| K7 de 10 ou 11 pignons ? | |
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+15MIB54 romdu LoRan(s) zapilon gassies Armandos hube68 IDR56 SEB 17 viso Velosteph zapols Magnum Freyot Marc Attimis 19 participants |
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Auteur | Message |
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zapols Accro du forum
Messages : 2599 Âge : 49 Localisation : IDF Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ? Mer 11 Mar 2015, 09:19 | |
| - Freyot a écrit:
- Salut,
Quel est l'interet de 10 ou 11 vitesses plutot que 9 ? Surtout avec 3 plateaux ?
Avec une cassette 11-32 en 11V tu peux avoir un étagement équivalent à une cassette 11-28 en 9V : tu gagnes donc un meilleur étagement à iso ouverture de cassette, ou une ouverture de cassette plus importante à iso-étagement. Si tu profites pour passer à une cassette avec une plus grande ouverture, tu peux passer en double plateau, avec des économies de masse à la clé. Tableau de vitesses à 80tr/min avec un triple plateau 53/39/30 et cassette 9V 11-28 53 35.9 % 39 30.0 % 30 11 48.5 35.7 27.5 9.1 % 12 44.5 32.7 25.2 8.3 % 13 41.0 30.2 23.2 7.7 % 14 38.1 28.0 21.6 14.3 % 16 33.3 24.5 18.9 12.5 % 18 29.6 21.8 16.8 16.7 % 21 25.4 18.7 14.4 14.3 % 24 22.2 16.4 12.6 Le même tableau avec un double plateau 50/34 et une cassette 11V 11-32 50 47.1 % 34 11 45.8 31.1 9.1 % 12 41.9 28.5 8.3 % 13 38.7 26.3 7.7 % 14 36.0 24.4 14.3 % 16 31.5 21.4 12.5 % 18 28.0 19.0 11.1 % 20 25.2 17.1 10.0 % 22 22.9 15.6 13.6 % 25 20.1 13.7 12.0 % 28 18.0 12.2 En plus, si tu as un VC propulsion, tu peux croiser à fond ta cassette sans problèmes. Certes, les chaines sont plus fragiles, mais elles sont également plus légères : quand il faut en utiliser presque 3 sur un VC, c'est appréciable. |
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Freyot Pilier du forum
Messages : 755 Âge : 43 Localisation : Ste-Mère-Eglise VPH : Mulet Nazca + Pelso Boulet Date d'inscription : 14/02/2006
| Sujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ? Mer 11 Mar 2015, 10:30 | |
| Hmmm, merci pour vos arguments les gars mais je reste convaincu que le 10 ou 11 vitesses, au même titre que les dérailleurs électriques ont surtout un intérêt pour les fabriquants et leurs brillantes équipes marketing qui arrivent à renouveller le marché et changer les normes avec un truc moins solide, plus cher et moins durable. Le tout, comme d'hab, sur fond de gain en performance et légéreté.
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romdu ***
Messages : 194 Âge : 43 Localisation : Nantes Chantenay VPH : ex-M5 City Racer,ex-Challenge Mistral, VD Genesis Croix de Fer, Tandem Gitane Pueblo, Bullitt Date d'inscription : 10/05/2011
| Sujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ? Mer 11 Mar 2015, 10:48 | |
| - Bentrikerforever a écrit:
- romdu a écrit:
- Shimano partout sur mon VD, sur mon vtt en 10v j'ai des shifters recon (poignées tournantes).
Salut Que valent les tricon trouve t on et ou les recon 9v
Sinon +1 pour le 9 10 chaîne un peu plus étroite réglages plus fin et moins de tolérance
Il n y a pas secret: moins de matière etc
seul avantage :un étagement plus resséré Voilà voilou
Pour les shifters tournants recon, je suis assez déçu : le grip en caoutchouc est dur et glissant, et les crans d'engagement assez légers. Il m'est arrivé d'avoir une vitesse qui descende en effleurant le shifter. Attention : utilisation VTT, donc plus brutale qu'en route où ça peut convenir. Mais fonctionnement moins bien que du SRAM ou du SHIMANO en poignées tournantes. J'ai constaté une nette amélioration quand je suis passé en gaines réticulées Nokon avec liner et câbles imprégnés PTFE. C'est pas donné mais ça fonctionne bien et surtout la durée de vie est bien plus grande : pas de corrosion (normal), y'a juste à remplacer le liner et les câbles, mais a une périodicité 2* moindre. Pour mon vélo route en 10v, j'ai des shifters ultegra : Ca fonctionne très bien. Le shfting perturbé provient de gaines/cables rincés et de dérailleurs/cassettes cradingues, avec des tolérances plus faibles que le 9v. |
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Velosteph Accro du forum
Messages : 3884 Localisation : Bruxelles VPH : Azub Tricon Kantar depuis le 16/3/2017 - Challenge Trike depuis le 17/10/2021 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ? Mer 11 Mar 2015, 12:29 | |
| - Freyot a écrit:
- Hmmm, merci pour vos arguments les gars mais je reste convaincu que le 10 ou 11 vitesses, au même titre que les dérailleurs électriques ont surtout un intérêt pour les fabriquants et leurs brillantes équipes marketing qui arrivent à renouveller le marché et changer les normes avec un truc moins solide, plus cher et moins durable. Le tout, comme d'hab, sur fond de gain en performance et légéreté.
entièrement d'accord avec toi! |
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zapols Accro du forum
Messages : 2599 Âge : 49 Localisation : IDF Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ? Mer 11 Mar 2015, 14:39 | |
| Bonjour, Je n'ai pas l'impression que les systèmes 11V coûtent plus cher que les 10V : un dérailleur shimano 105 coûte 30,9€ en 10V, 29,9€ en 11V sur le site bike24. On peut faire l'analyse sur un groupe complet, mais l'écart me semble malgré tout assez faible. Pour ce qui est des pièces de rechange, on continue de trouver des cassettes 9 et 10V facilement, voire même de 7,8V pour les nostalgiques! Concernant la durabilité, quelqu'un a-t-il des preuves tangibles que des pièces 11V durent moins que des 10V (ou des 10V durent moins que des 9V)? |
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bison couché Accro du forum
Messages : 3251 Âge : 51 Localisation : Genève VPH : Pelso Brevet "Ulule", Thys 209 "Aquarius", vd Vortrieb&Rohloff "IP67", vd Open Cycle U.P. "Bucéphale", anciennement: Schlitter Encore "Zéphir", metaphysic 700 "la libellule", Waw Date d'inscription : 13/08/2010
| Sujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ? Mer 11 Mar 2015, 14:58 | |
| - Citation :
- Concernant la durabilité, quelqu'un a-t-il des preuves tangibles que des pièces 11V durent moins que des 10V (ou des 10V durent moins que des 9V)?
Aucune preuve. Si pour les chaînes je ne vois pas en quoi leur durée de vie pourrait être raccourcie, il me semble quand-même qu'en affinant l'épaisseur des pignons et des plateaux ça peut raccourcir leur durée de vie un peu parce que forcement ils vont s'user plus vite. Je roule en 10 V depuis plus de 10.000 km et je ne vois pas vraiment d'incidence sur l'usure. (9v avant) |
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Freyot Pilier du forum
Messages : 755 Âge : 43 Localisation : Ste-Mère-Eglise VPH : Mulet Nazca + Pelso Boulet Date d'inscription : 14/02/2006
| Sujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ? Mer 11 Mar 2015, 16:42 | |
| sur Bike24 Chaine XTR 9v = 18,90 € Chaine XTR 11v = 29,90 €
Derailleur XTR shadow 11v = 159,90 € Derailleur XTR shadow 9v = 49,90 €
Pédalier XTR 2x11v = 399,90 € Pédalier XTR 2x10v (pas trouvé en 2x9 ou 3x9) = 279,99 €
Vivement le 12 vitesses
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zapols Accro du forum
Messages : 2599 Âge : 49 Localisation : IDF Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ? Mer 11 Mar 2015, 17:34 | |
| Nous ne parlions donc pas de la même chose! Tu as raison, sur du matos VTT le 11V n'est pas encore très répandu. D'où les écarts de prix que tu annonces. Ce n'est pas le cas du matos route, le 11V est devenu la norme, ces écarts n'existent pas (je faisais référence au shimano 105, donc un dérailleur route). Quand le 11V sera devenu la norme en VTT, j'imagine que les prix du 11V s'aligneront sur le 10V. |
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1nvité Accro du forum
Messages : 4002 Date d'inscription : 11/12/2011
| Sujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ? Mer 11 Mar 2015, 17:41 | |
| Chacun fait comme il a envie mais en ce qui me concerne, quand j'était en 9V j'avais toujours les pignons intermédiaires qui avais tendance a sauter Alors, que en 10v sa passe nickel et c'est beaucoup plus facile a régler. |
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BOTTY Posteur d'argent
Messages : 489 Âge : 77 Localisation : 4140 Sprimont BELGIQUE VPH : SEIRAN SL & META 2 X 700 Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ? Jeu 12 Mar 2015, 09:07 | |
| Je viens aussi de passer en 10 V ( 11/28 ) sram avec poignées tournantes . Un vrai régal d'étagement que je n'avais pas en 9 . |
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