[SANKA] Democratisons ensemble le velomobile

Bonsoir Cebd,

Il me semblait avoir lu que durant tes "expérimentations simples" sur le parallélisme, tu avait même démonter la rotule d'un côte pour laisser la roue en mode suiveuse.
Je n'ai pas souvenir que tu ai mentionner une instabilité à cette occasion.
Pourtant comment avoir plus de jeux qu'avec la biellette démontée ?

Bonsoir,
très juste,
j'ai noté quelque part que je faisais ces tests à vitesse inférieure à 7km/h...en plus il est interdit de reculer :ça coince.
C'est une expérience à ne pas laisser entre n'importe quelles mains....
En effet quand une biellette est déconnectée le couple de pivotement n'est plus neutralisé et la roue folle au repos s'oriente en pincement  dont l'angle a pour tangente le rapport entre chasse et déport...sur le Milan c'est 45 ° ...
On comprend qu'il vaut mieux que ça n' arrive pas  à vitesse normale . il y aurait trop de gain par la chasse et ça vibrerait comme un chariot de supermarché qui s'emballe...
PS: c'est un peu Hors Sujet , sauf si ça peut aider à la démocratisation ??!!
PS2: je suis étonné que tu aie lu des épisodes aussi rébarbatifs ..
PS3: les rotules de direction ne sont pas chargées ,les autres meurent avant...

kiwi a écrit:

Un vélomobile 45 km/h est limité par la loi à 45 km/h en vitesse de pointe comme toutes les autres mobylettes électriques. Un vélomobile VAE 25 km/h est limité à la vitesse marqué sur le panneau, donc en France à 80 ou 90** km/h dans l'absolu, car les routes 110 km/h sont interdits aux velos

Les speed pedelec ne sont pas limités à 45km/h.   Ce ne sont pas des mobylette électriques.

C'est comme les VAE 25km/h, l'assistance s'arrête à 45km/h mais on peut rouler plus vite en musculaire.

Pour le VM 45km/h, à ma connaissance, il n'y en a pas d'homologués.

En France les S-pedelec sont des cyclomoteurs.

2 ou 3 roues dont la vitesse maximale ne dépasse pas 45 km/ h et équipé d'un moteur d'une cylindrée de 50 cm ³ maximum s'il est à combustion interne à allumage commandé ou d'une puissance maximale de 4 kW.

Je plussoie Fleur, en tous cas pour la Belgique.
Un VAE 45 ne peut recevoir d'assistance au delà de 45 km/h, mais peut parfaitement dans une descente aller plus vite.

Et sauf le respect que je dois certainement aux législateurs, les limiter à 45 partout serait parfaitement crétin puisque tout vélo musculaire peut rouler nettement + vite que 45 km/h dans une belle descente.
Un VAE 45 ne doit pas obligatoirement avoir un moteur roue avec regen à partir de 45

Je ne fait que citer le code de la route. Que personne ne respecte le code de la route est une triste réalité nous sommes d'accord.

Petit rappel :

https://www.securite-routiere.gouv.fr/reglementation-liee-aux-modes-de-deplacements/velo/regles-de-circulation-pour-les-cyclistes

kiwi a écrit:

L'assistance VAE 25 km/h n'est pas un poids mort à trainer. Pour être plus precis, pas pour un vélomobile non sportif.

Si, l'assistance est un poids mort à traîner dans les longs faux plats montants ou les côtes, là où tu ne peux plus compter sur l'effet d'inertie mais que tu peux maintenir une vitesse supérieure à 25 km/h rien qu'en musculaire. À ce moment là, tu dépenses plus d'énergie à faire avancer le bestiau que si il était dépourvu d'assistance.
Le gain en descente ne compense jamais la perte en côte, car tu passes toujours plus de temps en côte qu'en descente vu que la vitesse est inférieure.

yoclode a écrit:

Dites moi, si c'est pas indiscret, c'est combien le poids des pédaleurs+vm Adrienc et cebd... Je crois me souvenir que cebd+Milan c'est pas trop loin de yoclode sans le quest
Ensuite l'usure dépend aussi d'autres critères (dénivelés, état des routes, passages de gués,...
Par exemple, pour les rotules, velomobiel.nl les change préventivement à 50000km... J'en ai qui se sont arrachées vers 75000...
Ensuite les matériaux... P''ain d'alu qu'est-ce qui n'a pas cassé sur mes quests.
Ensuite durée de vie prévu du vm... Adrienc parle d'entretien à 50000km... Mais si on compare à une petite voiture essence actuelle, à 50000km on aura juste 1ou2 vidanges, c'est seulement après que ça se corse
Et une panne sur le bord de la route, je ne parle pas d'une crevaison ou d'une rare petite chute de chaîne, vous voyez un(e) non bricoleur (se) sans trop d'outils se débrouiller ?
Je rajouterai qu'une boîte de vitesses (avec possibilité de passage à l'arrêt) serait un mieux... Pour éviter les salade de chaîne pour les habitués des monovitesses...

Je fais 65kg, j'ai mettons 5kg d'affaires (pc portable + change + pneu de rechange et divers outils "au cas où"), le Quest faisait 35kg (standard de l'époque pas option carbone). Le DFXL doit faire dans les 24kg.
J'ai environ 250m de dénivelé par trajet vélotaf, routes plus ou moins granuleuses, pas du billard en tout cas ou très peu, mais pas trop de nid de poules.
Oui c'est vrai j'oubliais que sur le Quest j'ai fini par casser tous les supports de sièges (les 3), mais c'est facile et pas cher à remplacer, Joël a été réactif.

Au Pays Basque les longs faux plats on en rêve la nuit...

Je n'ai pas d'experience donc je ne sais pas. D'après mes lectures un Alleweder ou Leiba Classic sans moteur rencontrent eux aussi les mêmes problèmes dans les longs faux plats. D'ailleurs le GoOne3 aussi.

Et avec le plein charge de courses au retour du supermarché c'est comment l'Alpha 7?

kiwi a écrit:

Et avec le plein charge de courses au retour du supermarché c'est comment l'Alpha 7?

On fait comme avec n'importe quel autre vélo : plutôt que de faire des achats hebdomadaires avec un énorme caddie plein, on fait des achats de proximité plus fréquents.

Cette habitude des gros achats une fois par semaine en hypermarché en périphérie est un effet secondaire du tout à l'automobile.

Si en ville, ta théorie tient, ce n'est pas nécessairement le cas ailleurs.  Pour ma part, je privilégie, dans l'ordre, les produits locaux puis les produits bio.  J'ai peu de possibilités d'acheter des produits locaux à proximité de chez moi à part chez le boulanger ou à un marché paysan au choix très limité. Quant aux produits bio alimentaires et non alimentaires, je les trouve dans une grande surface spécialisée à 30 min en VM de chez moi. Vu le temps de déplacement (et oui, avec des charges familiales le temps est compté), je préfère grouper les achats, en espérant qu'à l'avenir de petits commerces ouvriront plus près de chez moi .
Pour être honnête, je me rends pour le moment à la grande surface en voiture, car l'espace est compté dans le WAW et que je ne dispose pas encore de remorque, d'où mon rêve d'un VM utilitaire avec un coffre décent .

Je fais (quand c'est possible) mes courses (jus d'orange, lait du Pays Basque,...) de l'autre côté de la frontière (27 km) pour les raisons purement financiers - les prix sont environ 20% moins cher. Bien sur il y a des produits espagnols dans mon alimentation aussi, introuvables ici ! Moi c'et tous les 15 jours.

La viande et le pain sont à 2.6 km et 4.5 km respectivement. Le maraîcher à 5 km.

C'est un autre sujet mais très lié : l'arrivé de la voiture a changé beaucoup de choses aussi au niveau des commerces.

Les commerces de proximité et de centre ville ont disparu remplacés par des centre commerciaux moins nombreux et à plus grande distance.

Dans un pays comme les Pays-bas ou le vélo a toujours été utilisé ces grands centres commerciaux en périphérie sont beaucoup moins présents et il y a beaucoup plus de commerces de proximité et de centre ville notamment des petites superettes.

La diminution de l'utilisation de la voiture implique aussi un changement au niveau du commerce avec la réapparition de (plus) petits commerces plus nombreux situés plus près des villes.

Ce changement est en cours de réalisation, on voit que les hypermarchés se développent moins et un développement des petits supermarchés et superettes notamment via des franchisés.

Vouloir avec un vélo, fusse un VM, calquer son mode de vie sur celui qu'on a avec une voiture n'est pas réaliste et pas réalisable, le VM qui rends les mêmes services qu'une voiture n'est autre qu'une (petite) voiture.

Dans ce cas, une AMI est ce qu'on cherche et pas un VM.

Salut
Le VM en l'état n'est pas l'engin adapté aux "courses à provisions".
C'est par excellence l'engin rapide de déplacement sur des longues distances (avec ou sans AE) dans le monde du vélo.
Pour les courses, le vélo cargo s'impose, avec AE c'est encore plus mieux
Je sais, ca fait un vélo pour chaque usage, mais avec ce genre d'engin (aka les vélos) on n'a pas vraiment le choix, vous le reconnaitrez
Entre le VM et le cargo, il y a ... tous les autres vélos, avec plus ou moins d'adaptations, d'équipements annexes.

Si vous vous posez des questions sur les possibilités d'un vélo cargo je vous invite a lire ceci : https://twitter.com/BullittEnVille/status/1322306217595883520

Tout y est : le poids, la distance, le temps .... Un VM capable de cela, je pense pas que c'est le but ou la finalité

Velosteph a écrit:

....Je sais, ça fait un vélo pour chaque usage, ...

Bon Midi ,
Je suis tenté par la solution de la remorque.
Il fut un temps où les jardiniers et les bricoleurs n'avaient pas honte de traîner une remorque derrière leur Vélo Droit...
ça peut revenir à la mode ?
ça l'est déjà pour porter les enfants et le matériel de camping .
alors pour les légumes ?
...
Donc pour revenir au sujet: le VM sans coffre est sauvé ...

Pour mémoire, Cab Bike propose des remorques aéro pour VM

Novosport a aussi une remorque aéro sur châssis de Radical Design Cyclone IV

En plus, ces remorques peuvent aussi être utilisées avec n'importe quel autre vélos.

J'ai une Radical Design utilisables sur presque tous mes vélo, du Brompton au Pino... mais pas le Toxy ZR du fait de son monobras arrière situé coté droit alors que la remorque s'accroche coté gauche de la roue arrière.

Je me demande en fait si les remorques avec coques rigides (beaucoup plus lourdes) sont vraiment beaucoup plus aéro que la Radical Design avec son sac d'origine ?

Je ne pense pas que l'aéro des remorques Cab Bike ou Novosport soit exceptionnelle et supérieure à celle d'une Radical munie de son sac. Mais elles restent plus aérodynamiques qu'une Croozer Cargo ou une VidaXL, très cubiques.

L'idéal serait d'avoir une remorque monoroue, mais cela nécessite un système de fixation spécifique, comme l'avait fait Zenedavtri pour son WAW.

Ceci dit, être un peu plus lent sur un trajet occasionnel n'est pas trop grave, d'autant que l'effet du poids et de la résistance au roulement sera prépondérant.

Pour nous, la solution choisie c'est : 1 VM + 1 vélo cargo (biporteur) assisté + vélos droits.
Cela nous permet d'avoir seulement une seule petite voiture pour une famille de 4 avec jeunes enfants, le tout dans un petit hameau à 3-4 km des bourgs et à plus de 15km d'une ville importante. Autour de nous aucune famille avec enfants n'a qu'une seule voiture. C'est sûr que niveau budget, celui pour les vélos est beaucoup plus important au niveau investissement initial (10000€ VM, 3000€ biporteur, environ 2500€ de VD), après au niveau entretien la voiture coûte plus cher même si elle est sobre et d'entrée de gamme, alors qu'on l'a payée à peine plus cher que le biporteur.
Je suis le seul à utiliser le VM, mais nous utilisons tous les 2 le biporteur, et les enfants se déplacent soit en VD soit en biporteur selon la météo.

Fleur a écrit:

.....En plus, ces remorques peuvent aussi être utilisées avec n'importe quel autre vélos.....

Bon Midi,
Très juste !!!
j'ai même vu tirer une remorque,  universelle ,en marchant . Qui peu le plus ....

Merci pour ton témoignage AdrienC !
Ou : Comment se passer d'une deuxieme voiture en habitant à 15km d'une ville et avec 2 enfants !

cebd a écrit:

Fleur a écrit:

.....En plus, ces remorques peuvent aussi être utilisées avec n'importe quel autre vélos.....

Bon Midi,
Très juste !!!
j'ai même vu tirer une remorque,  universelle ,en marchant . Qui peu le plus ....

A Berlin (et en Allemagne en général ?), on croise beaucoup de poussettes qui sont aussi des remorques à vélo.
De ce type : https://www.lecyclo.com/velo/transport/remorque-velo/remorque-enfant-et-bebe/remorque-velo-poussette-enfant-2-places-encore-burley.html

Moi je n'ai pas de voiture, j'ai un trike en VAE...

Donc la je reviens des courses avec la remorque et sous la pluie. Un total de 12 km dont 6 sous une pluie battante.



Voila la remorque Chinois à 70€ revue et corrigée par mes soins capable de ramener 50 kg de terreau etc depuis la jardinerie du coin. Et les courses au sec. Etant euro machin truc format, les bacs de poisson se posent dessus et personne ne veut rouler avec du poisson fraîchement peché dans leur vélomobile faites moi confiance.

Tout vélomobile démocratique peut remorquer 15 jours de provisions, il suffit de le vouloir. Pour moi l'attache remorque était dans le cahier de charges de mon Agilo depuis le depart. Ce n'est pas un vélomobile de course mais un vélomobile pour faire les courses... (si, si il a osé...)

Bentho a écrit:

A Berlin (et en Allemagne en général ?), on croise beaucoup de poussettes qui sont aussi des remorques à vélo.
De ce type : https://www.lecyclo.com/velo/transport/remorque-velo/remorque-enfant-et-bebe/remorque-velo-poussette-enfant-2-places-encore-burley.html

J'ai eu ce type de remorque, utilisée sur le Quest et sur VD, avant d'avoir le biporteur et avec des bambins. Avec le Quest, sur le plat, avec un seul enfant c'est potable sur quelques km.
Avec 2 enfants, du dénivelé et en Quest ça devenait plus trop gérable, et je suis plutôt sportif. La config VD + un siège arrière + un siège avant était beaucoup plus facile (config très courante aux Pays-bas)

genre comme ça
https://www.instagram.com/p/-BNnvAmYQH/

Je n'ai pas de voiture et pourtant comme les motoriser je fais mes courses une fois par semaine au supermarché.
Et tout rentre dans mon Milan GT sans remorque et sans problème.
Pour aller à la déchetterie par contre je prend la remorque.

Pour ceux qui préfèrent malgré tout l'option remorque pour faire les courses il y en a de très pratiques.
La remorque radicale par exemple peut très facilement servir a la fois de remorque derrière le vélo est de caddie dans le magasin.
https://www.radicaldesign.com/cyclone-iv-trekking
Et certaines remorques peuvent faire combo caddie/remorque/poussettes.

cebd a écrit:

Fleur a écrit:

.....En plus, ces remorques peuvent aussi être utilisées avec n'importe quel autre vélos.....

Bon Midi,
Très juste !!!
j'ai même vu tirer une remorque,  universelle ,en marchant . Qui peu le plus ....

La Radical Design a deux positions de ses roues : une centrée pour usage remorque vélo, une à l'extrémité arrière pour usage en mode caddie en marchant.

Bentho, quelle est ton expérience personnelle avec les VM? En as-tu déjà essayé et si oui, pendant combien de temps?

J'ai vu ton site et ton offre aux entreprises. Il me semble que tu gagnerais en crédibilité auprès de celles-ci, si tu pouvais parler du VM à partir de ta propre expérience et non à partir de ce que tu as lu.