.
Enfin des plots pour freins à disque sont installés sur la patte arrière gauche, on les aperçoit déjà dans les schémas.