DIJKER : Vélomobile à entrainement linéaire

Hello, c'est moi Benoit, le pilleur de tombe

Je déterre ce sujet car je trouve qu'il y a des idées très interessantes.
La conception me parait d'ailleurs assez simpliste et m'étonne des 10 000 € annoncé...
Mais est-ce peut-etre une stratégie de positionnement ?

Bref, là encore je vais le contacter dans le cadre de Sanka.
Je vous tiens au jus ici si il y a du nouveau

Dijker cherche plutôt des investisseurs pour pouvoir commercialiser son VM...

Sinon un article est paru dans la revue Ligfiets de septembre

Voici la traduction de cet article:

Le Dijker est une vélomobile selon un concept complètement différent de celui auquel nous sommes habitués jusqu'à présent. Il est le fruit de l'imagination de Peter Paul van der Ven. Je lui ai rendu visite dans son atelier à Arnhems Buiten, anciennement connu sous le nom de site Kema, à Arnhem.
Peter Paul n'est pas seulement le créateur du concept. Il a également conçu les méthodes de fabrication et les machines qui les accompagnent et, le cas échéant, les machines d'essai. L'idée originale du Dijker date des années 90, soit un peu plus tard que le Windcheetah et le Leitra, et, un peu plus tard, l'Alleweder. L'idée la plus importante derrière le Dijker est qu'il doit être facilement accessible, légère, facile à utiliser et pratique. Il doit aider les gens à délaisser leur voiture.

Concept spécial
La grande majorité des vélomobiles actuels ressemblent fortement, en termes de concept, à l'Alleweder original.
Corps autoportant utilisé pour la propulsion, avec les roues comme un trike tadpole : deux roues à l'avant et une à l'arrière. Ce n'est que très récemment que l'on s'intéresse davantage aux solutions à quatre roues, telles que le Quattrovelo, le Sunrider et le quadriporteur Intercitybike.
Peter Paul van der Ven ne veut pas d'un tricycle. Non seulement parce qu'il est moins stable, mais surtout parce que on ne sait pas embarquer beaucoup de choses en tricycle.
C'est pourquoi le Dijker a quatre roues. Elles sont suspendus indépendamment. Il ne veut pas non plus utiliser une technique de vélo, car il il ya toujours de la graisse, parce que cela prend une place relativement importante dans les endroits où on veut l'utiliser pour autre chose et parce que les chaînes et les engrenages sont lourds. Le Dijker que j'ai essayé elle pèse environ 25 kilos.
Mais comment cela fonctionne-t-il ? Un homme a le plus force à un mouvement de pédale vers l'extérieur. Cette force vous l'utilisez de façon optimale avec un mouvement linéaire de la pédale. En outre une courroie utilisée pour la transmission prend peu de palce.
Avec ces points de départ, Peter Paul arrive à la présente exécution. Les deux pédales peuvent faire un mouvement de va et vient sur leur propre rail. Chaque pédale a sa propre courroie.  Cette courroie s'enrouel autour de la roue libre de la roue arrière et se déroule lors de la poussée sur la pédale. En utilisant deux courroies indépendantes, une pour la roue gauche, une pour la droite, cela élimine la nécessité d'un différentiel. Les courroies sont en plastique avec un noyau en acier. Le noyau d'acier absorbe la force de traction, tandis que le plastique est légèr et silencieux et possède des propriétés partiellement autolubrifiantes. La courroie a une denture. Le chariot avec la pédale peut être ancré à un autre endroit sur la courroie en soulevant le verrou avec lebout des pieds. Il est ainsi possible d'obtenir différents rapports de transmission.  Lorsque la courroie s'enroule le plus possible autour de la roue libre, la distance par rapport à l'axe, autrement dit le bras de levier, est plus grande et le rapport de démultiplication plus petit : cela équivaut à une petite vitesse. Si vous déplacez la pédale de manière à ce que la courroie s'enroule plus autour de la roue libre, le rapport de transmission sera plus important : cela équivaut à une grande vitesse.
Voici une vidéo dans laquelle le mécanisme est expliqué : http://dijker.eu/moreinfo.html.
Le processus d'assemblage des courroies est de conception propore. Elles ont subi des tests de traction et d'endurance approfondis sur des bancs d'essai développés en interne. On n'y pense pas souvent, mais un vélo moderne est dans toute sa simplicité une combinaison de différentes prouesses techniques. En comparaison, la technologie du Dijker est étonnamment simple.
La direction se fait avec un petit volant, et le freinage se fait en poussant ce petit volant loin de vous, tout comme le Verhees Alleweder original. J'ai pensé à plusieurs reprises à une Citroën 2CV, un design que j'admire pour ses solutions intelligentes..
Le châssis est en fait une boîte plate en carbone.  Il est conçu pour résister aux forces qui se produisent lorsque le cycliste pousse sur les pédales et qu'une grande force est donc exercée entre les pédales et le siège. Les forces exercées sur le châssis lors de la sortie du vélomobile étaient nettement plus élevées que pendant la conduite.
Comme les courroies dentées passent en partie par le châssis et sortent directement à côté des roues arrière, il y a beaucoup de place pour les bagages derrière le conducteur. Grâce au mouvement linéaire des jambes, le carénage pouvait également être maintenu bas et petit.
Si sous la pluie, le carénage ne suffit pas à protéger le corps, il est possible d'attacher une sorte de poncho entre la partie avant et la partie arrière de la carrosserie. De cette façon, vous êtes complètement à sec. Au fait, le carénage et le coffre sont très faciles à enlever et à réinstaller. Les deux n'ont aucune fonction de soutien et peuvent donc être très légers.
Les roues sont suspendues indépendamment. Sur l'essieu avant, avec de belles fusées autoconçues et des ressorts hélicoïdaux. L'essieu arrière est un essieu de torsion.

Essai
J'ai aussi pu faire un tour. A cet effet, le prototype était disponible sans carrosserie. J'ai également pu essayer un deuxième exemplaire disposant de la carrosserie. Comme vous pouvez d'abord vous mettre debout sur le châssis puis vous abaisser sur le siège, c'est plus facile que de monter à bord d'un Quest par exemple. Avancer est très facile: il suffit de pousser sur les pédales. Peu importe que l'on appuie en même temps à gauche et à droite ou que  l'on alterne ou que l'on soit entre les deux. En alternant droite-gauche, on n'a pas ces accélérations que l'on peut resssentir à bord d'un vélo rameur. La direction est agréablement directe mais pas trop, et le rayon de braquage est petit. Freiner en poussant sur le volant semble assez logique. Cela fonctionne bien, mais au début il faut une fraction de seconde pour réfléchir à comment freiner. Heureusement les quatre tambours Sturmey Archer disposant de plaques d'ancrage spécifiquement développées, assurent un ralentissement amplement suffisant. J'ai trouvé que la suspension était agréablement souple sans qu'il y ait de balancement.

Production
Peter Paul a fait le dévloppement au fil des ans, à des époques où il y avait du temps et de l'argent. Il a franchi une étape très importante : le développement est terminé.
Il est temps de commencer avec une "série zéro" de six exemplaires. Il veut qu'elle soit prête vers juin 2021, environ un an après avoir écrit ce texte. Il cherche maintenant des investisseurs qui veulent investir une somme d'argent à partir d'environ 10 000 euros. Ils deviendront alors les propriétaires d'un Dijker de la série zéro dans le but de l'utiliser pour les tests d'endurance. L'étape suivante est une série de 60 pièces. Pour ceux qui veulent joindre Pierre Paul, consultez le site http://dijker.eu ou par courrier électronique à info@dijker.eu.

MErci Samural pour la traduction et l'update !

Je trouve que c'est vraiment très intéressant comme véhicule.
Ca donne vraiment envie d'essayer en tout cas !
Et j'espère sincèrement que le prix série ne sera pas de 10 000 €.

On a une vrai base de vélomobile "classique" mais avec des choix de conception vraiment différenciant et pertinent selon moi !
- 4 roues => Coffre + stabilité
- Facilitation de l'entrée sortie
- Différentiation de la fonction "rigidité" et "aérodynamisme" => coque légère et pas complétement fermée
- Pédalage linéaire (on a le droit de dire ça ?)

Mais là encore hélas, j'ai mis 10 min a trouver leur site internet...
Pour réussir un projet comme le sien, il faut développer un bon produit (ça semble etre le cas) en adéquation avec un marché (c'est tout ce que je lui souhaite).

Affaire à suivre

J'aime aussi cette approche différente. Par contre l'usage de pièces propriétaires pour la transmission est un inconvénient: leur production en petite série fait que leur coût sera élevé. De plus si la firme se casse la figure, il sera impossible de trouver des pièces de rechange où de remplacer la transmission par un système standard, donc le VM sera bon pour la poubelle...

+1 pour la remarque de Samurai ... mais uniquement de manière simpliste et théorique.
Car, quand on développe quelque chose de vraiment nouveau, par définition, il n'est pas possible d'utiliser qlq chose de déjà existant...
C'est un des problème du monde actuel. Comme tout doit être "rentable (à ultra court terme)" et que pour ne pas changer les habitudes des consommateurs "on doit faire du neuf qui fonctionne comme ce qu'on a pour l'instant", il est quasi impossible de vraiment innover.
C'est aussi pour cela que les vieux trucs "de grand-mères ou autres" sont si à la mode. Comme ils existent déjà, ils sont basé sur une technique existante et ils peuvent donc être réveiller.

Donc oui oser aller vers qlq chose d'innovant, c'est prendre un risque. Quand cela marche c'est génial d'être précurseur et si cela rate on passe pour un "con qui a voulu faire autrement" et on a perdu le temps et les moyens qu'on y avait mis...


Pour ceux qui cherche sans le trouver, car les google et autres moteurs de recherches ne trouvent plus que des pages commerciale, le site web officiel de Dijker est celui-ci: www.dijkersite.eu

Oui oui, toujours la même musique concernant les petites séries...
Mais il me semble quand même que le design est assez simpliste.

Le prix de 10 000 € serait selon moi uniquement justifié par les prix du marché actuel.
C'est a dire que le prix n'est pas justifié par les coûts mais par un prix marché.
Ce qui serait selon moi une erreur car cette niche pourrait s'agrandir avec des prix plus bas...
#sanka

OK pour la transmission "propriétaire".
Mais ont-ils une stratégie "à l'ancienne" avec brevet et compagnie ?
Ou une stratégie open-source pour améliorer son système grâce à d'autre ?

Bref, vous commencer à connaitre mon point de vue sur ces sujets

Une piste, pour un projet comme Sanka, serait d'avoir un véhicule abouti dans sa conception (donc se permettre de prendre le temps de modifier et tester le/les prototypes) mais Low-tech.
C'est à dire utilisant au maximum des pièces disponibles dans le commerce et qui ont fait leur preuves.
Proposer également un peu de modularité pour l'adapter facilement aux usages.
Enfin, le proposer en kit avec notice de montage et/ou aide personnalisée pour réduire le coût.
En plus le DIY est à la monde et je trouve que c'est plus rassurant d'avoir un véhicule qu'on connait déjà par coeur avant même d'avoir rouler.

Quand j'ai eu mon Milan j’étais un peu "impressionné" par le concept et la mécanique mais maintenant que j'ai bricoler un peu dessus, je me sens plus à l'aise. Ça peut être un peu inquiétant d'avoir ce genre d'engin, qui coûte déjà cher et de s'imaginer avoir un incident mécanique et ne pas savoir quoi faire. Pas d'assistance ni de mécano compétant facilement accessibles.

D'ailleurs, ça pourrait être intéressants d'avoir une "base de donnée" sur les problèmes mécaniques rencontrés par les utilisateurs de VM et les différents modèles et compiler les solutions trouvées, sur place pour pouvoir rentrer et par la suite, pour réparer.
Ça permettrait déjà avant de finaliser un modèle de sélectionner les pièces les plus fiables et performantes et de faire éventuellement un arbitrage sur le prix.

Et au passage, un grand merci à Jean d'Alès pour son aide

Bonjour

Bentho a écrit:

Le prix de 10 000 € serait selon moi uniquement justifié par les prix du marché actuel.

C'est quoi le prix du marché actuel ?
Pulsar33

Mr DUSS a écrit:

Une piste, pour un projet comme Sanka, serait d'avoir un véhicule abouti dans sa conception (donc se permettre de prendre le temps de modifier et tester le/les prototypes) mais Low-tech.

Oui, entièrement d'accord.
D'ailleurs je suis en ligne avec toi sur le reste de ton message. Sauf peut-etre pour le DIY.
Il y a déjà des projets intéressants comme le Trio-SV ou le Cargomobile sur ce crédot.
Mais ne faisons pas de HS ici

Pulsar33 a écrit:

C'est quoi le prix du marché actuel ?

Je parlais du prix du marché du vélomobile (et non des solutions de mobilité).
C'est à dire que ça ne "choque" personne ici de voir un VM entre 6 et 12k€, c'est la norme = prix du marché

Bentho a écrit:

C'est à dire que ça ne "choque" personne ici de voir un VM entre 6 et 12k€, c'est la norme = prix du marché

Détrompe-toi, ça choque des gens mais globalement ce forum d'accros a déjà fait le choix.
Ton projet vise à démocratiser. Pourquoi les VM ne sont pas plus démocratisés ?
Tout simplement parce que le triangle Contraintes - Avantages - Prix est mal centré et le prix y est pour beaucoup.
Pose toi les bonnes questions (et sans doute pas dans ce sujet, désolé pour le HS)

Bonne soirée
Pulsar33

Bonjour,
je suis tombé  sur ce "vélomobile" dans une vidéo du spezi et le concepte m'avais vraiment intéressé.
Après quelque recherche au résultat très maigre, me voilà ici ou il y a pas mal d'info.

Pour le prix que les clients sont près a investir, quand j'ai acheté mon Quest d’occasion à 3000€, j'ai déjà trouver que c'était une folie. Le vrais problème, c'est que je ne regrette pas, c'est un super véhicule et j'ai même l'impression d'avoir fait une affaire correcte.

Pour le coté technique du Dijker, l'enroulement de la courroie coté roue est à l'extérieur, au intempérie, éclaboussure de boue et autre saleté qu'on soulève sur la route. Je ne sais pas ce que ça donnera sur le long terme...

Pour les avantage, pas de problème de réglage de longueur de chaîne. On peut facilement changer de conducteur.
Le faite que la propulsion soit indépendante gauche/droite doit permettre, dans les virages, de pédaler uniquement avec la roue extérieure.

Je n'ai pas eu l'impression qu'il soit équipé d'éclairage, clignotant, klaxon, frein de parking.
Mais c'est encore un prototype, très intéressant.

Mais si j'ai l’occasion, je l'essaye