Orientation du marché du vélo couché

MARTIN a écrit:

Fleur a écrit:

MARTIN a écrit:

Salut Philippe !

Nous sommes trois atteints de NP ( sans compter les autres!) que j'encourage à se manifester pour donner leur avis...

Les cyclosportifs VD sont le plus souvent habitués a rouler en groupe et en club, ce qu'ils recherchent c'est de continuer une telle pratique, pas de rouler seuls.
.

Je suis franchement étonné par autant de certitude...
Je pensais ( visiblement à tort!) avoir une petite idée de ce que pouvait faire un cycliste VD pour venir au VC...

Tout simplement parce que je l'ai vécu ! et à ce titre je peux préciser que je roule en groupe VD très régulièrement, avec cette position couchée à entre 20 et 22° au milieu de groupe de 20 à 40 cyclistes entre 30 et 34 de moyenne! je roule aussi en ville moyenne ( Vendôme) au milieu de la circulation depuis 2008 avec 35 000kms à ce jour ... Pour ma  1ère réintégration en queue de groupe de VD en Octobre 2007 suite à ma NP , je totalisais quelques essais pour un total de 100Kms avec un peu de stress je l'avoue ,mais c'est vrai, pour comprendre le degré de volonté pour reprendre le vélo même le VC suite à une NP, sans en être atteint , pas facile...

Mais bon, je pensais ,à juste titre, apporter une modeste solution au développement du VC , par mon expérience très particulière et très proche des VD ... peine perdue...

Ne te vexe pas, simplement vu, comme tu le dis toi-même, le grand nombre de cyclistes dans ton cas et le faible nombre qui sont passé au VC, cette démarche reste pour le moment très minoritaire.

Et quand je parle avec des cyclistes autour de moi, la plupart connaissent les VC mais très peu ont eu la curiosité de rouler sur un VC. Il semble en etre de même avec les cyclistes ayant des problème de santé en VD. Le problème ne semble donc pas etre l'ignorance de l'existence des VC.

Sortir des sentiers battus, essayer un type de vélo "anormal" et puis etre différent au milieu des VD n'est pas simple (et je ne parle même pas des premiers tours de roues en VC, que celle ou celui qui ne s'est jamais senti(e) ridicule lors de ses début en VC lève la main).

Et donc si il existait des groupes de VC, faire la transition VD->VC serait surement plus simple.

Fleur a écrit:

chabizar a écrit:

Il ne s'agit pas d'un problème commercial, mais d'une difficulté économique : par rapport au temps de travail que requiert la fabrication des Zockras, les cadres ne sont pas vendus assez chers. On comprend aisément qu'une rémunération trop faible est un frein à la pérennité d'une entreprise.

Ou est la différence entre succès commercial et économique : le commerce se doit d'abord d'etre rentable et puis pour perdurer d'etre profitable, ce qui n'a sans doute pas été le cas avec les HR Zockra.

En effet derrière 2 mots différents il y a également 2 choses différentes. Le succès commercial est une réussite dans les ventes, et le fait que les ventes se fassent à un prix adéquat pour assurer la viabilité économique, est un critère distinct. La confusion vient du fait que tu utilises le mot "commerce" pour désigner une entreprise.


Pour en revenir au marché lui-même, j'observe cette année sur mon micro-échantillon, que les personnes venant au vélo couché et surtout au trike, poussées par un handicap, sont plus nombreuses que les autres années. Et dans la plupart des cas, ces personnes sont plus que ravies d'avoir découvert l'existence de ce petit monde qui ouvre la porte vers le retour à la pratique du vélo.
Et moi j'ai l'occasion d'avoir un peu de créativité dans les aménagements, c'est à la fois plus difficile et plus intéressant.

chabizar a écrit:

Pour en revenir au marché lui-même, j'observe cette année sur mon micro-échantillon, que les personnes venant au vélo couché et surtout au trike, poussées par un handicap, sont plus nombreuses que les autres années. Et dans la plupart des cas, ces personnes sont plus que ravies d'avoir découvert l'existence de ce petit monde qui ouvre la porte vers le retour à la pratique du vélo.
Et moi j'ai l'occasion d'avoir un peu de créativité dans les aménagements, c'est à la fois plus difficile et plus intéressant.

Ce que tu as observé existe depuis pas mal de temps en Allemagne avec les applications reha du VC.

En fait, j'ai découvert cela un peu par hasard en cherchant les revendeurs Hase en Allemagne : une partie d'entre eux ne sont pas des vélocistes mais des entreprises s'adressant aux personnes en situation de handicap avec toute une gamme de produits adaptés dont des VC (essentielement des trike).

Je ne pense pas que cela existe dans d'autres pays que l'Allemagne ?

Fleur a écrit:

que celle ou celui qui ne s'est jamais senti(e) ridicule lors de ses début en VC lève la main

Je ne crois pas m'être senti ridicule à mes débuts , peut-être parce que je n'ai pas le choix (trike sinon rien) , il y avait même de la fierté , mais sinon effectivement j'étais frustré de mes moyennes qui étaient 10 km/h en dessous des actuelles.

Fonceurcouché a écrit:

Fleur a écrit:

que celle ou celui qui ne s'est jamais senti(e) ridicule lors de ses début en VC lève la main

Je ne crois pas m'être senti ridicule à mes débuts , peut-être parce que je n'ai pas le choix (trike sinon rien) , il y avait même de la fierté , mais sinon effectivement j'étais frustré de mes moyennes qui étaient 10 km/h en dessous des actuelles.

Fais donc un essai sur un 2 roues couché, tu verras si tu ne te sens pas ridicule

+1 , tu dis tout haut ce que je pensais tout bas

mais partant du principe que le ridicule ne tue pas , perso , j'en avais rien a faire , au moins j'essayais . pareil quand j'ai roulé la première fois sur un td


pour l'instant et pour un moment je suis ridicule avec mes béquilles

Bon rétablissement Bouboule

Perso, il n'y avait ni témoins et encore moins de caméra, mais bon c'est qu'un mauvais moment à passer et .......comme je ne voulais pas mourir idiot, j'ai essayé, ça m'a pas déplu, mais je me sens plus en sécurité sur 3 roues

Bonjour Martin (je mets ton pseudo), Philippe et les autres
Je suis heureux de voir que j'ai trouvé sur ce forum des gens qui viennent d'un parcours identique au mien et on se comprend à merveille, j'espère qu'on pourra plus tard se rencontrer

Après sans être un spécialiste mais pour avoir analysé le monde du VH avant mon achat (car on cogite après un pb comme une NP), je pense qu'il y a incompréhension ou du moins mauvaise interprétation des propos parce que le monde du VH est pour le moins hétérogène

Certains s'éclatent sur des VH de 15 kgs avec un esprit hyper cool (chaussettes en laine et nu pied "dixit un gars du forum", c'est pas de moi, j'oserai pas:oops: )
D'autres recherchent des vélos couchés plus performants pour continuer à éprouver des sensations connues dans le monde du VD ou encore certains y viennent directement par convictions diverses sur ce type de VH sportif (et je comprends)

Alors Alien par rapport aux autres VD, oui peut-être, rouler seul, oui et alors au début c'est loin d'être gênant, pas dans la circulation (c'est pas mon but), le seul truc qui me gêne un peu pour l'avenir, c'est les cols hors normes (certainement plus possible en VH)

Par contre, je peux vous confirmer que quand un vélociste habitué aux VD haut de gamme voit un Zockra ou autre VH comparable, il fait Ouaww et le sourire en coin du début s'estompe vite devant la machine, il comprend vite l'intérêt d'un tel vélo en efficacité sur pas mal de terrains

C'est pour cela que je continu à penser qu'il y a un marché sur les VH sportifs (de niche) mais bien réel:idea:

JM

Bonjour Tigrou34

Et oui, comme tu le dis si bien... on se comprends à merveille...
Entièrement d'accord avec toi
D'ailleurs j'ai eu plusieurs entretiens avec des gens venant du VD avec ce Pb ,à chaque fois même point de vue...
Mais c'est vrai que dans le petit monde du VC ,il y assez peu de cyclosportif VD...
Je pense qu'un VD (dans l'écrasante majorité des cas)sera tenté et viendra au VC parce qu'il n'aura d'autre alternative pour continuer le vélo...
Est ce que cela pose Pb ?
Pour certains il semblerait que oui...

bouboule a écrit:

+1 , tu dis tout haut ce que je pensais tout bas

mais partant du principe que le ridicule ne tue pas , perso , j'en avais rien a faire , au moins j'essayais . pareil quand j'ai roulé la première fois sur un td


pour l'instant et pour un moment je suis ridicule avec mes béquilles

Et bien ,chapeau bas!!!
Pour un début difficile de faire mieux! bravo!

Tout à fait Tigrou, au milieu d'un peloton de belles machines VD, le Zockra ne jure pas et loin sans faut.
Pour les cols hors normes, c'est pas impossible mais il ne faudra pas comparer avec ton Dogma ou ton Willier c'est sur.
En tous les cas, tu as fait le bon choix.

En ce qui concerne la NP, j'ai eu 2 vies, une avant, et une après.

Philippe a écrit : Tout à fait Tigrou, au milieu d'un peloton de belles machines VD, le Zockra ne jure pas et loin sans faut. Pour les cols hors normes, c'est pas impossible mais il ne faudra pas comparer avec ton Dogma ou ton Willier c'est sur. En tous les cas, tu as fait le bon choix a écrit:

Oui Philippe j'en suis persuadé et quand je vois les vidéo d'un certain Fabrice sur le Ventoux avec son Zockra, je ne suis pas inquiet, c'est possible, quand j'en serai là je serai le plus heureux

Je pensais à certains cols avec de très gros pourcentages et tortueux, mais bon c'est pas grave, l'essentiel n'est pas là (c'était ma spécialité en VD, j'aimais ça plus que les courses, Angliru, Zoncolan...)

JM

jyvago85 , Bon rétablissement Bouboule

merci , le plus dur arrive dans trois semaines .

Martin , malgré tout , bien que entre temps j'ai acheté un Silvio , je prefere quand meme mon  metabike .

le nouveau en carbon , n'est pas un zokra , mais il est aussi a prendre en considération je crois , bien équipé .

bouboule a écrit:

jyvago85 , Bon rétablissement Bouboule

merci , le plus dur arrive dans trois semaines .

Martin , malgré tout , bien que entre temps j'ai acheté un Silvio , je prefere quand meme mon  metabike .

le nouveau en carbon , n'est pas un zockra , mais il est aussi a prendre en considération je crois , bien équipé .

Entièrement d'accord avec toi , c'est vrai que j'ai parlé essentiellement du Zockra car j'ai commencer a en discuter dans le sujet ;Zockra .
Après c'est une question de gout,d'esthétique, de prix etc l'essentiel est de trouver Le bon vélo qui convienne!
Pour ce qui me concerne ,et je ne roule pas sur Zockra!, (M5HR) Mais...j'avoue que l'esthétique , la qualité de finition et le poids du Zockra ...çà le fait!
Et pourtant super content de mon M5 ( avec 3kgs de moins le TOP!)

MARTIN a écrit:

Bonjour Tigrou34

Et oui, comme tu le dis si bien... on se comprends à merveille...
Entièrement d'accord avec toi
D'ailleurs j'ai eu plusieurs entretiens avec des gens venant du VD avec ce Pb ,à chaque fois même point de vue...
Mais c'est vrai que dans le petit monde du VC ,il y assez peu de cyclosportif  VD...
Je pense qu'un VD (dans l'écrasante majorité des cas)sera tenté et viendra au VC parce qu'il n'aura d'autre alternative pour continuer le vélo...
Est ce que cela pose Pb ?
Pour certains il semblerait que oui...

Je ne connais qu'une personne dans une situation similaire : un ami cycliste VD qui a des problèmes de prostate dès qu'il roule un peu longtemps en VD (inflamation de la prostate apparement).

Je lui ai expliqué les bienfaits du VC qui si je ne me trompe devrait lui éviter ses problèmes de prostate (enfin je pense puisqu'il n'y a plus de pression au niveau du périné, à confirmer par un spécialiste).

Après je lui ai proposé (plus d'une fois) d'essayer mon Toxy ZR.

Il n'a même pas voulu s'assoir sur le siège dans mon garage

Tant qu'il pourra rouler en VD ...aucune chance en VC ..je parle uniquement de VD interdit de vélo définitivement! Du jour au lendemain ou presque...Ex: NP ,c'est très différent...

@Jyvago & Bouboule : Pas la peine , je zigzague déjà sur un bête VD sinon vous pensez bien que j'aurais une machine à la Valentin Dussart (je ne sais pas quel genre de modèle ni quelle marque il a).

Velokraft, le nocom.
c'est un sacré vélo en effet... et régulièrement visible à la cipale donc au kidam (un rdv fortement recommandé)
Rob1

Mon beau-père qui a 80 ans reprend le vélo VD .
Quand il était plus jeune, il allait à vélo au travail 64 km tous les jours!
Vue sa condition physique et équilibre qui n'a plus rien avoir avec sa jeunesse,
on a bien cherché a le diriger sur un trike qui est plus stable qu'un vd.

Mais rien à affaire,  il est testard le papy!
Il ne veut pas car le poids,
Le profil course et la possibilité de rouler en peloton et de trouver facilement un club,
est prédominant sur le vc.

Il y a ici des témoignages individuels qui font plaisir à lire, parce qu'ils mettent en évidence de la logique, de la curiosité et une absence de préjugés et de craintes "d'être différent".

Ils restent cependant du domaine de l'exception. Et un constructeur de vélos, même haut de gamme, ne peut se contenter de quelques exceptions pour faire sa clientèle. La majorité des cyclistes sont conditionnés "UCI" par tous les médias du monde et par l'autosuggestion réciproque dans les pelotons. On fait comme on a toujours fait, et les "autres" sont des martiens, on ricane et on les ignore.

Il existe d'autres domaines "technologiques" où les mêmes panurgismes (et lobbies) empêchent le "changement" salvateur dont notre santé et le climat ont un urgent besoin. Vous savez certainement à quoi je pense. C'est vraiment tout pareil du point de vue de l'aveuglement, du déni et de la médiocrité. C'est naturel, c'est la xénophobie (crainte de ce qui est différent) au sens premier du terme. Naturel certes, mais pas souhaitable dans une société éclairée. Education, éducation toujours, y-a que ça. Mais que c'est lent et ingrat!

Il y a aussi le prestige et la fierté de rouler sur un VD course route haut de gamme d'une marque prestigieuse (au hasard un Pinarello Dogma noir et bleu sky) et qui est totalement absent lorsqu'on roule sur un VC fusse un (tout) haut de gamme très cher.

En fait le cycliste sur VC sera considéré par beaucoup de néophites comme un handicapé ! Pas vraiment ce que recherche le cyclosportif qui a investis 5000€ ou plus dans son VC haut de gamme.

Il m'arrive d'ailleurs la même chose lorsqu'on roule en Pino, c'est étonnant le nombre de personnes qui ne voient pas le pédalier avant pourtant bien proéminent et on ne peu plus visible et croient que je suis une handicapée promenée dans son fauteuil par le "vrai cycliste" assis "normalement" sur une selle à l'arrière.

Puisque vous êtes dans l'utilisation sportive du VC_trike, ce qui n'est pas son domaine d'aprés moi mais c'est un autre sujet, regardez un peu le fil "championnat national à Rochechouard" : il y avait bientôt plus de participants en trike qu'en VC ce qui était loin d'être le cas précédemment

jpl83 a écrit:

Puisque vous êtes dans l'utilisation sportive du VC_trike, ce qui n'est pas son domaine d'aprés moi mais c'est un autre sujet, regardez un peu le fil "championnat national à Rochechouard" : il y avait bientôt plus de participants en trike qu'en VC ce qui était loin d'être le cas précédemment

certes, mais certains d'entre nous ont roulé en trike pour "faire masse critique" pour que la catégorie existe. Néanmoins un trike rigide et relativement léger peut s'utiliser sportivement. A Rochechouart, sur un parcours assez vallonné, il me manquait surtout de la vitesse de pointe pour rivaliser avec les 2 roues les plus rapides: moins d'aéro, mais aussi plateau trop petit en ce qui me concerne.

Mais comme le souligne Hube68, si les questions d'égo, de paraitre, etc..ne concernaient plus que le choix d'1 vélo, ce serait déjà bien ;-)

Bien sûr ! je suis un tenant des petites toues ... pour les trikers  "normaux" qui roulent dans des plages "normales" 10-25 km/h  
Pour les bêtes de guerre, c'est sûr qu'il faut une grande roue  


Les raisonnements hautement philosophiques ne changeront pas l'évolution RATIONNELLE du marché vers le TRIKE ...pour les allergiques au VD évidemment

je reviens sur ce qui a été dit plus haut quant au prix des VC
Je pose un parallèle avec un autre domaine, mais aussi une autre époque ... ça vaut donc ce que ça vaut :-)

Dans les temps préhistoriques de l'informatique des logiciels, type langage de programmation en dessous de 4000 Fr ça n'existait pas et le marché était en rapport.
Un Mr Kahn est venu et à crée les langages turbo pascal, puis bien d'autres et ce a 500 fr.. ça s'est vendu à des millions d''exemplaires (et plus).

Ainsi je me dis qu'il y a des choix a faire, immédiat ou investissement, pari sur le futur.
Pas simple j'en conviens, il y a tant de paramètres à prendre en compte...