TD Frank proto2

Je pense que pour limiter les contraintes du a la torsion de la chaine il faut opter pour 1 roue de 700 ce qui fait 1 plus grde longueur de chaine.
Il n'y que a vitesse réduite que ça force beaucoup apres ça doit aller de mieux en mieux 1 fois que la vitesse augmente.

cmoibruno a écrit:

Je pense que pour limiter les contraintes du a la torsion de la chaine il faut opter pour 1 roue de 700 ce qui fait 1 plus grde longueur de chaine.
Il n'y que a vitesse réduite que ça force beaucoup apres ça doit aller de mieux en mieux 1 fois que la vitesse augmente.

Bonsoir,
Le vrillage de la chaîne est à peu près le même que sur un "TI" ..et la chaîne ne s 'use pas plus que sur un VD....
Il est rare de forcer en virage ...même dans  dans les cols...le désalignement de chaîne est au moins aussi grave que le vrillage ,et lui, il est systématique en VD...

si tu prend une roue de 700 tu risques de te bruler les cuisses et il existe aussi l'interférence avec les pédales   

+1 avec silliconmollet

je pense que la solution est

Vous dites que le pédalage a moins d'influence sur la direction dans ce cas la.
ça viens du faites que le pédalier est sur le châssis ou si c'est surtout parce que le brin tendu est parallèle a l'axe de direction. En bref lequel pourrait on négliger. Je pensais mettre le pédalier sur la fourche et avoir le brin tendu // a l'axe. Quelqu'un a déjà vu cette solution?

Salut

Après essais sur mes protos, voici quelques reflexions sur les compromis:
" />
" />
acceptable jusqu'a
" />

Bonsoir,
Merci pour ces Expérimentations nécessaires pour être rigoureux.
Dommage qu il y aie pas une solution sans compromis.

Intéressant en effet. Et as-tu tenté un mix de 2 et 3, c'est à dire le pédalier le plus près possible du tube de direction et devant celui-ci en ayant l'inclinaison du schéma 3. La roue avant serait chargée et la chaîne toucherait plus tard le pneu, dû moins il me semble.

pareil ...
... au Minq   

Oui, mais en utilisant une colonne de direction de vélo "normal".

Jagut à écrit:
"Intéressant en effet. Et as-tu tenté un mix de 2 et 3, c'est à dire le pédalier le plus près possible du tube de direction et devant celui-ci en ayant l'inclinaison du schéma 3. La roue avant serait chargée et la chaîne toucherait plus tard le pneu, dû moins il me semble."

Si tu fais cela le brin tendu de chaine n'est plus parallèle à l'axe de direction. c'est mon proto 2 qui est en photo en début de ce sujet du forum. Cela fonctionne mais le couple parasite produit lors des efforts, notamment en cote, empêche la décontraction des bras pour garder le cap.

Sur la photo de Berniche, on ne voit pas l'axe de direction mais le parallellisme avec la chaine doit être respecté. Le pédalier est devant la direction malgré une inclinaison relativement importante car le diamètre du plateau est très grand (ce que j'ai appelé P dans mon premier dessin de la page 2, et la roue est petite)

https://i.servimg.com/u/f57/18/67/57/74/method11.jpg

sur ce shema on voit qu'en augmentant p on peut avoir de l'inclinaison et le pédalier devant l'axe de direction.

Bonjour,
N'y aurait il pas des solutions avec monobras ????
Le TI a des contraintes voisines du TD o.n. TD......
Si l animation est lente à charger je la supprimerai !!!!
https://velorizontal.1fr1.net/t14281p150-experimentations_simples#314118
 

Super la simulation!i

Dans ton choix le brin tendu est très proche de l'axe de direction. cela n'est pas forcement nécessaire, c'est le parallélisme qui est vraiment important.
A mon avis je mettrais l'axe de direction au centre des 2 brins de chaîne pour avoir une rotation suffisante sans que la chaîne soit en contact avec le pneu.
Pour respecter le parallélisme avec la direction cela oblige de changer l'inclinaison et avance le pédalier au dessus de la roue. c'est mieux pour la charge de la roue avant et donc l'encombrement du velo. Alors la tête de fourche ne gène pas.

Merci pour ton message cela me permet de formaliser davantage mes choix.

Sur le Minq le pivot de fourche est solidaire du cadre, entre ses fourreaux la fourche comporte le tube de direction,

un assemblage sensiblement différent puisque à l’envers,

aligné sur une ligne verticale passant par l’axe du plateau et l’axe de la roue  

Le Minq me semble un bon compromis et une réalisation trés sympa.
Si le plateau n'est pas trop grand, on peut gagner un peu et avancer encore légèrement l'axe de direction par rapport au pédalier. ce qui oblige pour garder le parallélisme chaîne/direction à incliner la direction vers l'arrière et avancer davantage au dessus de la roue l'ensemble pédalier-direction. Ce qui est trés bien pour la charge de la roue avant motrice.

Garder le parallélisme chaîne/direction est aléatoire

se trouvant réellement que sur le grand pignon de la cassette

puisque les diamètres diffèrent  

Je pense que le parallélisme doit etre calculé sur le petit plateau grand pignon car il me semble que c'est la ou l'on ressent le plus le couple de pédalage, dans les montée a faible vitesse

Bonsoir,
J ai fait des essais de positionnement de la chaîne sur des TI en déplaçant la roulette dans tous les sens.
Je trouve que la réaction sur la direction de l effort sur les pédales est infime comparée à celle d un TD.
Il me semble que j étais arrivé à la conclusion que la cassette devait être près du plan axial du vélo ainsi que la poulie.
et pour ne pas toucher au pneu ,la chaîne devait être au plus prés de l axe de la direction.
Demandez à ceux qui ont des TI s ils sont génés par la réaction du pédalage sur la direction...
Pour le TD o.n. TD il me semble que ce doit être pareil ...me trompe-je ?

Avec le Rapto mid-racer, je ne suis pas gêné par l'action du pédalage sur la direction, cela ce sent surtout sur les plus petits développement quand on force le plus...
Par contre je n'arrive pas à pédaler en lâchant les mains...

voici quelques exemplaires

http://www.recumbentblog.com/2009/11/19/the-rocket-lean-steer-velomobile/

avec le createur : John Morcglio's Tilting Velomobile

https://www.google.fr/search?q=John+Morcglio%27s+Tilting+Velomobile+Prototype&rlz=1C1CHMO_frFR559FR559&espv=210&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=9vQrU4PkLKr80QWs2IHgAg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1366&bih=606

coyote

Salut
Voici la dernière mouture de mon TD or not TD
11kg en roue de 700,
Aprés quelques testes et 5 sorties de 50 à 60 km en terrain varié (entre 200 et 600m de dénivelé). je commence à connaître un peu mieux ses possibilités et les miennes.
Je suis satisfait du confort. Comparé a mon route classique. Plus de mal au dos, n'y de douleur dans les bras ou les mains, n'y d'endormissement des avants bras (il ne fait pas bon se faire vieux).
La maniabilité est correcte. Au dessus de 10km/h je peux pédaler dans les courbes. En dessous de 10km/h je m'abstiens de pédaler dans les courbes serrées.
Je gagne à la louche 5km/h en moyenne sur mon vélo de route classique sur des parcours de 60km.
(je serrai plus précis d'ici quelques temps)
Je suis assez haut pour la vue, assez bas pour mettre pieds à terre et redémarrer facilement.
Le couple parasite dans la direction du a la chaine est d'insignifiant a inexistant.
L'encombrement est un peu excessif 140cm d'entre axe de roue, mais l'adhérence de la roue avant est parfaite..
La prochaine sortie serra en montagne pour tester en cote prolongée.

Frank


ps:
Comme vous le voyez rien de très esthétique. C'est un critère secondaire.
Le gros truc jaune est une poche derrière le siège que je viens de finir. cela évitera la musette sur le ventre et devrait améliorer légèrement l'aérodynamique :-)

Bravo Franck   ça usine sec chez certain , 11 kgs ... chapeau !! je voudrais bien essayer un guidon de ce genre sur TD .

Bonjour,
Félicitations!!!!! ...ça fait plaisir de savoir qu un engin fait main ,marche pafaitement surtout après l'avoir dimensionné soi-même !!!!
....
PS:"""""Comme vous le voyez rien de très esthétique. C'est un critère secondaire.""""""
Entièrement d'accord . L'essentiel d'abord !!!
11kg = exploit !!!
....
PS2: Il est esthètique, à mon sens !!!

Merci pour les encouragements

Concernant la direction:
Le guidon est fixé sur un morceau de manivelle, car l'axe est un axe de pédale.
J'ai usiné une pédale plastique basique (couper le plastique et fini au tour), que j'ai emmanché dans un tube sur le cadre juste à l'avant du siège.
Sur le guidon et sur la fourche avant j'ai vissé 2 tête cylindrique (rotules de vérin de coffre ou haillon de voiture).
Un petit tube en alliage légé (nervure de deltaplane) sert de biellette.
Pour réduire le jeu qu'il peut y avoir dans les têtes plastiques de vielles rotules de vérin , je mets un petit bout de bâche de camion sur la tête en ensachant la rotule.
Peut chère et fonctionnel.

Concernant le poids:
Ce sont des morceau de vieux velos acier. assemblés sur des tubes de Delta gros diamètre mais très fin et lègés.
Les roues sont des vielles roues alu à boyaux. des freins très simple en alu.
Il n'y a pas trois mètre de chaîne.
Je pourrais encore gagner du poids sur la fourche avant qui est en acier et le pédalier et les dérailleurs. mais j'ai tous fait avec de la récupération.