Les trikes assistés et les autres...

jyvago85 a écrit:

Si je prend pour exemple la vélorizon 2016 n° 1 à Nontron, premier circuit, 54,5 km et......708 m de D+, second circuit, 44,8 km et.....516 m de D+

Ah oui , ça commence à faire un peu beaucoup là.
A distance égale , chez moi , c'est un peu plus en dessous le D+ , hors col.

MARINIER a écrit:

Bonjour,
sans avoir à surveiller la charge dans la batterie ,

Moi non plus je ne surveille pas la charge de ma batterie, je fais environ 80/120 kms sans recharge.
Maintenant j'en ai 2 (batteries faut pas avoir les idées mal placées )

Fonceurcouché a écrit:

jyvago85 a écrit:

Si je prend pour exemple la vélorizon 2016 n° 1 à Nontron, premier circuit, 54,5 km et......708 m de D+, second circuit, 44,8 km et.....516 m de D+

Ah oui , ça commence à faire un peu beaucoup là.
A distance égale , chez moi , c'est un peu plus en dessous le D+ , hors col.

La vélorizon Sud-Corrèze que j'organise :
56 kms d+ 644m
47 kms d+ 488m

je ne trouve pas que ça monte énormément, j'ai évité les côtes à 18%
Le tout raplapla ce n'est pas marrant, et il faut bien laisser quelques souvenirs aux participants.
On se rappelle beaucoup plus des galères

claude19 a écrit:

56 kms d+ 644m
47 kms d+ 488m

Là c'est à peu près identique à ma cartographie.

De toute façon , ça ou Nontron ça reste largement dans mes cordes

jyvago85 a écrit:

...alors que moi j'ai fait la démarche inverse, retour au tout musculaire, c'est mon choix et je l'assume

Moi aussi Jean-Yves j'ai enlevé le moteur. Bah l'est plus facile a emmener quand même le trike .

JJ34 a écrit:

jyvago85 a écrit:

...alors que moi j'ai fait la démarche inverse, retour au tout musculaire, c'est mon choix et je l'assume

Moi aussi Jean-Yves j'ai enlevé le moteur. Bah l'est plus facile a emmener quand même le trike .

Salut Jean-Jacques,

Tiens ! c'est surprenant, qu'est-ce qui t'as pris de (re) passer en  musculaire ?

C'est un tout autre plaisir

Je voulais pouvoir sortir le vélo du garage, bien encombré, sans risquer de me faire un tour de reins.

Il aurait peut-être été plus judicieux de ranger le garage avant !

Pour la ballade tranquille je souhaitais retrouver un vélo mécaniquement simple et l'assistance va se retrouver sur le vélo droit de ma femme qui ne pourra plus dire au moindre faux plat qu'elle en a marre des côtes.

claude19 a écrit:

Moi non plus je ne surveille pas la charge de ma batterie, je fais environ 80/120 kms sans recharge.
Maintenant j'en ai 2       (batteries faut pas avoir les idées mal placées   )

Oui , tu as raison mais il y a un moment ou il faut penser à recharger sinon bonjour la galère , c'est donc un fil à la patte , et quel satisfaction personnel de pouvoir grimper à 2800m sans aide extérieur , à son rythme , en écoutant son corps .........
Pour @ jyvago85 : la sortie d'Avril 2015 à Lagrasse je crois que Philippe n'avait pas la AE et l'on a fait 3 belles sorties : 64 km et D+ 996m ; 69 km et D+ 1111 et 48 km et D+ 589 donc pas bien différentes à Nontron 2016 prévu

Pour m'a par
si l'aide financière est acceptée, je vais faire  monter une assistance sur mon handbike.

Pourquoi?

(1) la reprise du sport m'a était recommandé à condition de ne pas aller dans le rouge.
Hors par chez moi hormis la vallée de la Durance, le reste ce n'est que des montées.

(2) sur un handbike même monté avec du 22-36 sur un 8% on rentre obligatoirement dans le rouge.

(3) le poids du handbike
Tirer 18 kg en montée avec les jambes ce n'est déjà pas de la tarte alors avec les bras je vous laisse imaginer.
Bon je sais j'ai déjà fait bien pire!  
Mais maintenant ce n'est plus les mêmes données.

(4) cela va me permettre aussi de me motiver à nouveau car vu ma condition physique qui en a pris un coup derrière la casquette,
j'ai de moins en moins envie de rouler.

J'ai personnellement un scorpion fs bionxé, mais je ne sollicite cette assistance que dans les côtes à forte dénivellation, et seulement très souvent sur la force 1 (le bionx en possède 4).
Je fais en sorte que la charge de la batterie me dure le plus longtemps possible.
J'utilise en priorité cet HP pour les randonnées chargées.
Cette assistance compense déjà le surpoids du moteur et de sa batterie.
Cela ne m'a pas empêcher de suivre la velorizon itinérante 2015 dans le Lot et la Dordogne en Strada (non motorisé) avec remorque : j'avoue tout de même que j'en ai un peu bavé car cela monte irrégulièrement.
En fait, ce n'était pas le bon véhicule pour ce type de parcourt.
J'avais précédemment, en parallèle, un cat 700 (non motorisé), qui s'emmenai bien dans le cote, et même mieux que le scorpion motorisé.
Je pense, peut-être à tort, que ces multiples configurations répondent à des philosophies différentes d'utilisations.
Pour être plus précis, je dirais que le scorpion assisté correspond plus à la ballade sans rentrer épuisé (type velorizon itinérante, précédemment abordée), alors qu'avec les autres cycles (roue de 700, vélo mobiles, couché deux roues) on peut se laisser aller à l'ivresse de la vitesse, et surtout des folles accélérations

C'est ce qu'on a toujours dit sur ce forum: le bon véhicule pour le bon programme.

MARINIER a écrit:

Pour @ jyvago85 : la sortie d'Avril 2015 à Lagrasse je crois que Philippe n'avait pas la AE et l'on a fait 3 belles sorties : 64 km et D+ 996m ; 69 km et D+ 1111 et 48 km et D+ 589 donc pas bien différentes à Nontron 2016 prévu

Bonjour Marinier,

Le but de ma réflexion n'est pas de savoir si c'est possible où non, maintenant, te citer en exemple de même Philippe, excuse moi, je vous ai vu à l’œuvre tout les deux, vous avez des capacités physiques bien au dessus de la moyenne

Mais c'est pas le problème, ma réflexion portait sur une constatation qui se confirme de jour en jour, de plus en plus de trikes participant aux vélorizons, notamment celles de Philippe, sont assistés, ce qui risque à terme de décourager ceux qui n'ont pas fait ce choix, de participer à ces rassemblements.

NB : Didier ! choisir de rouler sans assistance n'est pas lié uniquement à un problème d'argent  

Excuse moi (encore) de prendre mon cas comme exemple et je suis heureux que Jean-Jacques ai eu également cette même réflexion. J'avais une assistance qui me donnait entière satisfaction et......qui était en parfait état de marche et j'ai fait le choix de la déposer.

Pourquoi ?

Je m'en suis expliqué à maintes reprises, à force de customiser mon Scorpion pour mon soit-disant confort, il avait pris une telle obésité que son poids d'origine avait doublé (46 kg) Partant de cette constatation, je me suis dit que SI physiquement je suis capable d'assister (en pédalant) mon assistance, en version light (environ 24 kg) je devrais avoir les ressources physiques pour me passer de tout ce "tralala"

Certes c'était pas gagné d'avance, mais je ne regrette pas mon choix, ok j'ai perdu en performance (mais je laisse ce mot à FC) j'ai retrouvé le plaisir de rouler en trike et c'est bien là l'essentiel, le PLAISIR

Le choix d'une assistance ou non n'est pas forcément lié à l'argent, bien sûr, mais on peut penser que ça peut jouer quand même , vu le prix du matos.

En ce qui me concerne, j'ai le même trike que Jean Jacques. J'ai pensé un moment à l'éventualité de l'équiper aussi.
Néanmoins, j'y ai renoncé.
D'abord je ne suis pas très motivé pour ça, pour l'instant, et, surtout ,il y a une impossibilité technique absolue:

- Lorsque j'ai équipé le ICE, ça a légèrement modifié sa longueur et j'ai dû modifier l'emplacement des fixations des vélos sur la plateforme du Kangoo.
- J'ai aussi modifié légèrement le porte bagage du Catrike car il gênait.
- Tout ce petit monde entre dans la voiture à nouveau mais, à un moment, j'ai essayé de mettre le pédalier du ICE entre les sièges du kangoo,
  à la place habituelle de celui du Catrike. Hé bien, ça ne rentre absolument plus avec le moteur!


Si j'équipais le Catrike, je ne pourrais plus le mettre à cet endroit et donc je ne pourrais plus emmener mes deux vélos dans la voiture
Pour bien faire, il faudrait que j'achète un trike pliant, comme le  Gekko FX, ou bien que j'achète un kangoo rallongé!

D'autre part, ayant essayé le ICE motorisé à fond, j'arrivais vite à 25 km/h, au bout de l'assistance, pour rouler à 26/28km/h en musculaire.
Là, mes genoux n'aimaient pas le plateau rond, trop habitués qu'ils sont au plateau Osymetric.

Pour toutes ces raisons, pour l'instant, je vais rester comme ça.

Et bien moi,
je vais aussi électrifier mon trike et pas seulement pour monter les cols plus vite.



Car il y a d'autres causes qui me limitent terriblement dans la pratique du vélo, suite à mes problèmes de santé (et donc de surpoids):

-la montée de col me prend désormais trop de temps (= conséquence de rouler trop lentement),
même si en plein été, avec des journées chaudes et plus longues c'est certes moins problématique.
Sinon en hiver ça m'oblige de rouler  dans l'air frais du petit matin et de revenir dans le froid du soir.
-être obligé de rouler seul, même sur du plat (je suis trop lourd), car je me traîne trop (trop de différentiel de vitesse avec les autres cyclistes).
-impossible de risquer de faire des parcours en boucle sous peine de ne pouvoir les terminer.
-impossible de faire plus d'1 col à la fois (il me faut prévoir de devoir redescendre par là où je monte si je cale).
-pas possible de faire les circuits des Vélorizons: ....je serrais sinon bien sûr le retardataire, voire à rouler -tout seul- tout le parcours.......

-ne plus avoir peur de m'exploser, autrement dit de pouvoir rouler bien plus, bien plus souvent, et avec plus de sérénité
et donc paradoxalement comme conséquence bénéfique de me re-muscler plus!++++++
Autrement dit: l'électrification de mon trike ne devrait pas "tuer" l'esprit vélo.

-.........et j'en oublie.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
L'électrification est aussi un investissement financier non négligeable, qui m'oblige à épargner au préalable, pour passer le pas.
Dans mon cas: ce sera un pédalier-moteur, probablement un 8fun,
afin de gravir une multitude de cols avec un très bon rendement moteur.

jyvago85 ecrit
concernant MARINIER
"capacités physiques bien au dessus de la moyenne"
possible ..
mais si mon ami .. MARINIER veut bien nous donner son nombre de kms annuel parcouru??
juste pour relativiser ..
Papy volant

Papy volant a écrit:

jyvago85  ecrit
concernant  MARINIER
"capacités physiques bien  au dessus  de la moyenne"
possible ..
mais  si mon  ami .. MARINIER  veut  bien nous  donner son nombre de  kms  annuel  parcouru??
juste  pour  relativiser ..
Papy  volant

Ca ne suffit pas Papy, j'en suis à ce jour à 14857 km depuis le début de l'année et.........je ne lui arrive pas à la cheville

Hé, les gars, faut pas stresser parce qu'il y a de plus en plus de trikes motorisés. Je vous rappelle qu'il n'y a pas si longtemps, il y avait au moins autant de deux roues que de trikes à nos sorties. Et les deux roues, ça va bien plus vite qu'un trike, même motorisé. En n'en a pas pour autant roulé séparément, même si certains ont monté les côtes plus vite que d'autres.

Après, pour ce qui concerne la motorisation, chacun fait son choix. En partant du principe que je ne voulais qu'une assistance, j'ai décidé de choisir du light :

- moteur roue réducté avec cassette d'origine pour conserver la motricité en côte sans assistance,
- petite batterie de 9 Ah pour réduire le poids
- commande par accélérateur au pouce pour pouvoir doser exactement comme je veux, quand je veux.

Bilan, je peux mettre la puissance que je veux en côte, réglable en continu. Cela me permet de rouler à la vitesse de n'importe qui.

Philippe

el sombrero a écrit:

Et bien moi,
je vais aussi électrifier mon trike et pas seulement pour monter les cols plus vite.

-impossible de faire plus d'1 col à la fois (il me faut prévoir de devoir redescendre par là où je monte si je cale).

Même assisté, sauf à trimballer 15 kg de batteries, je crains que tu ne puisse faire plus d'un col à la fois, à la rigueur deux très rapprochés si tu as la régé

attention je dérive!
*capacités physiques au depart:genétique
+ jeunesse
+entrainement
+kilometrage important parcouru sur terrain varié
+engin valable
amènent quand même à un certain niveau de "performances"
s'il manque un élément .. on est forcément moins bon que l'ami qui a tous ces critères
Papy volant

Ralevy a écrit:

Bilan, je peux mettre la puissance que je veux en côte, réglable en continu. Cela me permet de rouler à la vitesse de n'importe qui.

Philippe

Oui parce que s il faut rouler doucement, toi tu peux le faire en musculaire pur

Pour un faible qui veut monter lentement, par exemple si ma Douce voulait m accompagner, il faudrait une assistance pédalier ou chaine

ce dont vous ne parlez pas..
c'est comment on vit le fait de
pedaler non assisté. en cote .
a coté du copain assisté
*c'est pas facile
-de suer
-de forcer
-de descendre un rapport car çà ... monte ..!!
et le copain lui ..est tout sourire
pas de trop. le sourire...sinon c'est plus mon copain ..
Papy volant

En ce qui me concerne, ça m' arrive mais, en fait, je roule à mon rythme en évitant de forcer.
C'est le copain (ou Laurence   ) qui s'adapte au mien ou qui me largue.

Je suppose que plein de monde le vit ainsi.

Si je devenais trop jaloux, je ferais le nécessaire pour m'équiper, mais ce n'est pas encore le cas...

Je viens de lire (un peu en diagonale) tous les messages de ce sujet.

Je voudrais simplement dire (ça a été mentionné plus haut) que lors de la Vélorizon "accessible à tous" de septembre, nous étions mélangés les "musculaires" et les "assistés" et je ne trouve pas qu'il y ait eu de grosses difficultés entre nous malgré les différences de capacités physiques et/ou techniques de nos matériels.

Parlons du nombre de participants (comme évoqué dans le début de ce sujet) à combien peut-on dire que c'est une grosse organisation ? En septembre le jour où nous avons été le plus, nous étions 15 il me semble (dont 2 invités occasionnels). Je ne pense pas que ce soit une grosse organisation !

Jyvago, je t'invite à venir te joindre à nous l'an prochain à Cluny. Tu verras que les parcours ne seront pas que plats () et que nous ne passons pas non plus notre temps à festoyer et ripailler !!! L'organisation sera moins "à l'arrache" que cette année (itinéraires prévus bien en amont, plans B systématiques et variantes possibles le plus possible )

Ralevy a écrit:

- moteur roue réducté avec cassette d'origine pour conserver la motricité en côte sans assistance,
- petite batterie de 9 Ah pour réduire le poids
- commande par accélérateur au pouce pour pouvoir doser exactement comme je veux, quand je veux.

Bilan, je peux mettre la puissance que je veux en côte, réglable en continu. Cela me permet de rouler à la vitesse de n'importe qui.

Philippe

C'était aussi ma configuration, hormis la batterie, j'étais en 20 Ah

Le moteur réducté (270 t/mn) il préfère tourner à son régime normal, monter trop lentement, même sur un rapport adapté, il risque de se retrouver en sous régime et de ne pas apprécier

Moi qui me faisait plutôt discret sur le forum depuis.....heu    un certain temps, me voilà empêtré sur un sujet, certes intéressant mais avec toutes ses dérives

Gd Pierre :

Puisque tu m'interpelles (gentiment) je connais ton humour Si je ne suis pas allé à la vélorizon (accessible à tous) ce n'est pas uniquement pour les raisons auxquelles tu fais allusion, les grands déplacements en voiture pour moi (au delà de 200km) c'est maintenant EXCLU....  

Donc la prochaine à Cluny (5/600 km) malheureusement je n'y participerai pas non plus.

Par contre, j'ai un (vague) projet en gestation avec le Papillon en mode cyclo/camping, qui devrait me faire passer (que passer) pas très loin.....