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 VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors

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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptyVen 15 Fév 2019, 14:09

Sur ce site (https://power-calculation.com/battery-storage-calculator.php), tu trouveras un calculateur de pack de batterie. D'après un rapide calcul, j'arrive à 340 éléments Li-Ion 3,6 V pour obtenir une batterie de 36V, 100 Ah (10S34P). Donc on arrive à un poids de 340 x 43g = 14620 g, hors BMS et cables. Cela fait quand même très lourd!
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptyVen 15 Fév 2019, 14:36

5v c'était de mémoire. Mon calcul reste juste si tu changes ça non? Bon je prends 4v pour une moyenne.
36/4= 9 batteries pour du 36v 3ah
100/9 = 11.
11 x 3 = 33ah 36v. C'est a dire 1.1kwh?

Ceci étant dis, je dois charger a c = 0.1 mais apparemment on peut aller plus haut. Des tests on était fait sur du c = 0.2?
Bin restons sur le 0.1 : il me faut un chargeur 3ah pendant 11 heures.

Correct?

Du coup peut on imaginer un chargement plus court en restant sur du matériel abordable. L'idée d'avoir deux moteurs réducteur (un high speed et un autre classique g310) fait son chemin. Histoire de coupler les newton mètre. Pourquoi pas imaginer (comme ça a été indiqué) deux batteries de 15ah 36v...j'aurais aimé savoir si c'est possible de couper totalement un ou deux moteurs ? Car deux moteurs de 250w ça fait beaucoup et hors situations de col, je me vois plus avec 250w. Mais bon, je cogite


Dernière édition par fornoxe le Ven 15 Fév 2019, 14:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptyVen 15 Fév 2019, 14:38

Samural : j'avais calculé avec une tension de 12v. Cf mon calcul juste au dessus qui est plus correct.
Je pars sur un base de 5kg environ.
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptyVen 15 Fév 2019, 14:44

Zapilon parle d'un consommation énergétique de 2,5 Wh/km.

C'est donné pour un moteur 250w je présume? C'est a dire 250w qui tourne tout le temps?
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptyVen 15 Fév 2019, 15:21

Tu as tout faux dans ton calcul. Si tu mets 2 batteries de 3,6v 2,4 Ah en série, cela devient une batterie de 7,2 V 2,4 Ah. Car c'est le même courant qui traverse les 2 batteries.  C'est le fait de les mettre en parallèle qui va augmenter la capacité.

Quant aux 2,5 Wh/km, c'est la consommation d'un vélomobile aérodynamiquement efficace, avec une contribution musculaire importante de son pilote et un fonctionnement intermittent du moteur. Je pense que sur un 2 roues bien chargé, la consommation sera facilement doublée, surtout si tu ne pousses pas sur les pédales et que le moteur fonctionne au delà de 25 km/h.
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptyVen 15 Fév 2019, 15:47

Je me suis mal exprimé. Mais je suis au courant de ça. D'ailleurs mes calculs le montre assez bien.

Je fais un copié collé :
36/4= 9 batteries pour du 36v 3ah

Alors je re explique.
36 c'est la tension que je veux.
4v c'est la tension moyenne d'une batterie. Tu peux prendre 4.1 ou 3.9 si tu veux.
J'obtiens donc...... 9 batteries pour avoir du 36v.
Et 3000mah c'est la capacité d'une seule batterie 18650.

Écoute soit je comprend rien et aidez moi
Soit je ne sais pas, prend un café Smile
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptyVen 15 Fév 2019, 15:50

J'aurais donc un peu plus de 200km. Bon c'est pas ouf.
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptyVen 15 Fév 2019, 15:56

En effet mais tes explications étaient assez confuses. Tantôt tu as besoin de 100 Ah, puis tu passes à 45 Ah et enfin 33 Ah.

Allez bon bricolage et fais gaffe aux court jus VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 4048
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptyVen 15 Fév 2019, 16:21

" 4v c'est la tension moyenne d'une batterie."
NON, pour une batterie on utilise la notion de tension nominale
pour une Li-ion c'est 3,6V comme je l'ai écrit précédemment

Il te faut donc 10 éléments en série pour une batterie dite de 36V qui fera entre 41V et 30V suivant le niveau de décharge
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptyVen 15 Fév 2019, 16:33

Mais mon calcul est juste. Ok a la fin on a 30ah ou 1kwh.

Mais je veux savoir comment je peux recharger ça le plus rapidement possible.
Car ça changera tout entre : je bois deux bières une heure dans un bar et je repars ou si je dois attendre 10heures .

Dans l'option 10heures, je crois que le jeu n'en vaut pas la chandele. J'ai des petits problèmes de santé au genou mais je ferais avec.
Si je peux mettre une heure pour recharger...la par contre c'est cool. Une heure c'est bien sûr utopique..... Non?
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptyVen 15 Fév 2019, 16:33

fornoxe a écrit:
Salut a tou
Bon alors le problème sûrement un c'est la batterie. Car contrairement a nombres d'entre vous je ne reviens pas chez moi pour recharger la batterie. Et donc pour avoir un maximum d'autonomie, je pense mettre une batterie de 100ah. Et la créer moi même. En 36v?

J'aurais aimé savoir quel est la limite de charge de batterie lifepo4. J'ai lu quelque part que la limite était de 5A. Ce qui est a mon sens trop peu notamment pour charger une batterie de 100ah. Quasiment 24h. Or il faudrait que ça soit fait en moitié moins de temps : 10 heures.

Si je prends une nuit de camping, je veux que le lendemain le vélo soit prêt a partir. Camping, couchsurfing, ami etc...

Si malheureusement on ne peut charger qu'à 5A, il faudrait que je limite ma batterie a 50Ah.

Plus on charge vite et plus la durée de vie de la batterie est réduite (en nombre de cycles). Donc prudence dans la vitesse de charge, la limite courante étant généralement de 1/10e de la capacité, soit 10h de charge, mais il faut éviter de vider les batteries et charger dès qu'on en a la possibilité. Les batteries LiFePO4 sont plus robustes, n'explosent pas et ne prennent pas feu, mais elles sont lourdes.
Avoir plusieurs batteries permet de charger sur plusieurs prises et c'est parfois intéressant.
Le problème est un peu le même que celui des possesseurs de gyroroue qui ont besoin de batteries puissantes pour randonner. Il y a une chaîne assez intéressante sur youtube ici  (J'irai charger chez vous partout): https://www.youtube.com/watch?v=XKhcf5mS5Z0  Et en gyroroue, la panne sèche c'est un très gros problème...
En fait, il trouve toujours des prises et très souvent dans des endroits publics, abribus, place de marché, etc. A force de chercher, son cerveau a développé une espèce de 'radar à prises'. Dès qu'on commence à faire attention à quelque chose, on voit des tas de choses qu'on aurait jamais vu avant juste parce que le cerveau filtre la majorité des informations considérées non pertinentes.


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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptyVen 15 Fév 2019, 16:46

Un peu comme quand je voyage au long court a pied ou vélo et que je suis a recherche d'eau potable.

Ou juste de l'eau des fois.

Pour rigoler : une heure de charge !

https://www.electriccarpartscompany.com/36V-30A-br-Lithium-Battery-Intelligent-Charger-br-LiFePO4-Intelligent-Charger-br-CE-Certified_p_211.html
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptyVen 15 Fév 2019, 16:48

Après ma journée recherche cette autonomie un peu en deçà de mes attentes me fait réfléchir.

Pourquoi pas la technique musculaire...
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptySam 16 Fév 2019, 06:31

Question : puis je augmenter la tension (passer sur du 72v) pour faire baisser le capacité en amper et donc pouvoir charger plus vite.

Calcul

72/3.6= 20 batteries pour du 72v 3ah
100/20 = 5
5 x 3 = 15ah 72v. C'est a dire 1.1kwh

Si en plus de ça je divise en deux batteries de 7,5ah 72v, un chargeur 3ah peut en avoir fait le tour en 2 3 heures non?

Édit : ben non ça ne marche pas. Il faudrait toujours charger la batterie 7.5ah a c=0.1

Bref, diviser en deux la batteries. Facile avec deux moteurs. D'ailleurs tout le monde est resté bloqué sur ces questions de batteries et je n'ai eu aucun échos concernant le choix entre moteur pédalier moteur reducté ou direct Drive.
Avec deux batteries deux moteurs me semblent bien

Ou avoir 4 batteries mais bon...4 chargeurs de batteries c'est un peu relou. A moins que ça soit possible d'avoir un chargeur de batterie qui gère plusieurs batteries. Des infos dessus?


Dernière édition par fornoxe le Sam 16 Fév 2019, 08:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptySam 16 Fév 2019, 06:47

Pas facile de trouver des petits moteurs 500w en 72v...

Le moins puissant que j'ai trouvé c'est 1.5kw
https://m.fr.aliexpress.com/item/32923295411.html?pid=808_0002_0101&spm=a2g0n.search-amp.list.32923295411&aff_trace_key=&aff_platform=msite&m_page_id=2631amp-3fGTDakBdgtXDnzC2tUtNw1550295849610


Édit : ne pas lire et ne pas cliquer. Osef du 72v
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptySam 16 Fév 2019, 09:08

Je cherche des liens parlant du chargé rate.

Mes recherches Google ne donne que cette info : ≥2,000@0.2C(100%DOD)

Si vous avez des sources Smile merci
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptySam 16 Fév 2019, 09:20

Avec la mode du fast charge pour les téléphones, je me demande si on ne peut pas trouver un 18650 fast charge

Un truc de ce genre mais je ne comprends pas tout

https://charger.nitecore.com/product/2600mah40a
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptySam 16 Fév 2019, 09:22

Bonjour,

Pour l'instant, mon vélo reste propulsé "au sucre", je ne saurais donc répondre à toutes ces questions. En revanche, il y a peut-être des informations pertinentes à aller chercher sur le forum de cyclurba.

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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptySam 16 Fév 2019, 10:17

Les questions techniques, ça peut occuper les spécialistes….

Pour les autres, je conseille la méthode expérimentale, progressive

On prend un truc simple, répandu, pas cher
On vit un peu avec
En fonction des limites rencontrées, qui peuvent être bien différentes de celles imaginées, on complète ou on change


Avec un budget limité, mal aux genoux, je crois raisonnable de ne pas imaginer qu'on va traverser la France sans se recharger le bonhomme et la batterie Laughing


En fait, je dois confesser que je n'ai même pas compris le titre de fil : je croyais que c'était pour faire un camping car ! VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 Triste6
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptySam 16 Fév 2019, 10:26

Non j'ai déjà vécu sur un vélo pendant 2 ans environs. Et je souhaite y revenir.

Sur des périodes longues, plusieurs années.

Et je fais du vélo depuis 15 ans je suis donc bien calé a ce niveau. Mais j'ai jamais penser avoir un électrique.

Donc j'y connais rien.

Les problèmes de moteurs et tout sont en effet secondaires en faite car tant que je ne trouve pas de solution pour charger rapidement les lifepo4, je préfère m'en passer.

Déjà cette histoire de c=0.1 impossible de trouver l'info. J'ai trouvé en 0.2
Déjà ça change les cboses. Je réfléchie comment faire plus vite. Avec deux batteries 15ah a recharger, je veux donc trouver une solution pour arriver a du c=1 sans perdre trop de durée de vie des batteries.
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptySam 16 Fév 2019, 11:08

https://enerprof.de/shop/lifepo4-en2/enerpower-18650-lifepo4-32v-1600-mah-30c-lithium-iron-phosphate/

? Par contre capacité de merde
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptySam 16 Fév 2019, 11:18

A y réfléchir, pour recharger vite, je ne vois qu'un supercondensateur, de poids conséquent malheureusement.
Pourquoi vouloir du stockage d'énergie électrique ? les autres carburants se rechargent vite, le temps de faire le plein d'essence, de gasoil, d'alcool, d'huile, de bois (strirling) ou que sais-je ? Un moteur adapté au carburant, couplé à une génératrice pourrait permettre de rester dans la légalité du VAé. En plus il y a moyen de faire du chauffage par cogénération.

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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptySam 16 Fév 2019, 11:43

Quel âge et région (svp complète ton profil)?

Pourquoi t'imposer du LiFePo4  2 fois plus lourd que du Li-ion ?
Pourquoi t'imposer du 36V et pas du 48V aussi très répandu ?

Le taux de charge peut varier de 0 à 0,5C sans que la batterie rende l'âme en 2 jours
Avec un chargeur de même débit le temps de charge en 36 ou 48 est le même


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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptySam 16 Fév 2019, 11:46

Il suffit de trouver la bonne cellule 18650.
Festival charge 4c standard, un peu plus d'un 1c.
Bref problem solve Smile

http://a123batteries.com/apr18650-lithium-ion-cylindrical-cell-apr18650m1-b/

Je vais pouvoir créer une plusieurs batteries se rechargeant en très peu de temps. Après faut trouver le bon chargeur sans le payer une fortune. Un autre soucis.
Déjà un 15ah 36v serait pas mal.

Pour le striling, j'ai déjà regardé : pas assez puissant. Cf. Vidéo sur Youtube.
Je ne veux pas de moteur thermique à cause du bruit. Sinon je prendrais une mob. Ainsi que les problèmes mécaniques.
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MessageSujet: Re: VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors   VC comme vélo maison. Grosse batterie, 2 moteurs. Vélo pour vivre dehors - Page 2 EmptySam 16 Fév 2019, 11:47

32 ans.

Région : aucune et partout a 'a fois. Cf 1er post. Je suis SDF. Et bien heureux de l'être.
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