| la voiture plus écolo que le vélo. | |
|
+23arnaud.sivert randowatt el gato Thomas Tours Asocat viso jagut coxi24 Bobbybob07 Echo Logique Sylvain Didier33 Snickers Calcoran Jean-Louis 59 grand pierre el sombrero booktin rico hube68 Jéjon bison couché yffig 27 participants |
|
Auteur | Message |
---|
yffig Pilier du forum
Messages : 950 Âge : 50 Localisation : Chantepie VPH : Baron xs,Vae droit Cybien et remorque Bob yak, velo de ville, vtt raleigh Date d'inscription : 01/06/2012
| Sujet: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 14:18 | |
| Dans le dernier numéro d' auto moto il y a un article qui explique que faire du vélo rejette plus de co² que la voiture car il faut manger plus. Surtout si c est de la viande. |
|
| |
bison couché Accro du forum
Messages : 3251 Âge : 51 Localisation : Genève VPH : Pelso Brevet "Ulule", Thys 209 "Aquarius", vd Vortrieb&Rohloff "IP67", vd Open Cycle U.P. "Bucéphale", anciennement: Schlitter Encore "Zéphir", metaphysic 700 "la libellule", Waw Date d'inscription : 13/08/2010
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 14:33 | |
| Je n'ai pas lu l'article mais ils prétendent donc que les rejets d'une voiture de 1500 kg, à distance égale, sont moindres que les rejets en co2 d'un cycliste sur la même distance? Donc qu'un moteur thermique a plus de 20 fois le rendement du corps humain? |
|
| |
Jéjon Accro du forum
Messages : 7378 Localisation : Belgique VPH : Pelso Brevet, Schlitter Encore, Zockra Gwer, Sucre d'Orge (TD Dechenne), Optima Orca, Cuberdon (VM A2 électrique), Tandem Flevo Amigo Date d'inscription : 07/01/2006
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 14:43 | |
| |
|
| |
bison couché Accro du forum
Messages : 3251 Âge : 51 Localisation : Genève VPH : Pelso Brevet "Ulule", Thys 209 "Aquarius", vd Vortrieb&Rohloff "IP67", vd Open Cycle U.P. "Bucéphale", anciennement: Schlitter Encore "Zéphir", metaphysic 700 "la libellule", Waw Date d'inscription : 13/08/2010
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 14:55 | |
| Et maintenant j'ai lu l'article. Ils prennent comme exemple un cycliste entraîné qui roule 100 km à 30 km/h pour ensuite calculer sa dépense puis sa consommation énergétique basée sur une alimentation exclusive en boeuf brésilien avec toute l'énergie grise qu'il faut pour la comparer ensuite au rejets de différentes voitures (sans l'énergie grise) et à une peugeot assez 'écolo' il me semble, toujours sans l'énergie grise, puis finalement, tout à la fin en incluant l'énergie grise de la voiture. Cad les chiffres fournis par le fabricant.
En gros, on compare un cycliste dans une situation de dépenses maximales non-quotidienne (ce n'est en tout cas pas du vélotaf) à une voiture dans une situation de rejets idéalisés (le taux d'occupation p.ex. de 5 personnes fait doucement rigoler quand on regarde la circulation ...)
Ceci dit, c'est toujours bon à apprendre les efforts que font les constructeurs et les évolutions à ce niveau là mais il ne faut pas perdre de vue la réalité de l'utilisation des différents moyens de transport...
|
|
| |
hube68 Accro du forum
Messages : 2537 Âge : 59 Localisation : Alsace centrale VPH : Quest Date d'inscription : 03/02/2014
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 14:58 | |
| Le problème, c'est que si on choisit la voiture, on ne va pas forcément manger moins, et en plus on va grossir Non, sans plaisanter, on en a déjà discuté ici ou ailleurs, le meilleur compromis en matière d'efficacité énergétique (incluant la bouffe) et de mobilité raisonnablement rapide, c'est certainement le vélo électrique. Certains ici diraient même le VM électrique |
|
| |
rico Accro du forum
Messages : 5445 Âge : 53 Localisation : Fresne Léguillon VPH : Bacchetta hybride avec freins, Baron Date d'inscription : 12/08/2006
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 15:37 | |
| - Citation :
- faire du vélo rejette plus de co² que la voiture
Le 1er avril est passé du coup ça n'a absolument rien de drôle. Mais fallait oser j'avoue... |
|
| |
bison couché Accro du forum
Messages : 3251 Âge : 51 Localisation : Genève VPH : Pelso Brevet "Ulule", Thys 209 "Aquarius", vd Vortrieb&Rohloff "IP67", vd Open Cycle U.P. "Bucéphale", anciennement: Schlitter Encore "Zéphir", metaphysic 700 "la libellule", Waw Date d'inscription : 13/08/2010
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 15:40 | |
| @rico
Il faut plutôt le voir comme ça: il est possible de créer une comparaison hypothétique dans laquelle le cyclisme est plus polluant que l'automobilisme... |
|
| |
booktin Pilier du forum
Messages : 757 Âge : 63 Localisation : DIJON VPH : VTX, Kettweilsel, Catrike 700 et Tandem Bambuk Date d'inscription : 27/01/2013
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 15:41 | |
| Perso, je ne mange pas plus depuis que je roule exclusivement à vélo pour le taf. J'ai d'ailleurs perdu 30kg, ma tension est passée de 19/13 à 12/8 et je n'ai plus de traitement depuis 2 ans.
Mon bilan carbone doit être positif, surtout si l'on compare l'énergie dépensée pour fabriquer une voiture et celle dépensée pour mon vélo. Cette démonstration ne tient pas. Il semblerait d'après cette étude que rouler en voiture nourri son homme.
|
|
| |
rico Accro du forum
Messages : 5445 Âge : 53 Localisation : Fresne Léguillon VPH : Bacchetta hybride avec freins, Baron Date d'inscription : 12/08/2006
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 15:47 | |
| - bison couché a écrit:
- @rico
Il faut plutôt le voir comme ça: il est possible de créer une comparaison hypothétique dans laquelle le cyclisme est plus polluant que l'automobilisme... Je revérifie mais non on est bien un 10 juin et pas un 1er avril. |
|
| |
el sombrero Accro du forum
Messages : 5203 Âge : 63 Localisation : Hautes Pyrénées (65) VPH : Trike Gforce xts suspendu 26"-20" Date d'inscription : 04/09/2007
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 16:25 | |
| - bison couché a écrit:
- Je n'ai pas lu l'article mais ils prétendent donc que les rejets d'une voiture de 1500 kg, à distance égale, sont moindres que les rejets en co2 d'un cycliste sur la même distance?
Donc qu'un moteur thermique a plus de 20 fois le rendement du corps humain? Moi j'ai bien idée d'un autre test comparatif énergétique "rigoureux" comme ci-dessus, mais: -avec un vélo électrique alimenté exclusivement par panneaux photo-voltaïques (à l'équateur et vers midi, tant qu'à faire!....Donc SANS aucune batterie), -et avec un camion de l'armée américaine des années 1940 (bon je chipote car en ce temps là les véhicules n'étaient pas encore (tous) équipés d'air conditionné qui, comme tout le monde le sait, accroît la consommation de...carburant). J'imagine alors -sans trop de mal- que le vélo l'emporterait, non?! On nous enfume, on nous enfume: gaffe! |
|
| |
bison couché Accro du forum
Messages : 3251 Âge : 51 Localisation : Genève VPH : Pelso Brevet "Ulule", Thys 209 "Aquarius", vd Vortrieb&Rohloff "IP67", vd Open Cycle U.P. "Bucéphale", anciennement: Schlitter Encore "Zéphir", metaphysic 700 "la libellule", Waw Date d'inscription : 13/08/2010
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 16:34 | |
| @el sombrero Pour les besoins de ce test rigoureux je propose de bien calculer toute l'énergie grise et d'amener le camion sur place (rigoureux c'est rigoureux) en lockheed galaxy ;-) Faut juste voir après si le zingue attendra sur place ou s'il faut le laisser faire un a-r |
|
| |
yffig Pilier du forum
Messages : 950 Âge : 50 Localisation : Chantepie VPH : Baron xs,Vae droit Cybien et remorque Bob yak, velo de ville, vtt raleigh Date d'inscription : 01/06/2012
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 16:43 | |
| Je n' y crois pas trop non plus. Par contre j ai fait deux trajets le weekend dernier. Je suis plus à 15 km/h que 30! |
|
| |
yffig Pilier du forum
Messages : 950 Âge : 50 Localisation : Chantepie VPH : Baron xs,Vae droit Cybien et remorque Bob yak, velo de ville, vtt raleigh Date d'inscription : 01/06/2012
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 16:45 | |
| Je voulais faire réagir. |
|
| |
hube68 Accro du forum
Messages : 2537 Âge : 59 Localisation : Alsace centrale VPH : Quest Date d'inscription : 03/02/2014
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 17:16 | |
| Ouais, c'est typiquement le sujet qui fait réagir. J'ai un autre sujet en préparation, histoire de faire réagir (ou bondir) certains. Mais il risque d'être un peu long à lire, afin de rester sur le terrain des arguments rigoureux et non des invectives ou préjugés de comptoir. P'tet que je ne le mettrai pas après tout. L'autocensure est la commodité des fainéants. Et des timides. Je suis sans doute un peu des deux. |
|
| |
yffig Pilier du forum
Messages : 950 Âge : 50 Localisation : Chantepie VPH : Baron xs,Vae droit Cybien et remorque Bob yak, velo de ville, vtt raleigh Date d'inscription : 01/06/2012
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 17:39 | |
| Ça montre au moins que indépendamment de son moyen de locomotion la façon de se nourrir joue aussi un rôle. Sur ce point et d' autres je ne fais pas très attention.
|
|
| |
hube68 Accro du forum
Messages : 2537 Âge : 59 Localisation : Alsace centrale VPH : Quest Date d'inscription : 03/02/2014
| |
| |
grand pierre modo
Messages : 6127 Âge : 64 Localisation : Caveirac (30) VPH : Triple-Stout (Ice VTX) + Tri-Punch (Tricon GR) Date d'inscription : 01/09/2012
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 17:57 | |
| Cet article est en fait un non-sens total. Rien ne dit comment la voiture a été faite (génération spontanée ?) ni comment le carburant qui remplit son réservoir est arrivé là ! Il semblerait que les 5 occupants de ladite voiture ne mangent pas non plus.
Dire que le scribouillard qui a pondu cette ineptie se revendique journaliste .... Heureusement qu'il en existe qui relèvent le niveau. __________________________________ " Si c'est facile c'est pas marrant. "
" Jusque là tout va bien "
Eddington number: 109
|
|
| |
Jean-Louis 59 Posteur d'argent
Messages : 359 Âge : 71 Localisation : 59770 VPH : catrike 700 Date d'inscription : 13/11/2013
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Mer 10 Juin 2015, 23:31 | |
| Sans avoir lu l'article, je ne vois qu'une solution : test sur banc avec des mannequins contre humain roulant à fond !
|
|
| |
Calcoran Accro du forum
Messages : 2844 Âge : 49 Localisation : Rennes, France, Europe, Terre, Voie Lactée VPH : VH: Quest 317, Trice Q26->24. VD: Brompton Date d'inscription : 19/02/2008
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Jeu 11 Juin 2015, 00:54 | |
| A noter qu'on avait eu un apôtre du Segway qui était venu nous tenir exactement le même discours que le gars d'auto-moto sur ce forum même. Flemme de chercher, de toutes façons les arguments étaient les mêmes et le pilote du Segway ne mangeait pas non plus. |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Jeu 11 Juin 2015, 10:45 | |
| Voilà l'article Déjà , combien faut-il de litres d'eau et de nourriture pour produire un kg de boeuf Et pourquoi du boeuf d'ailleurs parce que les élevages massifs sont très polluants qui plus est , exporté , et , au vu de la distance , faut pas s"étonner du bilan carbone épouvantable Si j'achète mon steak chez mes voisins agriculteurs , le plus proche est à 50 m , si si , cet article n'est plus valable. D'ailleurs il est recommandé de manger 70 % de fruits et légumes et 30 % de viande Je suis à peu près dans ces proportions là , à vue de nez , j'espère Regardez là c'est compréhensible , c'est pas comme ça chez nous |
|
| |
bison couché Accro du forum
Messages : 3251 Âge : 51 Localisation : Genève VPH : Pelso Brevet "Ulule", Thys 209 "Aquarius", vd Vortrieb&Rohloff "IP67", vd Open Cycle U.P. "Bucéphale", anciennement: Schlitter Encore "Zéphir", metaphysic 700 "la libellule", Waw Date d'inscription : 13/08/2010
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Jeu 11 Juin 2015, 11:12 | |
| - Citation :
- D'ailleurs il est recommandé de manger 70 % de fruits et légumes et 30 % de viande
Non, les proportions sont 55% de glucides, 30% de lipides et 15% de protéines avec une diminution de la part des lipides pour les sportifs ... |
|
| |
Snickers Accro du forum
Messages : 2025 Âge : 52 Localisation : Allemagne (Hanovre) VPH : HPV StreetMachine GT (AE); Steetmachine GTE sans AE ; E-Alleweder A3 Date d'inscription : 01/08/2007
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Jeu 11 Juin 2015, 11:46 | |
| C’est pas très sérieux comme magazine... J'ai fais une simulation: 70Kg partique sportive régulière: besoin journalier 2531 Kcal 90Kg inactif: besoin journalier 2622 Kcal. http://www.doctissimo.fr/asp/quizz/visu_form_metabolisme.asp |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Jeu 11 Juin 2015, 13:35 | |
| Pour "faire réagir" aussi : Pour faire du vélo tranquillement je le mets dans la bagnole, et je vais à 50 km (quand ce n'est pas a 500 pour une vélorizon ou quelques cols) |
|
| |
rico Accro du forum
Messages : 5445 Âge : 53 Localisation : Fresne Léguillon VPH : Bacchetta hybride avec freins, Baron Date d'inscription : 12/08/2006
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Jeu 11 Juin 2015, 13:40 | |
| - Citation :
- J'ai fais une simulation:
70Kg partique sportive régulière: besoin journalier 2531 Kcal il s'agit de normes culturelles, variable selon les pays, les religions, l'abondance ce nourriture etc etc. En terme de normes je préfère regarder du côté de ceux qui prônent la frugalité et sont des modèles en terme de santé, absence de maladies et longévité. Les moines Shaolin par exemple qui se contentent d'un repas par jour peu calorique. Je ne suis pas forcément leur exemple à la lettre mais je m'en inspire. |
|
| |
hube68 Accro du forum
Messages : 2537 Âge : 59 Localisation : Alsace centrale VPH : Quest Date d'inscription : 03/02/2014
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. Jeu 11 Juin 2015, 14:59 | |
| Certes, mais ces moines ne font pas non plus 100km de vélo tous les jours Automoto est un magazine commercial, dont le fond de commerce est la pub des constructeurs de voitures à pétrole. Tout est bon pour leur être agréable, donc critique systématique et méchante de tout ce qui est hors cadre, voitures électriques, transports en commun, vélo, covoiturage, mais aussi radars, péages, taxes sur le carburant etc.... |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: la voiture plus écolo que le vélo. | |
| |
|
| |
| la voiture plus écolo que le vélo. | |
|