VC PELSO BREVET

Les X-2 me suffisent grandement (87kg de bonhomme + le trike équipé = pas loin de 120 kg) même à fond dans les descentes de cols.

J'ai ceux ci mais en rouge (paske céplubô )

https://www.hopetech.com/product/tech-3-x2/

à ce jour 4500km et 45 000m de D+ les plaquettes sont toujours en bon état (environ 60% d'usure mesuré par rapport à des neuves que j'ai en stock)

On en revient toujours à des freins VTT pour esuiper un velo route ce que je veux éviter.
Sur un trike, le problème est différent car le diamètre des roues n'est pas le même, il y a trois roues donc tu freine sur la roue de droite ou de gauche en plus de l'arrière.
Le freinage VTT est plus mordant et moins sécure sur route (je l'ai lu sur une doc technique shimano), il faut des adaptateurs post vers flatmount... Etc
Si évidemment je peux rien avoir de plus performant que ce que j'ai trouvé et en fonction des conseils shimano, j'aviserai. Il existe de belles gammes de freins VTt dans toutes les marques dès lirs qu'on met le prix, et chez HOPE, c'est pas donné ! 🤣 😂
Merci pour ta réponse

Juste un détail, sur mon vtx je n'ai pas de frein AR

Tu es donc à droite sur la photo de ton profil ! 🤣
Le Ice VTX c'est du performant cote trike... 😁 Tu dous bien t'amuser..
Je me fais peut-être des idées mais je crois qu'on prend plus vite de la vitesse en VC qu'en trike à cause de la taille des roues... 😁

GUY
ecrit  "tu  freines  de  l'arriere"??
en  général. PAS  de  frein arriere
tu  es documenté et fort en Pelso..mais  pas  en VTX!!
je  te ferais  essayer lors  de mon periple Landais...
Papy  volant

Quoi... Tu t'es mis au VTX ! 🤣
Effectivement, j'y connais pas grand chose... En général, mais je demande qu'à apprendre.
J'ai dialogué avec Patricia qui habite à Ondres et qui roule en VTX. Je pense que je l'appellerai pour faire sa connaissance et rouler un peu avec elle. 😁

GUY a écrit:

Le freinage VTT est plus mordant et moins sécure sur route (je l'ai lu sur une doc technique shimano), il faut des adaptateurs post vers flatmount...

Une question que je me pose est de savoir d'ou vient cette différence de mordant ?

A mon avis, cela vient d'abord des plaquettes, ensuite peut-être du disque et sans doute pas du tout de l'étrier et du levier (la seule influence de l'étrier étant la puissance de freinage due à la taille des pistons et le nombre de pistons).

Pour l'usure des disques, cela vient aussi du type de plaquette puis du type de disque.

Ce qui explique que Shimano a des freins XT VTT et des freins XT trekking.

Reste évidemment cette manie de l'industrie du cycle de multiplier les "standard" postmount, flatmount, 6 trous, centerlock... et pour les freins ce n'est encore rien par rapport au nombre de "standard" de boitier de pédalier !

Le levier doit ausdi influer sur la qualité du freinage. Quand tu vois l'éclaté d'une poignée de frein.... 😁
L'hydraulique dew freins est spécialisé par gamme :ainsi, poignee, étrier, sont difficilement mixables. Il existe dansles documents techniques des tableaux de compatibilite... Quant aux roues, suivant le diamètre des disques, les mieux et le type d'utilisation, tu peux pas tout faire non plus. Il faut bien dire aussi que nos pratiques ont changé tout comme notre niveau d'exigence. Bref c'est du business ! 🤣

La différence de mordant vient de la qualité des plaquettes et parfois (surtout pour le trial) des disques. Dire qu'un système de freinage de VTT (hormis les plaquettes) n'ira pas sur un vélo de route c'est comme dire qu'une cassette VTT n'ira pas sur route !

N'oublions pas que le but premier des fabricants est de vendre le plus possible de leurs produits alors forcément ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied....

Le freinage et les pneus sont pour moi les 2 éléments principaux de sécurité active et là dessus je ne mégote pas sur la qualité.

Hope fait des étriers flat mount (sans doute pour usage route puisque ce "standard" a été développé surtout pour un usage route), pour Shimano et SRAM :
https://www.evanscycles.com/hope-rx4-shimano-compatible-brake-caliper-flat-mount-EV333600
https://www.evanscycles.com/hope-rx4-sram-compatible-brake-caliper-flat-mount-EV333602

Les leviers et étriers influent sur la puissance mais e ne pense pas qu'ils influent sur le mordant et la longévité.

Après en fonction du niveau de gamme, il y a des réglages qui apparaissent : réglage du point de contact, de l'éloignement du levier (réglage pour la taille de la main).

Les etriers HOPE sont très bea et sûrement efficaces, mais pas de levier flatbar route compatibles chez Shimano ou sram.

GUY a écrit:

Les etriers HOPE sont très bea et sûrement efficaces, mais pas de levier flatbar route compatibles chez Shimano ou sram.

Ah bon, ils ne sont pas compatibles avec les leviers Tiagra que tu as trouvé ou les XT trekking ?

Hope n'as pas de leviers compatibles avec ces étriers non plus ?

Je crois que la technologie des freins à disque route est encore trop récente pour pouvoir répondre a toute les demandes spécifiques de pratiques. Le problème essentiel est la chauffe des plaquettes, étriers et durites. Pour les plaquettes il peut y avoir le phénomène de glaçage, une surchauffe de l'huile dans la durite peut entraîner une perte de pression hydraulique sur le levier..
Quant a HOPE, les leviers cimpatibles sont les leviers pour guidon de courses. Le levier shimano BL-RS600 dont j'ai parlé éventuellement... Mais pour ceux qui sont destines aux gammes VTT je suis sûr que non.

Pour les vélos de course route, c'est exact.

Mais pour les vélos de trekking et les VAE qui sont aussi des vélos de route, les disques sont utilisés depuis longtemps.

Pour ce qui est des problèmes d'échauffement, tu t'en fait pour rien, il existe des freins VTT qui résistent très bien.

Ni les SRAM d'origine du Pino, ni les Shimano XT actuels ne posent problème et pourtant le poids à freiner sur un tandem est autrement plus important qu sur un vélo solo sportif comme le Pelso.

Si tu envisage des descentes de cols de montagne et crains vraiment l'échauffement, Hope fait des disques ventilés comme sur les voitures = avec un espace entre les deux faces et une sorte de turbine dans cet espace qui drée un flux d'air forcé entre les deux faces du disque et refroidis le disque.

Les disques Shimano Ice Tech sont moins performants que des disques ventilés mais tout de même très résistants à l'échaufement.

Il existe aussi des plaquettes avec un radiateur de refroidissement à ailettes (notament pour Shimano).

Merci Fleur pour ces précisions que j'avais déjà enregistré.
Quant à mon "inquiétude" 😱 😇 pour un risque d'échauffement, c'est un fait technique énoncé par led fabricants et Laurent.
Tu ne peux pas comparer le freinage d'un pino chargé en descente ou un VTT (qui on souvent des freins à 4 pistons avec des disques à 200mm).la vitesse en VTT c'est 40voir 50 kmh... En VC c'est très souvent 70 voir plus de 80 dans les cols. Je me fierai aux préconisations des fabricants pour mon choix final. 😁

C'est vrai qu'un tandem comme le Pino roulera moins vite en descente qu'un VC ou un VD course route mais le poids dépasse allègrement les 200kg avec deux cyclistes+poids du vélo+bagages et donc la quantité de chaleur a évacuer est très importante, bien plus importante qu'avec un VC solo qui roule plus vite mais est plus léger (le problème de dissipation de la chaleur du freinage des tandem en descente de cols est bien connus, on sait très bien qu'il y a plus de chaleur à dissiper qu'avec un vélo solo).

vous avez regardé la technologie des freins velo droit mais utilisés en cyclo-cross
différents des "route" ???
celà vous donnerait peut être des "pistes"??
Papy volant

j ai beaucoup roulé sur un baron avec un frein à disque vtt mécanique sur une roue 20 pouce sans aucun problème

A mon avis, il y a quand même pas mal de fantasmes sur cette histoires d'aptitude des freins de VTT à arrêter les VC.
Depuis une dizaine d'année que je roule en montagne en VC assisté (20kg) et VC "sec" (13.5kg), freinés à disques, je n'ai jamais manqué de puissance ni eu de pb de d'échauffement particulier.
Des centaines de VTT descendent le Ventoux tous les ans, par la route ou les pistes, et c'est pas ça qui les tuent.
Mon dernier montage à base de Formula Oro est étonnant; je n'ai jamais eu un 2 roue freinant aussi fort!
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je gratte, je trifouille... et j'ai trouvé CETTE FOURCHE RITCHEY qui -si la mesure tête de fourche / axe de 38 cm- est bien celle correspondant à la mesure du dessus du cône à l'axe- serait encore mieux que la Dédacciai (qui était à 38.8 cm) !

Pour comparaison, celle du Pelso est à 40.5 en large et 37.5 en étroite.

Si ces mesures se confirment, on aurait donc les deux idéaux réunis : une fourche "basse" pouvant accepter des pneus jusqu'à 40mm !!

edit : sur le site du fabricant l'axe to crown est à 39.5cm (donc le 38 serait le dégagement) ;-( zut !
Finalement moins bien que la Dédacciai...

Je pense que tu n'as pas trop le choix : si tu veux monter de pneus de plus de 28 de section la hauteur mini de fourche est de 395mm (et là tu as des fourches allant jusqu'à 40mm de section). Jusqu'à 28mm de section, le std est 380mm.

zapols a écrit:

Je pense que tu n'as pas trop le choix : si tu veux monter de pneus de plus de 28 de section la hauteur mini de fourche est de 395mm (et là tu as des fourches allant jusqu'à 40mm de section). Jusqu'à 28mm de section, le std est 380mm.

En effet, je constate que la plupart des fourches "larges" mesures environ 40 cm ;
Seul la dedacciai ferait (bien) mieux à 38.8...

Par rapport aux 40.5 du Pelso fourche large, c'est déjà TRÈS intéressant d'un point de vu confort aux arrêts pour les moins grands garçons.

Je ne connais pas le fabricant de la fourche qui équipe les Pelso (et le prix de la fourche en comparaison) mais ce serait peut être une bonne idée de proposer celle ci, "beaucoup plus basse" qui permettrait à un plus grand nombre de pratiquants d'avoir accès au Pelso en mode "passe partout"..

EDIT : vu qu'il y a un dégagement de 37mm en haut de la fourche (étroite du Pelso), d'une part j'ai le secret espoir de passer du 30mm sur la fourche étroite avec des jantes larges en 622....et d'autres part, j'ai le secret espoir avec des jantes larges en 559 (pour le mode passe partout), de passer du plus gros pneu...
Ci dessous la vue en coupe de la fourche (velofasto)

Seb ma fourche disc est pour roue de 700. Je l'ai trouvée sur un site chinois (une cinquantaine d'€) Faut que je le retrouve
Elle mesure 37,5cm entre axe de roue et bas du roulement direction. C'est la plus basse que j'ai trouvé, elle reste quand même +/- 2cm plus haute que la Ferrus d'origine
En 559 j'ai des pneus de 28.
En 700  petits pneus obligatoires, j'ai pas essayé mais 23, peut-être 25 ...

Elle vient de chez Tomtop modèle lixada à 40€
J'en avais parlé sur le fil Zockra occasion