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 K7 de 10 ou 11 pignons ?

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zapols
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MessageSujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ?   K7 de 10 ou 11 pignons ? - Page 2 EmptyMer 11 Mar 2015, 09:19

Freyot a écrit:
Salut,
Quel est l'interet de 10 ou 11 vitesses plutot que 9 ? Surtout avec 3 plateaux ?

Avec une cassette 11-32 en 11V tu peux avoir un étagement équivalent à une cassette 11-28 en 9V : tu gagnes donc un meilleur étagement à iso ouverture de cassette, ou une ouverture de cassette plus importante à iso-étagement. Si tu profites pour passer à une cassette avec une plus grande ouverture, tu peux passer en double plateau, avec des économies de masse à la clé.

Tableau de vitesses à 80tr/min avec un triple plateau 53/39/30 et cassette 9V 11-28
53 35.9 % 39 30.0 % 30
11 48.5 35.7 27.5
9.1 %
12 44.5 32.7 25.2
8.3 %
13 41.0 30.2 23.2
7.7 %
14 38.1 28.0 21.6
14.3 %
16 33.3 24.5 18.9
12.5 %
18 29.6 21.8 16.8
16.7 %
21 25.4 18.7 14.4
14.3 %
24 22.2 16.4 12.6

Le même tableau avec un double plateau 50/34 et une cassette 11V 11-32
50 47.1 % 34
11 45.8 31.1
9.1 %
12 41.9 28.5
8.3 %
13 38.7 26.3
7.7 %
14 36.0 24.4
14.3 %
16 31.5 21.4
12.5 %
18 28.0 19.0
11.1 %
20 25.2 17.1
10.0 %
22 22.9 15.6
13.6 %
25 20.1 13.7
12.0 %
28 18.0 12.2


En plus, si tu as un VC propulsion, tu peux croiser à fond ta cassette sans problèmes.
Certes, les chaines sont plus fragiles, mais elles sont également plus légères : quand il faut en utiliser presque 3 sur un VC, c'est appréciable.
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Freyot
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MessageSujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ?   K7 de 10 ou 11 pignons ? - Page 2 EmptyMer 11 Mar 2015, 10:30

Hmmm, merci pour vos arguments les gars mais je reste convaincu que le 10 ou 11 vitesses, au même titre que les dérailleurs électriques ont surtout un intérêt pour les fabriquants et leurs brillantes équipes marketing qui arrivent à renouveller le marché et changer les normes avec un truc moins solide, plus cher et moins durable. Le tout, comme d'hab, sur fond de gain en performance et légéreté.



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MessageSujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ?   K7 de 10 ou 11 pignons ? - Page 2 EmptyMer 11 Mar 2015, 10:48

Bentrikerforever a écrit:
romdu a écrit:
Shimano partout sur mon VD, sur mon vtt en 10v j'ai des shifters recon (poignées tournantes).

Salut
Que valent les tricon
trouve t on et ou les recon 9v


Sinon
+1 pour le 9
10 chaîne un peu plus étroite réglages plus fin et moins de tolérance

Il n y a pas secret: moins de matière etc

seul avantage :un étagement plus resséré
Voilà voilou


Pour les shifters tournants recon, je suis assez déçu : le grip en caoutchouc est dur et glissant, et les crans d'engagement assez légers. Il m'est arrivé d'avoir une vitesse qui descende en effleurant le shifter. Attention : utilisation VTT, donc plus brutale qu'en route où ça peut convenir. Mais fonctionnement moins bien que du SRAM ou du SHIMANO en poignées tournantes.

J'ai constaté une nette amélioration quand je suis passé en gaines réticulées Nokon avec liner et câbles imprégnés PTFE. C'est pas donné mais ça fonctionne bien et surtout la durée de vie est bien plus grande : pas de corrosion (normal), y'a juste à remplacer le liner et les câbles, mais a une périodicité 2* moindre.

Pour mon vélo route en 10v, j'ai des shifters ultegra : Ca fonctionne très bien. Le shfting perturbé provient de gaines/cables rincés et de dérailleurs/cassettes cradingues, avec des tolérances plus faibles que le 9v.


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MessageSujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ?   K7 de 10 ou 11 pignons ? - Page 2 EmptyMer 11 Mar 2015, 12:29

Freyot a écrit:
Hmmm, merci pour vos arguments les gars mais je reste convaincu que le 10 ou 11 vitesses, au même titre que les dérailleurs électriques ont surtout un intérêt pour les fabriquants et leurs brillantes équipes marketing qui arrivent à renouveller le marché et changer les normes avec un truc moins solide, plus cher et moins durable. Le tout, comme d'hab, sur fond de gain en performance et légéreté.



entièrement d'accord avec toi!
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MessageSujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ?   K7 de 10 ou 11 pignons ? - Page 2 EmptyMer 11 Mar 2015, 14:39

Bonjour,

Je n'ai pas l'impression que les systèmes 11V coûtent plus cher que les 10V : un dérailleur shimano 105 coûte 30,9€ en 10V, 29,9€ en 11V sur le site bike24. On peut faire l'analyse sur un groupe complet, mais l'écart me semble malgré tout assez faible.

Pour ce qui est des pièces de rechange, on continue de trouver des cassettes 9 et 10V facilement, voire même de 7,8V pour les nostalgiques! Laughing

Concernant la durabilité, quelqu'un a-t-il des preuves tangibles que des pièces 11V durent moins que des 10V (ou des 10V durent moins que des 9V)?
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MessageSujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ?   K7 de 10 ou 11 pignons ? - Page 2 EmptyMer 11 Mar 2015, 14:58

Citation :
Concernant la durabilité, quelqu'un a-t-il des preuves tangibles que des pièces 11V durent moins que des 10V (ou des 10V durent moins que des 9V)?

Aucune preuve. Si pour les chaînes je ne vois pas en quoi leur durée de vie pourrait être raccourcie, il me semble quand-même qu'en affinant l'épaisseur des pignons et des plateaux ça peut raccourcir leur durée de vie un peu parce que forcement ils vont s'user plus vite.

Je roule en 10 V depuis plus de 10.000 km et je ne vois pas vraiment d'incidence sur l'usure. (9v avant)
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Freyot
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MessageSujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ?   K7 de 10 ou 11 pignons ? - Page 2 EmptyMer 11 Mar 2015, 16:42

sur Bike24
Chaine XTR 9v = 18,90 €
Chaine XTR 11v = 29,90 €

Derailleur XTR shadow 11v = 159,90 €
Derailleur XTR shadow 9v = 49,90 €

Pédalier XTR 2x11v = 399,90 €
Pédalier XTR 2x10v (pas trouvé en 2x9 ou 3x9) = 279,99 €

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MessageSujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ?   K7 de 10 ou 11 pignons ? - Page 2 EmptyMer 11 Mar 2015, 17:34

Nous ne parlions donc pas de la même chose! Surprised

Tu as raison, sur du matos VTT le 11V n'est pas encore très répandu. D'où les écarts de prix que tu annonces.
Ce n'est pas le cas du matos route, le 11V est devenu la norme, ces écarts n'existent pas (je faisais référence au shimano 105, donc un dérailleur route).
Quand le 11V sera devenu la norme en VTT, j'imagine que les prix du 11V s'aligneront sur le 10V.
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MessageSujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ?   K7 de 10 ou 11 pignons ? - Page 2 EmptyMer 11 Mar 2015, 17:41

Chacun fait comme il a envie mais en ce qui me concerne,
quand j'était en 9V j'avais toujours les pignons intermédiaires qui avais tendance a sauter
Alors, que en 10v sa passe nickel et c'est beaucoup plus facile a régler. Very Happy

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MessageSujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ?   K7 de 10 ou 11 pignons ? - Page 2 EmptyJeu 12 Mar 2015, 09:07

Je viens aussi de passer en 10 V ( 11/28 ) sram avec poignées tournantes . Un vrai régal d'étagement que je n'avais pas en 9 .
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MessageSujet: Re: K7 de 10 ou 11 pignons ?   K7 de 10 ou 11 pignons ? - Page 2 Empty

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