Pour les longues soirées d'hiver

Il y en a qui savent bricoler, d'autres qui n'ont que les idées ...

Si des bricoleurs s'ennuient et manquent d'idées, j'en souffle 2

1 Direction centrale, ou "au dessus" pour trike (au moins pour Ice )

Les directions "en dessous" pour les VC sont pratiquement l'exception ; pour les trikes c'est l'inverse
Sur les VM on trouve une grande majorité de direction centrale à base de tiller, imposé par l'exiguïté du cockpit

Qui sait mettre un axe plus haut sur les directions ICE pour qu'on puisse y fixer un "mat"' télescopique, inclinable, genre metabike ?




Avantages d'une telle direction
- compteurs plus visibles
- encombrement réduit, en particulier quand il s'agit de glisser le trike entre les siges d'une bagnole
- facilité de réglage, par exemple au changement de pilote
- aérodynamisme

J'achète, un prix raisonnable ….



2 Assistance "trotinette" pour trike

L'idée est d'attacher une plateforme de trotinette sur la croix du trike (c'est plus facile me semble-t-il sur un Ice Adventure qui a une croix bien droite et horizontale), la roue AR étant en gros sous le siège ou à côté

Pour bénéficier de l'assistance ou du frein moteur, on baisse l'AR de la trotinette pour qu'elle touche la route ; on "vérouille" la position "souplement" 'silent bloc ?)


Avantages

-  pas chère
- pas pénalisante quand relevée
- facilement démontable (?)
- 2 véhicules


J'achète aussi, un prix raisonnable aussi  

La roue de trottinette en guise de moteur galet j'y avais pensé pour mes vieux jours ; mais avec la planche c'est une idée à approfondir. Il faut toutefois la mettre à l’envers ou inverser le sens de rotation du moteur.

jpl83 a écrit:

1 Direction centrale, ou "au dessus" pour trike (au moins pour Ice )

Qui sait mettre un axe plus haut sur les directions ICE pour qu'on puisse y fixer un "mat"' télescopique, inclinable, genre metabike ?

Je ne vois qu'une seule possibilité, car la potence et une partie du guidon doivent y rester.
Les roulements à billes pour la tige sont 6001 à 12 / 28 mm. S'ils sont remplacés par 6901 (12 / 24 mm), une tube fendu peut être installé. Cela doit être fait par le serrurier avec 24mm à l'intérieur et 28,6mm à l'extérieur. Dans l'original la tige pour 28,6mm est serrée directement sur les roulements avec 28,0, ce n'est pas idéal avec une extension.

On parle de la conversion en direction tiller des trikes dans ce sujet: https://velorizontal.1fr1.net/t20849-direction-mono-bras-tiller-pour-ice-vortex-vtx[/url

Quant à l'assistance à l'aide d'un chassis de trottinette, cela me semble une solution très encombrante par rapport aux systèmes à entraînement par galet bien plus compacts. Voir ici

Direction centrale

Merci Supertramp, mais c'est ce "serrurier que je recherche

Oui Samurai, on en avait parlé mais il n'en était tien ressorti
Il y a la solution de Willy, équivalente à celle de Vieuclou il y a bien longtemps ; les autres ne sont que des excuses pour ne rien faire


Assistance trottinette

Je n'ai pas bien regardé les caractéristiques complètes mais on trouve des trottinettes électriques à 400 €. Les kits galets ne courent pas les rues. Ceux que j'ai vu démarrent à 1200 €
A l'usage ça devrait être moins cher également, les pneux de trottinnette s'usant moins vite que les notres et coutant moins cher. Peut-être gagne t-on également en adhérence sur sol mouillé
L'encombrement ? Oui. mais ça remplace le porte sac latéral de ICE


Tiens j'ajoute un 3 ème sujet, déjà évoqué aussi


Bome pour moteurs pédalier intégré

Il s'agit d'offrir ce que Shimano refuse pour le moment ; une bome qui accepte leurs moteurs Steps

Du coup, autant faire un modèle qui accepte les moteurs concurrents beaucoup moins chers, comme les Bafang série M
Ici un M800 de 2.3 kg



En fait le site Bafang a l'air de vouloir vendre ces moteurs à des fabricants de cycle. C'est évidemment plus rentable pour eux

Dans notre cas c'est plus simple ; il n'y a pas à concevoir un cadre complet mais une bome seulement
Ce projet ne serait plus un simple bricolage mais plutôt un projet industriel : produire des bomes valables pour des couples VC-moteur

Pulsar, l'ex importateur de Performer, travaillait dans une boite de mécanique capable de produire des pièces à la demande. Il pourrait faire son retour par ce biais ??

Bon Noël approche, je rêve

Ok je viens seulement de comprendre ton système d'assistance par trottinette
 
La grosse difficulté sera d'assurer une adhérence suffisante de la roue motrice: il faudra un ressort avec un tarage conséquent qui maintienne la roue de la trottinette en contact avec le sol. Cela se complique un peu si le trike est suspendu car il faut alors compenser les mouvements de la suspension.

J'essaie de faire un montage photo pour que ce soit plus compréhensible …
En plus on verrait les contraintes de place réelles

Je crois que l'idéal est que les 2 soient suspendues, le trike et la trottinette pour qu'il n'y ait pas de grosses contraintes lors de passage sur des bosses

Pour ce qui est de l'adhérence, ce ne doit pas être un problème majeur. Si on cherchait des accélérations foudroyantes oui, mais en régime permanent, bof … Il faut un peu plus de poids que sur la roue AV d'un TD dans une pente à 20 %

Concernant la force à appliquer à la roue, j’ai trouvé les caractéristiques d’ une trottinette Mi.Electric de 250W avec roue de 8,5” développant un couple de 16 Nm. Ce n'est donc pas une trottinette excessivement puissante.

Cela donne une force propulsive à la roue de 148N (Force = couple/rayon de la roue).  Avec un coefficient de friction de 0,75 entre le pneu et l'asphalte (source), on obtient qu’il faut une force verticale d’au moins 197 N pour que la roue ne patine pas, soit un poids de 20 kg. Ce n'est pas négligeable. Sur sol mouillé il faudra au moins 50% de force verticale en plus.

Edit: appliquer un poids de 20kg sur cette 4e roue, qui de plus est excentrée, signifie que la répartition du poids sur les 3 roues du trike sera différente avec un effet possible sur la tenue de roue ou le comportement.

Samural a écrit:

Cela donne une force propulsive à la roue de 148N (Force = couple/rayon de la roue).  Avec un coefficient de friction de 0,75 entre le pneu et l'asphalte (source), on obtient qu’il faut une force verticale d’au moins 197 N pour que la roue ne patine pas, soit un poids de 20 kg. Ce n'est pas négligeable. Sur sol mouillé il faudra au moins 50% de force verticale en plus.

Je ne suis pas certain d'avoir bien compris le système que tu souhaites mettre en place jpl83.
Par contre, si on souhaite juste avoir une motorisation, il n'est pas forcément nécessaire d'avoir du poids sur la roue motrice, il suffit d'une géométrie correcte.
Par contre pas de possibilité de régénération ni marche arrière.

Dans le cadre de mon boulot, je développe une motorisation de fauteuil roulant : une 5e roue.
Le poids appliqué par la motorisation au sol est de moins de 10N (1kg). Pourtant ça ne patine jamais.

http://www.acekare.com/motorisation-de-fauteuil/yomper.html  

Oui, je crois que Samurai veut démarrer "à fond", alors qu'il faut appliquer "une rampe de puissance". Et effectivement, l'inclinaison de la planche de trottinette vers l'AR va aider (je vais essayer de faire un dessin

Ta 5 ème roue Ferias correspond un peu à une autre utilisation de trottinettes à laquelle je pensais car j'en ai vues qui avaient la roue AV motrice. Dans ce cas, c'est la partie AV de la trottinette qu'il faut fixer sur la croix (et alors on pourrait même ajouter une biellette pour qu'elle reste paralléle aux roues AV), ou contre un porte bagage AR (en bloquant la direction cette fois

Certaines trottinettes ont des suspensions rustiques qui doivent suffire

Ce n'est pas une question de démarrer à fond mais en principe une assistance sert à faciliter les démarrages et à franchir les côtes. Tu as donc besoin de couple. Mais il est vrai qu'en fixant intelligemment la trottinette comme suggéré par ferias77, le couple va augmenter la force de contact avec le sol.

jpl83 a écrit:

Direction centrale

Merci Supertramp, mais c'est ce "serrurier que je recherche

Je viens de trouver un morceau de tuyau qui conviendrait. Il s'agit d'un pivot de fourche en aluminium de 24,4 mm à l'intérieur et 28,6 mm à l'extérieur. Malheureusement trop court, mais dans un magasin de vélos vous devriez trouver des pièces plus longues, peut-être avec un diamètre intérieur encore mieux adapté. Tout ce que tu as à faire, c'est de couper une fente. Mieux vaut d'abord percer un petit trou à son bout, puis le scier.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

En fait, j'ai essayé mollement de démonter la direction pour voir si mon tube à exoendeur ? (photo du premier post), faisait l'affaire ou au moins était une piste possible. Je n'ai pas réussi, tout était trop bloqué

Je réessaierai pour mieux chercher, comprendre, ...

Tu as tout à fait raison Ralevy mais j'avais trouvé que 4 sujets de bricolage venant d'un non bricoleur ça pourrait déplaire …
Maintenant, si ça mord un peu je vais rectifier le tir ...

Au sujet de la direction centrale, j'ai répondu dans un autre post. Tu y verras une photo avec une bome qui intègre un moteur shimano sur un ICE...