Le Tubeless pour les nuls

Si le titre était : le montage du pneu pour les nuls, je dirais "Trop large", d'après la photo il y a concurrence sur l'épaulement entre le pneu et le tape
Si le tape est épais même un pneu normal ne prendrait pas sa place

Sur ta photo la largeur semble bonne.
Il faut que cela aille bien d'un bord à l'autre.
Et ça à l'air d'être ça.

Ainsi le pneu une fois en place est en contacte et fait étanchéité avec le fond de jante.

Plus je regarde la photo plus je me dit qu'on a peut-être exactement les mêmes jantes.

Par contre curieusement il semble que la zone de recouvrement n'était pas au dessus du trous de la valve.

Le rim tape fait 25 mm. La jante est trop large pour un Pro-One ?

Les recommandations de Schwalbe pour une jante 25C sont de prendre un pneu de taille 42 minimum..
Je ne vois pas comment le pneu peut se plaquer sur le bord de jante et tenir avec les pro one de 25 et 28c. A la limite les 30c, et encore.

Mesuré au mètre j'obtiens 22 mm intérieur mais on va dire que c'est 21 mm avec l'outil plus précis dont j'ai oublié le nom.
D'après le tableau Schwalbe il faut des 19c pour des pneus de 28 mm mais il y en a qui les montent avec des 21c...données pour des 35 mm !

" Il faut que cela aille bien d'un bord à l'autre."

N'étant pas TL, je dis çà, je dis rien mais pour moi c'est pas très "mécanique"
je ne pense pas que le diamètre intérieur du pneu au niveau de la tringle, tienne compte d'une épaisseur de tape (laquelle? qualité ?) et que l'étanchéïté pneu-jante se fasse avec un "joint" intermédiaire

Cette présence inopportune de tape sur les épaulements est probablement à l'origine des difficultés de montage

C'est quoi comme jantes ?

As-tu les références, marque et modèle ?

La largeur d'une jante se mesure entre crochets 1.  La largeur au fond sous les crochets est donc plus grande que la largeur nominale entre crochet.

Sur base de ta photo, le tape semble avoir la bonne largeur pour cette jante.

Si on regarde les instructions et images du site Schwalbe (https://www.schwalbe.com/fr/tubeless), le placement du fond de jante semble correct.

Normalement c'est ça :

https://www.ginkgo-veloteile.de/ginkgoshop/en/Wheel-Accessories/Rims/Rims-20-Inch-406-mm/Kinlin-TL21-406mm.html

Ces jantes sont effectivement TL et d'après Ginkgo compatibles avec des pneus de 28mm à 45mm.

Ah bas oui, c’est quand même plus facile avec les références. Je te souhaite vraiment d’y arriver Ludo. J’ai envie que tu y arrives et je n’ai jamais eu autant de problèmes ni vu quelqu’un avec autant de soucis. Ça donne l’impression que le tubeless est compliqué et rebuterait peut-être ceux qui n’ont pas encore osé. Heureusement la grande majorité des cyclistes qui l’utilisent sans problèmes ne sont pas sur ce poste Comme on dit chez nous « ça va d’aller »!

Zorbas a écrit:

..... Ça donne l’impression que le tubeless est compliqué....

Bon midi
Pour équilibrer le bilan j'apporte mon expérimentation sauvage:
Sur une roue 406 de vélo d'enfant j'ai monté un Pro One TL , sans chambre avec une valve récupérée sur une chambre à air poubélisée.

J'ai mis de la colle silicone sur les écrous et la valve.
Du liquide d'une bombe de réparation basique.
Et j’ai fait mes expériences sur le "TUBLESS-less"

Bon Lud'O.

En fait j'ai des jantes encore plus large que les tiennes.
Je mesure 25 mm entre les parois internes de mes jantes et je met du fond de jante de 25 mm de large.

C'est sans doute théoriquement trop large pour des pneu de 28 mais ça fait des années que je roule comme ça et je n'ai pas eu de problèmes.
Je ne vais pas changer mes roues juste pour coller à la théorie.

Je confirme il faut bien que le fond de jante aille d'un bord à l'autre. C'est important.
Non seulement pour l'étanchéité mais aussi pour sa durabilité.
S'il ne va pas d'un bord à l'autre il va s'arracher quand tu démontera le pneu.

Pas certain que ça fera avancer la discussion à propos de ces Kinlin TL21 mais le profil c'est celui-ci. "Téhoriquement" parfiaitement adapté pour les pneus tubeless.


A partir de 28C, la question ne se pose même pas, ça doit fonctionner. Le problème ne peut plus venir que du tape qui est peut-être simplement abîmé, mal placé etc.
Reste plus qu'à en remettre un neuf. Vu la forme du fond de jante, un tape de 25 semble parfait.

Je viens de déballer l'autre Pro-One pour essai , je vous donne le résultat ?

Vais me trouver du rim tape Schwalbe 25 mm.

Mes jantes ressemblent bien aux tiennes Mais il faudrait que je démonte le pneu pour vérifier.
Tu dis que tu arrives à monter à cinq bars et qu’ensuite ça se dégonfle : as-tu essayé de plonger ta roue dans une bassine d’eau pour voir si la fuite vient uniquement de la valve ou de tout le pourtour du pneu ?

Oui je l'ai fait et il n'y avait pas de bulles au niveau de la valve mais il y en avait au niveau du talon de pneu ou d'écrou de rayon un peu plus loin. Juste après , le compresseur révèle que ça fuit fort depuis la valve !

Tant qu'il n'y a pas de liquide "obturateur" qu'est-ce qui empêche l'air de s'introduire sous l'extrémité du ruban fond de jante et de ressortir au niveau des écrous de rayons ?

Qui a décrété que le ruban de fond de jante devait occuper toute la largeur intérieure du pneu ? ce qui revient à augmenter le diamètre d'appui des talons du pneus de o,6 + 0,6 =1.2 mm ... et le double s'il y a un bossage de maintien comme sur la coupe précédente

J'ai une paire de roues Mavic TL sans fond de jante avec ces bossages, sur lesquelles le montage d'un pneu classique m'impose d'augmenter fortement la pression pour que le pneu "claque" en place

Si ça peut te consoler y en cas qui rament même avec des chambres à air !
Suite à une crevaison sur Mango j'ai le regret de vous faire part de la mort de l'un de mes démontes pneus.....

Bon pour la réparation on verrat demain si le pneu est toujours gonflé.....

Bon courage à toi !

zapilon a écrit:

Tant qu'il n'y a pas de liquide "obturateur" qu'est-ce qui empêche l'air de s'introduire sous l'extrémité du ruban fond de jante et de ressortir au niveau des écrous de rayons ?

Qui a décrété que le ruban de fond de jante devait occuper toute la largeur intérieure du pneu ? ce qui revient à augmenter le diamètre d'appui des talons du pneus de o,6 + 0,6 =1.2 mm ... et le double s'il y a un bossage de maintien comme sur la coupe précédente.

C'est clairement indiqué dans les instructions et bien visible sur les vidéos d'installation de fond de jante TL (par exemple sur le site de Stan's Notube).

Et effectivement, cela augmente le diamètre de la jante.

C'est ce qui empêche que l'air ne se glisse sous la fond de jante puisque la tringle s'appuie sur le fond de jante.

Avec un pneu comme le Pro-one, même sans sealant, c'est déjà raisonnablement étanche, le pneu ne se dégonfle que très lentement.

Lud'O as-tu bien mis du lubrifiant de montage sur les tringles ?

Non je fais ça à sec.

Le lubrifiant comme celui de Schwalbe aide au claquage.

Schwalbe a écrit:

Que faire si le pneu ne se gonfle pas ?

Le gonflage est souvent le principal problème lors du montage des pneus Tubeless. Surtout avec des formes de jante plutôt classiques, qui ne sont pas bien conçues pour une utilisation avec le Tubeless. L'air a tendance à s'échapper entre la jante et la tringle du pneu. Les astuces suivantes permettent de vous faciliter la tâche :

- Vérifiez que la valve est bien placée entre les tringles, en insufflant de l'air dans le pneu.
- Utilisez un liquide de montage. La lubrification permet aux tringles du pneu de glisser plus facilement dans la bonne position. En cas d'urgence, de l'eau savonneuse peut aussi convenir.
- Retirez l'obus de la valve pour augmenter le débit d'air.
- Lorsque l'assise du pneu est trop lâche, une couche supplémentaire de fond de jante est souvent utile pour augmenter légèrement le diamètre de la jante.
- Si le fond de jante est trop vieux, défectueux ou s'il présente des empreintes trop marquées au niveau des têtes de rayons, remplacez-le par un nouveau fond de jante pour Tubeless.
- Tout d’abord, montez le pneu avec une chambre à air et laissez reposer pendant 24 heures pour permettre aux tringles de s’étirer à la forme voulue.
- Dans les cas très difficiles, utilisez un compresseur ou le Schwalbe Tire Booster.

Oui le produit en question est sûrement très cher et très bien.
Mais de l'eau du savon et une éponge donne le même résultat.
Et tous le monde a ça à la maison.

Le moins cher c'est le liquide vaisselle et le plus pratique à emporter dans sa trousse à outils c'est le savon de Marseille (ça doit faire pas loin de 10 fois que je le dis mais visiblement la maladie de ce cher Aloïs fait des ravages par ici )

Bah oui 20 € / l !

J'ai commandé du rim tape Schwalbe 25 mm , il y en a de toute façon un qui est mal collé et sur l'autre jante il y a un trou au niveau d'une tête de rayon.

Gonfler avec une chambre à air pendant 24 h pour étirer les tringles. Ah oui c'est peut-être ça aussi.

Je vais appliquer ces deux astuces (savon + chambre).

Essaye déjà juste de réparer le fond de jante et le savon.

La chambre à air c'est le dernier recours.