Charlie hebdo 7 janvier 2015

Mille-pattes a écrit:

On peux toujours chercher à nous rendre responsables de si ou de là
mais cela ne changera pas le fait que rien ne peut justifier la barbarie qui est avant tout un acte individuel .
C'est celui qui a le fusil dans la main qui prend la décision d'enlever des vies.
Que ce soit au nom d'halal ou pétaouchnoc,
le pouvoir décisionnaire d'abattre des innocents appartient bien à celui qui appuie sur la gâchette...

Après comment stopper tout ça?
Je doute qu'on y arrive un jour
L'esclavage, les guerres territoriales, le racisme, la torture, existé déjà dans d'autres régions du monde bien avant l'arrivée de l'homme blanc.
Nous ne sommes pas non plus responsables de tout .
Je pense que c'est plutôt la nature humaine qui est responsable.
et il y aura toujours des groupes ou des personnes attirées par la convoitise et la violence,
quel que soit le pays ou la religion.

Si on regarde bien ont reproduit le même schéma depuis la nuit des temps.
Il y a juste le nom des investigateurs qui change.

+1

Très juste... Malheureusement.
Et nous sommes engagés (nous, Français) dans un processus de violence qui va durer. Nous devons nous y préparer dans notre vie quotidienne, sans toutefois vivre dans la peur.

Sachons garder la tête froide, un petit rappel s'impose :

https://www.youtube.com/watch?v=bhS7LnkTkGY

Que dire face à de tels horreurs si ce n'est

https://www.youtube.com/embed/qsAqjxx2oDE?feature=player_detailpage%22

Et si tout ça avait pu, pourrait être évité :

Citation :

Ismaël Omar Mostefaï, l’un des kamikazes français du Bataclan
Radicalisé depuis au moins 2010
Le jeune homme était toutefois dans le radar des services de renseignement depuis 2010, date à laquelle il a fait l’objet d’une « fiche S »

Putain mais m...de on attend quoi pour boucler tous ces individus fichés, identifiés depuis des lustres??? Ca gène personne de laisser en liberté des sérial killer en puissance??? A un moment donné faut arrêter les conneries ou alors après faut pas venir se plaindre des carnages.

Au vu de la dérive de la discussion, je préfère retirer mes "contributions". Mes excuses aux éventuels lecteurs.

Se "radicaliser" n'implique pas une simple croyance. Va donc dans une mosquée écouter un Imam radical prêcher la violence et la mort des impies.... Alors oui les individus fichés "S" doivent être arrêtés de toute urgence, c'est ça ou un prochain carnage en perspective (qui aura lieu de toute façon malheureusement)

Le juge anti-terroriste dont Nicolaz parle est le juge Trevidic, j'ai écouté l'émission car comme beaucoup ici, France inter fait partie des meubles à la maison, par ailleurs j'apprécie le personnage pour son franc parlé.

Il a beau être un juge renommé, la sortie qu'il a fait ce matin ne le sert aucunement, dire ce qu'il a dit c'est dire clairement qu'on a aucun critère tangible de mesure de radicalisation et qu'en s’asseyant sur cet argument on laisse faire et on ne dit rien.

Je pense qu'il s'est emmêlé les pinceaux car
- Il avait peu de temps pour formuler sa réponse (fin de l'émission)
- On lui a parlé d'un guantanamo à la Française, ce genre de parallèle a pu lui faire perdre son sang froid.

Comme dit Rico, on a 5000 personnes identifiées comme menaçant directement nos vies et on les laisse dehors, en attendant quoi?

Je me demande à partir de combien de victimes nos gouvernants prendront enfin une décision.

J'imagine que 130 morts (+ une centaine d'individus agonisant) c'est encore pas assez....

Malheureusement, je crains que tu vois juste.

Au vu de la dérive de la discussion, je préfère retirer mes "contributions". Mes excuses aux éventuels lecteurs.

Faiblesse de nos démocraties  

Mais l'heure est plus propice au recueillement qu'aux papotages.



Gé

Il me semble que Marine Le Pen a dit qu'il faut définitivement fermer les frontières.

Pourquoi laissent-ils la porte ouverte ?

/** spoiler enlevé le 18/11/15 **/

Deuil national pendant 3 jours. Liberté d'expression suspendue.
Les puissants déclarent la guerre, les populations trinquent, où est la nouveauté ?

7 janvier 2015 : attentats Charlie-Hebdo
11 janvier 2015 : manifestation pour la liberté d'expression
15 septembre 2015 : président Hollande annonce des frappes aériennes en Syrie
courant octobre 2015 : (je ne trouve plus l'article sur Libération) interview des services de renseignement qui se déclarent débordés par le nombre de suspects à surveiller, et sont certains d'une chose, de nouveaux attentats se produiront, non plus par des amateurs, mais par des pros aguerris
13 novembre 2015 : la réponse est arrivée, de façon on ne peut plus claire

L'Etat français savait très bien que des civils français paieraient le prix des "opérations extérieures".
L'Etat français a armé les rebelles modérés, et tout ceci nous revient en pleine poire.

Il est l'heure de fermer sa gueule ?
Heureusement des analyses sont déjà publiées, ouf. Pensons pendant qu'on a encore un tout petit peu le droit.
http://www.liberation.fr/debats/2015/11/15/le-retour-du-boomerang_1413552


[edit] spoiler désactivé le 18/11/15

Nicolaz a écrit:

C'est le juge qui a expliqué qu'on a deux options
...
Tu arrêtes les radicaux, bien. Pour combien de temps ? vu que c'est préventif, à vie ?

Tout juge qu'il soit je pense qu'entre ses deux options extrêmes, il y a sans doute à trouver.

Et quoique ce soit ce sera mieux à faire que la fichue passivité actuelle.

On a perdu plus d'une centaine de compatriotes, juste par 8 fous armés seulement d'armes dites légères.

Je fais pas partie de ceux qui attendent de voir la suite des moyens de nuisances adversaires disponibles.

Je partage en revanche sa première analyse quant au manique actuel de moyens humains de renseignements.

Au vu de la dérive de la discussion, je préfère retirer mes "contributions". Mes excuses aux éventuels lecteurs.

Citation :

Une partie des terroristes étaient français... (Autocensure)

Dans le lot il y avait un syrien dissimulé parmi les réfugiés pour entrer en France. Mais ça on le savait en autorisant l'arrivée massive de réfugiés, c'était couru d'avance sauf que sous l'émotion (tiens encore elle) on fait tout et n'importe quoi et n'importe comment.

Citation :

Tu arrêtes les radicaux, bien. Pour combien de temps ? vu que c'est préventif, à vie ?

A traiter de la même manière que des criminels : de la prison, à vie ou pas selon les cas mais dans tous les cas on peut pas les laisser en liberté en tout cas dans l'état actuel des choses. Autoriser la mort de 130 personnes au nom de la liberté non merci.

London Eye , Londres , Royaume-Uni :



Chris rédempteur , Rio de Janeiro , Brésil :



Mur des lamentations , Jérusalem , Israël :



Arc dédié à George Washington , Washington Square , New York , États-Unis :



Château de Bratislava , Slovaquie :



Mairie de Sydney , Australie :



Oriental Pearl Tower TV , quartier financier Lujiazui , Shanghaï , Chine :



Hôtel de ville , San Francisco , États-Unis :



Tour Calgary , Alberta , Canada :

Speedy Malric a écrit:

Nous sommes malheureusement mal équipé pour évoluer. Nous avons besoin de plus de philosophes,d'éducation, de dialogue, de théorie et de pratique. Là en ce moment, nous partons pour une vengeance et je trouve ça primitif et réducteur de ce que l'homme est capable de faire pour le bien.
Je ne suis pas un rêveur ou un utopiste mais je souhaite juste que l'on progresse pour devenir meilleur.

+1, Je partage totalement ton point de vue. On ferait mieux d'exporter des profs ou des chercheurs, on en prendrait moins dans la tête en retour.

Au vu de la dérive de la discussion, je préfère retirer mes "contributions". Mes excuses aux éventuels lecteurs.

Encore une fois l'islamiste radical prône la violence et l'anéantissement des "impies". C'est un délit, rien de nouveau, même pas besoin de faire une nouvelle loi; on met déjà en prison pour ça (cf Dieudonné); on attend quoi pour les foutre en taule (éventuellement en hôpital psychiatrique car pour se faire exploser faut quand même avoir un sacré pète au casque) ces tarés ?

(visiblement un humoriste comme Dieudonné est beaucoup plus dangereux qu'un islamiste radical fiché S : cherchez l'erreur....)

Au vu de la dérive de la discussion, je préfère retirer mes "contributions". Mes excuses aux éventuels lecteurs.

Déclaration de Manuel Valls:
"Nous sommes en guerre". La France est "en guerre" et "frappera" son "ennemi" l'organisation Etat islamique pour le "détruire", a affirmé samedi soir le Premier ministre Manuel Valls. "Ce que je veux dire aux Français, c'est que nous sommes en guerre (...) oui, nous sommes en guerre" et "nous agirons et nous frapperons cet ennemi" jihadiste "pour le détruire" en France, en Europe et en Syrie et en Irak. Le tout dans une réponse qui se ferait "au même niveau que cette attaque". "Nous gagnerons cette guerre" a-t-il encore affirmé avant de dire : "Nous répliquerons coup pour coup pour anéantir Daesh".

Quelques questions me viennent à l'esprit en lisant ses propos:
1- Avec quel argent? (10% des comptes perso pour un effort de guerre?)
2- Va-t-il demander l'avis au peuple? ou invoquer un 49-3?
3- EI étant énorme (100 à 200.000 selon les estimations), est ce que cela entraîne la mobilisation générale? (Les militaires et les réservistes ne sont clairement pas assez nombreux- 14000 fantassins en 2012, en parti déjà déployés dans plusieurs zones de combat)
4- Quel autre pays va se joindre à nous?

Je pense que c'est des menaces en l'air pour apaiser les gens dans la douleur et leur dire que ces actes ne resteront pas impunis. Nous n'avons pas les moyens et ça se transformerait rapidement en Afghanistan pour nous.

Sans entrer dans une théorie du complot, toutes ces personnes fichées et laissée libres.... pour faire un attentat et.... justifier une guerre?... mais non, je plaisante, c'est de la fiction et mon esprit tordu.

Depuis le temps que ces incapables disent qu'ils maîtrisent alors que c est loin d être le cas !!
Les "bons" vont gagner du pognon dans les multinationales, pour la politique,il reste ...

Au vu de la dérive de la discussion, je préfère retirer mes "contributions". Mes excuses aux éventuels lecteurs.