Pima Cab Bike Hawk

Si on compare avec les données techniques du Mulsane :  l'épaisseur du plancher a été définie à seulement 0,6 mm et le reste (non structurel) à 0,2 mm.

Le Mulsane, c'est du carbone, pas de la fibre de verre ... Je ne suis pas spécialiste mais ça a sans doute un impact, non ?

Pulsar33 a écrit:

Le Mulsane, c'est du carbone, pas de la fibre de verre ... Je ne suis pas spécialiste mais ça a sans doute un impact, non ?

Effectivement, mais !......"L'épaisseur minimale de toutes les parties stratifiées est de 3 à 4 mm"  ça me parait exagéré, compte tenu du poids qui reste raisonnable

Didier33 a écrit:

Je suis intéressé par les VM en général, mais pas pour en avoir un moi-même.

Bizarre bizarre bizarre

Didier , faut consulter Dr VM

jyvago85 a écrit:

L'épaisseur minimale de toutes les parties stratifiées est de 3 à 4 mm.

Eh ! c'est du blindage

Pas besoin d'un mètre pour se rendre compte

C'est un tank

Mais au moins , on n'aurait pas à s'en faire si quelqu'un qui n'y connaît rien a la drôle d'idée de s'asseoir dessus  

jyvago85 a écrit:

Si on compare avec les données techniques du Mulsane :  l'épaisseur du plancher a été définie à seulement 0,6 mm et le reste (non structurel) à 0,2 mm.

Et c'est rassurant ?

Je trouve ça très fin.
Mais le carbone est plus solide et résistant que je n'imagine je suppose

Bien, le mystère est éclairci ! Je viens de recevoir ceci :

"To step in the Hawk, can somebody take support on the edge of the chassis without dammage ?
What is the minimum thickness of all monocoque chassis fiberglass parts ?"
I have written:
- somebody can support and step on the upper edges as they are sturdy
- the minimum thickness of the laminate parts is 3-4 milimetres
 (here I meant the parts/points of body that you can support on when getting in the Hawk, as you have asked,
and points where parts and components of monocoque chassis are installed, e.g. macpherson, suspension arm)

The other parts of plating monocoque are 0,5-1 mm

Il est clair aussi qu'on nous lit ici et c'est une bonne chose !

Thank you PIMA !
Pulsar33

Citation :

Edit Ralevy - Modo : Pas fort le Didier sur ce coup là pour les balises quote !

Rhôô! J'ai fait simple!

Pulsar33 a écrit:

PS @Didier33 : as-tu publié les résultats des essais en côte du Trike de Laurence avec le BAFANG ?

Ben non, pas vraiment. Je vais le faire vite fait dans le sujet qui lui est consacré.

Pulsar 33 a écrit:

Oui, j'ai essayé le Leiba Classic et l'Orca chez Joël.[...] Comme "une certaine personne" me l'avait dit, c'est très difficile de ne pas faire un détour par Le Mans.

Personnellement, je n'aurais jamais fait l'acquisition d'un VM si je n'avais pas pu l'essayer avant. Mais, sans être parfait, loin de là,  il ne me serait jamais venu à l'esprit d'aller l'acheter en direct au fabricant après un essai chez un revendeur qui doit quand même s'enquiller une grosse immobilisation financière pour mettre à disposition des intéressés, une kyrielle de modèles différents.
Mais comme dirait l'autre, ça n'est que mon avis.

Bonsoir,

lalar a écrit:

il ne me serait jamais venu à l'esprit d'aller l'acheter en direct au fabricant après un essai chez un revendeur [...]

Je ne sais pas dans quelle mesure j'ai à me justifier mais pour que les lecteurs puissent bien faire la part des choses, voici quelques éléments.

- Mon premier réflexe pour trouver mon VM a été de m'adresser à des vélocistes locaux (Gironde). Est-ce condamnable ?
 Il me semble au contraire que c'est judicieux mais curieusement pour ce modèle Leiba, il n'y avait que Le Mans (et peut-être Montpellier) ...

- Comme c'était vraiment le modèle qui me convenait, j'ai donc fait l'effort de me payer faire le voyage
 J'ai été très bien reçu et j'ai eu droit en prime à un essai de l'Orca dont la motorisation était plus proche de ce que je cherchais

- De retour chez moi, j'ai voulu finaliser les choses par mail d'après les tarifs en ligne et une estimation donnée à la fin de ma visite
 Oui, seulement le site n'était pas à jour (il a été ajusté depuis) et l'écart par rapport à l'estimation s'est révélé non négligeable

- Après plusieurs semaines d'échanges de mails et de baisses d'exigences de ma part, je n'ai pas réussi à atteindre ce que j'espérais.
(ce que j'espérais était issu des prix affichés initialement sur le site et de notre discussion au Mans)

Qui est obligé d'acheter ce qui ne lui convient pas ?
Qui n'a jamais cherché ailleurs ce qui lui convient à un prix plus attractif ?
Combien d'entre vous testent des produits en magasin et les achètent ensuite sur internet ?
Moi non plus, je ne suis ni mieux ni pire qu'un autre ...

J'ai alors décidé de demander directement au fabricant s'il pouvait me livrer la machine équipée comme je le souhaitais en première monte.
Quelle ne fut pas ma surprise de découvrir que c'était possible, et que le prix (recalculé en TTC) était cette fois acceptable.
Découvrant ce monde et ses distributeurs, j'avais cru que l'assemblage spécifique que je demandais ne serait pas disponible en usine.
Visiblement, le fabricant était bien disposé à me vendre ce que je souhaitais.

Et là, deux évènements se produisent presque au même moment :
1° Comme je tentais de finaliser avec l'usine, je comprends que le fabricant veut m'obliger à faire un détour par Le Mans pour la livraison  
2° Un autre VM qui pourrait concurrencer le Leiba arrive sur le marché et il peut être équipé comme je le souhaite en première monte.

J'en suis là cher ami. Il me reste des points à clarifier avec PIMA pour le Cab Bike Hawk mais s'ils emportent mon adhésion, c'est qu'ils l'auront mérité.
Je n'ai jamais rien caché à personne et j'ai toujours argumenté et rédigé aussi clairement mes écrits (c'est maladif chez moi) quel que soit le destinataire.
Comme indiqué plus haut, je découvre le commerce intracommunautaire et je m'interroge. Contrat d'exclusivité ? Refus de vente ? Difficultés douanières ?
J'aimerais bien ne même pas avoir à me poser la question.

Bonne nuitée
Pulsar33

PS : @Didier33 : merci d'avoir rédigé le CR BAFANG dans le sujet qui va bien  

@Pulsar : ça a déjà été dit sur ce forum , chez le revendeur ou le fabricant c'est le même prix , c'est ça que veut dire Lalar.

@Fonceurcouché :
1° non, ce n'est pas ce que veut dire lalar et la suite de sa phrase le démontre clairement.
2° non, ce n'est pas le même prix et j'ai les éléments qui le prouvent même si je ne les publierai pas.

En ce qui me concerne, je souhaite qu'on revienne au sujet du fil, à savoir le Cab Bike Hawk.
Merci
Pulsar33

Pulsar33 a écrit:

Et là, deux évènements se produisent presque au même moment :
1° Comme je tentais de finaliser avec l'usine, je comprends que le fabricant veut m'obliger à faire un détour par Le Mans pour la livraison  
2° Un autre VM qui pourrait concurrencer le Leiba arrive sur le marché et il peut être équipé comme je le souhaite en première monte.

Pulsar33

Merci pour ton retour d'expérience.
Sur ce dernier point que je cite, j'essai de bien comprendre...... tu veux dire que le fabricant t'oblige à passer par un revendeur local (as tu le choix entre plusieurs revendeurs ?) ? Ce qui n'était pas prévu à la base ?

Dernière question, sais tu si ce vm peut être vendu "en kit" ?

Merci.

@sebastien : Attention qu'il n'y ait pas confusion !

1° LEIBA me propose soit de passer par son "french dealer" (au singulier, sans autre précision il me semble), soit de me vende la machine TTC mais SANS TRANSPORT.

2° PIMA me propose de me livrer directement chez moi au prix TTC et avec un coût de livraison estimé de 300 à 400 Euros (je vais demander des précisions sur les CGV)

Il est évident que ceci pèse dans la balance du choix !

Pour le kit, je ne sais pas.

Bonne journée
Pulsar33

Merci, c'est plus clair ainsi.

as-tu essayé de commander via cycles JV-Fenioux mais d'aller chercher ton vm chez le fabricant?

tu économises le transport (enfin, tu le paies d'une autre façon...) et le prix devrait être le même, si les options sont vraiment les mêmes (à bien contrôler...)

@pulsar

Une autre solution serait d'aller chercher ton CabBike toi même sur place en Pologne ?
Le contact personnel dépasse de loin toute correspondance et serait beaucoup plus enrichissant !
A combiner avec un séjour touristique peut-être, bien que l'été s'y prête mieux.

@+
scorpion

Bonjour,

J'ai une réponse de PIMA malgré la surcharge de travail provoquée par leur emménagement dans leur nouveaux locaux. En voici les éléments principaux.  

Couverture été - hiver :
Je vous livre le texte en anglais car j'ai eu du mal à bien comprendre mais je crois que cette fois c'est clair

PIMA a écrit:

the open canopy is the velomobile without any cover above a driver's head, it is just open (cabrio).
There is an option to have it partly covered  - the hard top. It is also destined for warm seasons but it is equipped with a windscreen as it should protect a driver when driving from insects, mosquitos etc. and some shower rain as well. [...] This is exactly the item you can see on our website in section "shop" and also on the velomibile's photos on the site. There is also a possibility to buy side windows for it for 30 euro per set (left and right) but it is not mandatory.

For the winter roof - check the attachment, please. There you can see how it will look like, more or less. It will be easy to switch for the summer canopy.

To resume - none of the roofs is in standard version. Each kind of a top is optional [...] summer hard top with a windscreen [...] and the winter cover (the attachment) [...] [available] in January/ February.

Même s'il est précisé que l'image reçue ressemble "plus ou moins" à ce que sera le "roof", je ne vois pas bien la différence avec le hardtop présenté actuellement sur les photos s'il était équipé des fenêtres latérales en option. Je vous laisse juge :


Rayon de braquage :
Là aussi je vous poste le texte en anglais car je n'ai toujours pas compris. J'ai demandé :
"Turning circle 5,5 m : In english language, circle stands for diameter, not for radius, right ? (French people often speak of "turning radius")"

PIMA a écrit:

I meant turning radius, which I can explain as space/area needed to turn your velomobile. Is the same you understand?

Alors : faut-il 5.5m ou 11m pour faire demi-tour (U-TURN) ?

Seat mattress ventilated : = Ventisit

Par rapport aux chiffres donnés plus haut, PIMA retire 100 euros pour les parties de la version de base qu'ils n'équipent pas suite à mes choix de motorisation. Merci !  
Ma configuration est donc à ~7100 Euros avec BBS01 légal, Accu 15Ah, Nuvinci N360 et rétroviseurs (livraison estimée 400 euros incluse)

Paiement : Bank transfer
1° 30% on order
2° 35% when production is actually started (photo-report as proposed)
3° 35% after delivery at home and verification by the user

PIMA a écrit:

We are thinking about the third step to make it this way - the payment of the third tranche would be paid in the delivery day. It is to be discussed yet.

Pour moi, ce point est important car il équilibre la relation client - fournisseur en enlevant une part importante d'inquiétude. Il permet donc ainsi à plus de clients de se décider à acheter dans cette jeune société.

Transport : C'est en cours de définition, avec éventuellement des tranches kilométriques. Pas de réaction à propos des coûts éventuels import-export. En attente d'une rédaction contractuelle du processus dans des conditions générales de vente (CGV).

PIMA explique qu'ils ont beaucoup de choses à faire pour lancer leur activité et que tout ceci va se mettre en place. Ils seraient heureux d'avoir des propositions de revendeurs en France ou ailleurs.

PIMA a écrit:

We are a young company and we are making everything from the very scratch. There are certain steps that we should instigate [...] Our website is also incomplete [...] price list for the optional equipment or transport conditions. Gradually those necessary things will appear on our website [...]

Voilà les news. Je poursuis bien sûr ce contact. Si vous êtes intéressés par ce VM, n'hésitez pas à vous signaler.
Cordialement
Pulsar33

Merçi à toi Pulsar d'être le porte-parole du forum du Vélorizontal, tout le monde en profite et pour Pima c'est un interlocuteur et pas 36 à qui il faut répéter des dizaines de fois la même chose.

On te suit de près dans tes contacts !

@+
scorpion

Pulsar33 a écrit:

Rayon de braquage :

PIMA a écrit:

I meant turning radius, which I can explain as space/area needed to turn your velomobile. Is the same you understand?

Alors : faut-il 5.5m ou 11m pour faire demi-tour (U-TURN) ?

Moi je comprends qu'il peut faire demi tour sur une route qui ferait 5,5 m de large.


Dans l'aperçu de vélomobiles réalisé par Icebike.org, tu verras qu'un certain nombre de VMs, tel le Leitra, ont un diamètre de braquage de cet ordre là:

Ok pour les 5m50 de diamètre de braquage (et non le rayon du cercle), 11m c'est pour un Quest avec roues à l'intérieur du carénage.

Pulsar33 a écrit:

Questions :3° Quels sont les usages habituels concernant les versements, en particulier le solde (évènement déclencheur) ?

Bonjour,

Lorsque j'ai acheté chez Velomobiel.nl, aucun accompte ne m'a été demandé.
Par contre j'ai versé le solde avant d'aller chercher le VM en Hollande (la veille). J'étais en confiance, du coup cela ne m'a pas posé de problème.
Concernant PIMA, je ne sais quoi penser, tu serais le premier à te lancer.

Sur le site Leitra au sujet rayon de braquage on dit ceci :

The special LEITRA steering geometry provides a unique manoeuvreability, with a correct coordination of the front wheel steering (Ackermann) even at " a turning radius as small as 2 meters ". Steering can be performed with right or left hand, or both. The control levers are located at the front end of the arm rests.

En clicquant sur le texte en blue dans le site Leitra ( ici entre guillemets ), apparait l'image du Leitra faisant un cercle dans la neige.

Le " turning radius of 2 meters " est vraisemblablement la distance du point central du cercle vers la trace de la roue extérieure, ici la gauche. Le Leitra est 205 cm à 230 cm de long selon la taille du conducteur.

Tourner très court pour un VM est un stunt publicitaire que l'on exploite pleinement en jouant sur les mots. Le rayon du cercle et le diamètre qui fait 2 x le rayon !

De là que le cercle de bracquage dans le listing fait 4m. du à l'empattement très court du Leitra.

Les roues du Pima sont à l'intérieur des gardes-boue, et sont limitées dans leur trajectoire par la paroie de la carosserie intérieure. En virage à droite, par l'avant de la roue gauche et l'arrière de la roue droite et vice versa. Le circle de braquage sera bel et bien 11 mètres je crains !
Ceci n'est pas un handicap pour rouler en traffic normal, en cas de demi-tour sur route 2 voies normale, cela nécessitera toute la largeur de la route. Sur simple voie il faudra manœuvrer plusieurs fois avant/arrière pour faire un 180°, et poursuivre en direction inverse. Si c'est un VM non electrifié, il y aura a pousser en marche arrière avec les pieds par terre !

@+
scorpion

au temps pour moi...

Bonjour et merci pour vos réponses !

@zapols : tout à fait

@Samural : super ce résumé des différents vélomobiles ayant existé.
Il a néanmoins l'effet de montrer que ma question est judicieuse : 5.5 ou 11 sont possibles

@scorpion : je suis plutôt de ton avis

Concernant l'image du "roof", je suis désolé mais les contraintes d'hébergement de servimg (en particulier le partage d'adresse mail et mot de passe forum) et les difficultés associées ne me conviennent pas. Ne souhaitant pas non plus utiliser une page perso pour cela, je ne posterai donc pas d'image sur ce forum pour l'instant (et c'est bien dommage, je le comprends)


Bonne journée
Pulsar33

Pulsar33 a écrit:

Concernant l'image du "roof", je suis désolé mais les contraintes d'hébergement de servimg (en particulier le partage d'adresse mail et mot de passe forum) et les difficultés associées ne me conviennent pas. Ne souhaitant pas non plus utiliser une page perso pour cela, je ne posterai donc pas d'image sur ce forum pour l'instant (et c'est bien dommage, je le comprends)

Entre servimg et une page personnelle, il y a de la place pour des alternatives; par exemple, ce service issu du monde du logiciel libre: Framapic

Merci Vindwa, c'est parfait. J'espère que c'est effectivement pérenne.

Je mettrai à jour également le message qui en parle si ça s'affiche quand je poste celui-ci
Voilà l'image du roof prototype : moi je dis, on dirait le hardtop avec les options fenêtres latérales



Bonne journée
Pulsar33