Le Tubeless pour les nuls

C'est ce que font beaucoup de copains en fat. On peut remplacer la sangle par une chambre à air de taille supérieure il parait que ça marche aussi (jamais testé je n'ai encore pas de tubeless)

pas bête! j'essayerai la prochaine fois et je vous dirai

Une petite question simple pour ceux qui ont des roues TL : quelles valves tubeless conseillez-vous en presta et 55mm de long pour pneu route Pro-one 28x406 ?

Les Schwalbe que j'ai font 40mm, elles sont trop courtes et les extensions que j'ai aussi ne sont pas filetées -> pas possible de fixer la valve sur la jante car il n'y a pas de filet qui dépasse de la jante !

J'ai cette valve Schwalbe :

C'est celles que j'ai aussi.  Elle est annoncée pour 40mm mais la zone filetée est moins longue, environ 35mm.

Mes jantes sont beaucoup plus hautes que les tiennes et donc le filetage externe sur lequel se visse la bague qui serre la valve dans la jante pour l'étanchéifier ne dépasse pas de ma jante, seule une petite partie de l'éxtrémité non fiiletée dépasse.

A ma connaissance, Schwalbe n'a qu'un modèle de valve tubeless.  

Je dois donc trouver une autre.  

Stan's Notube, Ritchey, Mavic et DTswiss en ont en 55mm ce qui devarit être juste assez long.  Mais la tête qui se place sur la face intérerieure de la jante a des formes différentes chez chaque fabriquant, cette tête est ronde chez Schwalbe, Stan's et Ritchey, carrée chez DTswiss et Mavic.

D'ou ma question.

Plein plein de modèle sur Bike24...

Rufian a écrit:

Plein plein de modèle sur Bike24...

C'est bien cela le problème, lesquels fonctionnent bien, lesquels moins bien et pour quel types/formes de jantes ?

voilà ce que j'ai sur mes roues avant ( 406) :


voilà ce que j'ai sur les roues de mon vtt : presta aussi, forme différente , je ne sais pas si ça change grand chose


et la roue arrière du DF ( 559 ) est équipée d'une valve TL Schrader : est-ce pour avoir plus de débit d'air au gonflage?

Et sinon, j'ai investi dans tire booster pour mettre en pression les tubeless car j'en avais marre de devoir un coup sur 2 utiliser une cartouche de CO2 pour monter mes pneus ; ça ne marche pas toujours du 1er coup mais c'est quand même vraiment bien.

pour finir sur le sujet du tubeless, une anecdote : dimanche denier, je remets un peu d'air dans les pneus avant de me rendre avec le DF à Trept pour un contre-la-montre ufolep ; j'ai roulé 12 ou 13 km jusque là-bas. A moins de 5 minutes du départ, alors que le DF était garé depuis 1/4 d'heure et que je parlais justement tubeless avec mes 2 camarades VMistes, on entend un Pchiiiit venant de ma roue arrière! Aïe! pas le temps de réparer en catastrophe! je fais tourner la roue, la maintient quelques instants avec le trou en bas et un doigt dessus.... et hop, le liquide préventif a rempli son office.
j'ai pu partir sans même avoir besoin de regonfler, j'ai roulé toute la semaine ( 200km) et tout va bien : c'est bien le tubeless : on n'arrête pas de crever mais on ne s'en rend pas compte!

Ouais mais c'est dur à gonfler à la longue le booster

Je me suis aussi demandé pourquoi des Presta sur les 406 et Schrader sur la 559. Ce que je trouve pratique avec la Schrader c'est qu'on met directement l'embout de la pompe sans dévisser la valve comme c'est le cas sur les Presta.

Donc je n'aurai pas eu la bonne méthode avec mon 406 ? Je l'avais crevé à cause d'une erreur de pilotage qui m'avait fait faire du hors bitume à 50 km/h un bref instant. Je suis rentré avec 3 bars sur 6. Eh oui on crève et ne s'en rend même pas compte
Au regonflage le préventif n'a pas suffit donc je me suis dit qu'il faudra rustiner le pneu. J'ai pas mis mon doigt sur le trou en bas.

J'ai acheté des valves Stan's Notube en 55mm puisque Schwalbe n'offre qu'une seule longueur de valve annoncée comme 40mm mais en pratique plus courte environ 35mm. Je ne les ai pas encore montées.

J'ai aussi noté que certaines valves sont annoncées comme spécifiques pour certaines jantes (chez DT swiss et Mavic par exemple) alors que d'autres sont anoncées comme "universal" !?

" pourquoi des Presta sur les 406 et Schrader sur la 559 "

tu devrais plutôt te demander pourquoi tes jantes avant et arrière n'ont pas le même passage de valve
on peut, sur une jante standard moyennant une réduction, placer une presta dans un passage pour schräder, .... mais certainement pas pour un montage TL

sur mes jantes standards percées à 8mm je n'utilise que des presta avec réduction

Les valves Stan's Notubes Presta que je vient d'acheter sont spécifiées être utilisables avec des trous dans les jantes TL jusqu'à 8mm.

Je continue ma petite histoire de TL : ce soir montage de deux Pro-One 28x406 sur des roues Andoza Hawk B5.

Pour commencer, sans fond de jante (comme promis par le constructeur) et sans liquide Doc Blue avec les valves Stan's Notubes 55mm universal.

Les valves 55mm sont cette fois-ci assez longues et se montent et se serrent sans problème.

Le montage du Pro-one sur les jantes se fait à la main, sans aucun outil et sans efforts, un jeu d'enfant !

Premier gonflage avec 11 bar dans le booster de Schwalbe : cela fuit à la valve !  

Valve serrée plus fort : cela fuit encore un peu !  

Valve très serrée avec une grosse pince : cela ne fuit plus, le pneu se monte et cela semble tenir la pression (j'ai mis 7 bat et elle n'a plus bougé depuis environ 30min au manomètre de la pompe laissée branchée sur la roue).  Les promesses du fabricant ont l'air d'être tenues !

Une question pour le Doc Blue : doit-on rouler immédiatement après son injection dans le pneu pour le répartir ou n'est-ce pas nécessaire ?

Je ne pense pas que ce soit indispensable puisque cette quantité de produit reste bien liquide et se promène dans le pneu dès qu'on roule.

Fleur a écrit:

Une question pour le Doc Blue : doit-on rouler immédiatement après son injection dans le pneu pour le répartir ou n'est-ce pas nécessaire ?

Il est conseillé de faire tourner la roue en tenant l'axe dans les mains et en le bougeant (l'axe) au même temps un peu dans tous les sens.

Merci pour l'info.

Dois-tu fortement serrer tes valves pour obtenir une étanchéité ?

En lisant les recommandations de montage, je vois que l'étanchéité au niveau de la valve est un problème fréquent et il existe des valves vendues avec des bases de formes différentes pour s'adapter aux différentes formes de fond de jante.

Quelle marque/type de valve utilises-tu et dans quel diamètre de trou 96.5mm = Presta ou 8mm = Schrader) ?

J'ai l'impressione que les Stan's Notubes Presta qui d'après le constructeur sont compatibles avec des trous jusqu'à 8mm en fait ne vont pas très bien dans des trous de 6.5mm à cause de leur base conique ?

Suite de l'histoire : après 24h, la pression sur une des roues n'a pas bougé, toujours 7 bar.  Mais la pression de l'autre a baissé à 3 bar -> pas étanche malgré le très fort sérrage

J'ai remplacé les valves Stan's Notubes à embout coté jante rond par des DT Swiss à embout carré prévues uniquement pour des roues route et avec trou pour valve Presta 6.5mm.

On verra demain.

J'ai aussi lu les instructions de Schwalbe pour le Doc Blue et la pas mal étonnée :

• Durée d’action : de 2 à 7 mois. Au-delà de ce délai, se transforme en un film à l’aspect caoutchouteux !?  Si le Doc Blue est devemu un film, il reste dans le pneu, il faut rajouter une nouvelle dose tous les 2 à 7 mois, on finit par remplir le pneu de Doc Blue ?
  
• Notre formule pour rouler sans stresser : rajouter 10 ml de liquide préventif tous les mois ! ? 10ml par mois, cela fait 120ml par an (le double de la dose recommandée dans un grand pneu large, 4x la dose recommandée dans un pneu route en 700) la aussi on remplit le pneu de Doc Blue ?
  

Sans parler du poids ajouté : le Pro-One 28x406 pèse 200g vide, sans Doc Blue, 120ml de Doc Blue cela doit peser environ la moitié du poids du pneu.

je ne pense pas à noter la date quand je remets du liquide préventif ; mais comme j'ai toujours peur de crever, j'en remets de temps en temps, sans savoir si qui reste. Et quand j'ai l'occasion de démonter un pneu, il en reste toujours un peu, liquide, et surtout un film caoutchouteux s'est bien formé. du coup, ça doit protéger mais ça alourdit.
alors j'enlève cette couche épaisse et j'en remets sous forme liquide

La suite de mes expériences.

J'ai remplacé les valves DT Swiss par des KCNC.

Avec ces valves la, pas bessoin de fortement serrer les valves pour qu'elles soient étanches.

Leur gros avantage : livrée avec plusieurs vases caoutchouc de différentes formes pour mieux s'adapter à la forme interne de la jante.

En plus, elles sont ultra légères et en alu 7075 + très esthétiques et bien sur assez chères cmme tous les produits haut de gamme de KCNC.

Neánmoins, il y a une perte lente de pression mais d'après le site de Schwalbe, c'est normal, les TL easy comme le Pro-one ne sont pas 100% étanche, il faut absolument du Doc Blue ou équivalent.

J'ai contacté Schwalbe qui a confirmé cela:

Schwalbe a écrit:

Dear Ms.

Thank you for your message and your interest in our products.

Pro One can not be used without an according sealant (Doc Blue). The sealant will seal up the tire at least. The tire is not airtight without any sealant.

We hope we could help you with this information.

Best regards

i.A Stefan Franken | Kundenservice - Vertriebsinnendienst

Etape suivante, mettre du Doc Blue et vérifier l'étanchéité avec Doc Blue.

Salut Fleur, je n'ai pas de valves à te conseiller, j'ai du en essayer des différentes, surtout pour ma dernière paire de roues qui ne sont toujours pas étanches (du coup je roule avec des chambres - la loose ;-)

Mais entretemps j'ai commandé des fonds de jantes caoutchouc de Stans avec valve intégrée, pas encore eu le temps de les installer.

https://www.notubes.com/cyclocross-tubeless-system

C'est pourtant bien connu qu'un TL nécessite un regonflage plus fréquent qu'avec des chambres.

Oui mais une perte de 4 bars en nuit est beaucoup trop.

Je n'ai pas roulé avec mes Pro-One TL 406 depuis le 29 juin parce que le droit doit être rustiné à la suite d'une crevaison pour un bref instant hors bitume à 50 km/h. Il reste toujours 2 ou 3 bars dans le gauche sur 6.

Tu est sûr que le fond de jante est correctement posé ? Parce que mon vélociste me l'avait remplacé alors que c'était encore tout neuf mais je n'arrivais pas à gonfler correctement et la perte de pression était rapide. Je précise que les fonds de jante étaient déjà posés à la livraison.

Pour Fleur je ne sais pas mais chez moi le fond de jante est correctement posé. La fuite se fait de manière massive le long de la valve.
Mais comme dit avant, je pense que les rimstrips de notubes apporteront la solution.

bison couché a écrit:

Oui mais une perte de 4 bars en nuit est beaucoup trop.

4 bar c'est sans Doc Blue et la personne de Schwalbe considère que perdre 2bar en 1 heure sans Doc Blue est norrmal (la baisse de pression est plus rapide au début, lorsque la pression est élevée, elle ralentis quand la pression diminue)

Il n'y a pas de fond de jante sur mes roues, celles-ci sont étanches (en une ièce, sans soudure, pas de trous pour les rayons).

Je suppose que l'absence de fond de jante complique le choix de valves.