Jambes de suspension avec ressort élastomère

Velomobileworld.com propose à présent des jambes de suspension de rechange dépourvues de ressort métallique et d'amortissement par friction, mais qui contiennent uniquement des ressorts élastomères. Ces derniers garantissent un meilleur confort en filtrant mieux les vibrations.

Le diamètre intérieur du tube passe de 20 à 25 mm ce qui réduit la raideur des élastomères.

Ces jambes de suspension sont disponibles pour les DF/DF XL, Quest/Quest XS, Strada et Milan SL/GT. Prix affiché: 280 Eur la paire.

Voir aussi le fil sur le forum allemand: https://www.velomobilforum.de/forum/index.php?threads/federbein-mit-25-mm-innendurchmesser-ist-fertig.55124/

Mais du coup c'est peut-être trop souple et ça pourrait nuire à la tenue de route.

Non au contraire, le ressort est plus raide (il faut plus de force pour comprimer la suspension) mais l'amortissement est meilleur. Avec un amortisseur à friction, il y a un effet stick-slip néfaste au confort, tandis que l'élastomère à un amortissement beaucoup plus progressif grâce à ses propriétés visco-élastiques.

Voici les impressions de leur concepteur:

Roland a écrit:

Aujourd'hui, j'ai fait un tour qui m'a amené sur une piste que je connais bien, mais qui est mauvaise - certaines personnes à Munich connaîtront certainement la route à côté de la piste d'essai de BMW. Les nombreuses réparations enlèvent en général toujours de la puissance de vos jambes.  Avec les jambes de suspension de 25 mm c'était vraiment super. Bien sûr, il y a toujours ce grondement (bruit) parce que la carrosserie ne permet pas de l'éviter, mais sinon, il s'est très bien comporté - j'ai surtout roulé à 45 km/h et n'ai pas évité les bosses.
Il est donc clair pour moi que malgré l'augmentation de la sensation de rigidité, le confort a augmenté de manière significative. Je ne voudrais pas que ce soit plus souple, même si c'est techniquement possible maintenant.

Bonjour,
ça donne de bons résultats.Même à petite dose. Malheureusement  ça a de la mémoire et la hauteur de vol décroit avec le temps. il faut voler haut au départ ... les gros pneus ne passent plus dans leur logement ... . le pneu touche au bas ou au plafond sur les chocs du sol... le rayon de braquage et réduit... ..pas génial pour le Milan...

Intéressant. Pour moi l'intérêt serait un meilleur amortissement. Sur le Quest, l'amortissement des roues avant est presque nul.

L'idéal serait un amortissement dissymétrique, faible à l'enfoncement, plus prononcé à la détente, comme sur les motos et autos. Je ne pense pas que ces jambes offrent cette subtilité. Cependant, même avec un amortissement symétrique plus marqué que celui d'origine, je serai tenté d'essayer.

Autre question que l'on peut se poser : quelle est la durée de vie des élastomères ?

@cebd Ils parlent ici de 5% de tassement (5mm pour 100 mm), mais celui-ci ne devrait pas progresser.
En ayant plus de volume à disposition que dans tes jambes standard modifiées, l'élastomere est moins sollicité mécaniquement.

Il est à noter que différents élastomères sont fournis de sorte qu'on peut choisir la raideur.


Comme je l'ai écrit dans un autre fil, les élastomères (Cellasto) sont utilisés depuis longtemps dans l'automobile avec des utilisations beaucoup plus sévères, mais il est possible que le type d'élastomère utilisé dans ces jambes de suspension ne soit pas aussi résistant que le Cellasto.

@Patnico Impossible d'obtenir un amortissement asymétrique avec des élastomères, hélas.

Bonjour,
j'utilise un compromis : 15 mm d'élastomère visqueux en gardant le ressort . ça permet de passer encore sur les nids de poule car la course brutale est encore bonne sans tassement excessif...
La modélisation prédit une entraide favorable  entre les  divers diapasons ..et le frottement sec ancien...
...
PS:Au bout de plus de 100000Kms le frottement sec est 10 fois moindre qu'au début , et comme j'ai mis de la graisse à la place de l'huile , les hautes fréquences passent très peu et la viscosité de la graisse participe à l'amortissement de l'élastomère.

Le frottement sec est vraiment ce qu'il y a de pire pour le confort. C'est ce que tous les constructeurs automobiles essaient d'éliminer et donc les fabricants d'amortisseurs, comme mon employeur, cherchent à éliminer toute forme de frottement pour exploiter au maximum l'amortissement hydraulique.

Le vélo de Samural ;-)

https://plastics-rubber.basf.com/en/Performance-Polymers/Concept-1865.html

Hi hi, bien vu!

Wahou c'est super ces jambes, pour faire un Vm maison, ça facilite la tâche!
A réfléchir pour ma V2

La masse est elle réduite?

un récent possesseur d'Alpha7 expliquait sur le forum allemand qu'il trouvait le confort des élastomères largement au-dessus de son DF XL.
(https://www.velomobilforum.de/forum/index.php?threads/df-xl-vs-alpha7.57979/)

Ce n'est qu'un avis, mais toujours bon à prendre.

geoffroy a écrit:

La masse est elle réduite?

A priori non: le diamètre du tube est plus grand, donc il est un peu plus lourd.

Sur l'Alpha 7, les élastomères sont à l'extérieur de la jambe de force. C'est sans doute encore mieux, puisqu'ils sont encore plus volumineux.
Mais il est possible que l'amortissement par friction soit conservé (j'espère que non).

euh juste comme ca ICE utilise des élastomères sur les trykes depuis "toujours " ..

Certainement HS : j'ai ouïe dire que sur l'A7 la garde au sol et la dureté étaient modifiable «sans outil». Je ne vois pas trop comment...

Sur mon milan, j'ai ce type de suspension, avec le siège légèrement amorti et l'appui tête solidaire du siège, je trouve cette formule suffisament confortable pour un engain à vocation sportive

Slt Gilles, c'est ta fabrication ????.

Non, ce n'est pas ma fabrication, c'est Mc Elburg livré et monté par Raederwerk, comme suspension légère.

Velosteph a écrit:

euh juste comme ca ICE utilise des élastomères sur les trykes depuis "toujours " ..

En effet et certains montent ces élastomères à la place des ressorts dans les jambes de force: voir le post #69 dans: https://www.velomobilforum.de/forum/index.php?threads/federn-in-stossdaempfer-durch-elastomere-tauschen.37351/page-4

Velomobilforum.de a écrit:

Les élastomères d'Icletta ont un diamètre de 18 mm, une longueur de 135 mm et n'ont pas d'alésage interne, c'est-à-dire qu'ils sont pleins. Les extrémités sont arrondies.
Il y a 3 degrés de dureté : molle, moyenne et dure.
Ils se tassent légèrement sous une charge permanente. Après environ 6000 km par 3 mm.
Les extrémités des élastomères doivent reposer sur une surface plane.
Les élastomères sont progressifs et beaucoup plus durs que les ressorts en acier.
Les moyennes dures sont perçues comme assez dures. Celles-ci peuvent être adoucies par perçage si nécessaire.
Pour les pneus étroits, il est préférable d'utiliser un élastomère souple.
La suspension semble nette et il n'y a presque pas de plongée dans les courbes.
L'amortisseur existant peut être omis car l'élastomère a un effet d'auto-amortissement.
En ajustant la longueur de l'élastomère, la VM peut également être légèrement abaissée.
Vous réduisez le niveau de bruit.
Tous ceux qui ont installé des élastomères jusqu'à présent sont enthousiastes.
La longueur originale du ressort dans le Quest/Strada est normalement de 115 mm. De plus, l'épaisseur du disque de centrage est de 2 mm pour un ressort en deux parties. Les ressorts courts rouges ont une longueur de 102 mm. Le tube de l'amortisseur a un diamètre intérieur de 20 mm.

Pour la transformation, les ressorts en acier et l'amortisseur sont retirés selon les besoins.
La plaque de ressort inférieure (partie en plastique blanc) est insérée à nouveau en sens inverse dans le tube d'amortisseur pour un meilleur soutien de l'élastomère. Au niveau de l'appui supérieur de l'élastomère sur le piston, un disque sans trou pour l'appui de l'élastomère est également utile.
Apparemment, les minces anneaux en mousse (3 pièces ?) sont toujours nécessaires comme butée supérieure.

J'ai acheté les ressorts élastomères ICE chez Icletta. Je les ai choisis en dureté médium suite aux conseils sur FB d'autres possesseurs de WAW qui ont fait la même modif.  Je les ai coupés à la même longueur que les ressorts d'origines*, puis après nettoyage des tubes, je les ai enduits de la graisse au lithium qui est livrée avec. J'ai également ôté la bague en mousse qui entoure le piston et qui fait office d'amortisseur par friction dans la configuration d'origine

EDIT (après 2 ans): * Comme les élastomères s'affaissent légèrement au bout d'un certain temps, il vaut mieux ne pas les raccourcir.





Résultat: j'en suis vraiment content car le confort est amélioré. L'avant oscille beaucoup moins après une ondulation, et les trous dans le revêtements passent avec beaucoup moins de bruit et sans déstabiliser le WAW. Comme les éléments en élastomère ont une raideur progressive alors que les ressorts métallique ont une raideur constante, j'ai l'impression que le WAW prend un peu moins de roulis dans les virages.

Finalement je me demande pourquoi velomobiel fabrique encore ses jambes de suspension avec des ressorts métalliques et un amortissement par friction alors que des élément élastomères sont moins coûteux et plus efficaces!

Il semble heureusement que cela change puisque l'Alpha 7 en est équipé.

C'est Velomobiel qui fournit les jambes de suspension à Katanga et à d'autres (Milan), d'où ma remarque...

Bonjour,
C'est génial si on accepte un certain tassement et surtout une hauteur de vol suffisante pour passer les ralentisseurs...Sinon il faut toujours retoucher les rehausses....
Le ressort métallique n'amortit pas ,mais revient toujours au même endroit en été et en hiver pendant 10 ans...
Une solution mixte me convient mieux...

Les possesseurs de WAW qui avaient fait la modif, n'avaient constaté aucun tassement...

As-tu utilisé les élastomères de ICE ou d'autres? Et en quelle dureté?

Bon midi,
Effectivement j'ai fait des expériences sur des matières inconnues mais amortissantes...
Je ne peux pas juger les nouvelles pour l'instant...
Le Milan est plus exigeant que le Waw en garde au sol....