Messages : 1698 Âge : 68 Localisation : Haute Saône quelque part entre Vesoul et Belfort Date d'inscription : 26/02/2019
Sujet: Re: caravane velo Sam 21 Jan 2023, 09:48
Bonjour, Il semblerait que les "grosses armoire normande" que privilégient nos cousins d'outre Rhin atteigne leur limite de stabilité par grand vent latéral...
Michmich.70 Accro du forum
Messages : 1698 Âge : 68 Localisation : Haute Saône quelque part entre Vesoul et Belfort Date d'inscription : 26/02/2019
Sujet: Re: caravane velo Sam 21 Jan 2023, 13:01
Samural a écrit:
Les allemands sont très friands de caravanes vélo. Ils ont un forum qui leur est consacré: https://www.fahrradwagen.com/
Il suffit de s'enregistrer pour pouvoir visualiser les photos des diverses réalisations.
Bonjour, Depuis que Samurai a fournit ce lien, je profite du moindre instant de libre pour le visionner. C'est une mine d'informations. J'ai enfin compris pourquoi nombre de ces membres tractent de si encombrantes remorques. Ils pratiquent la caravane/vélo/tout temps/toutes saisons. Il y a même des rassemblements d'hiver! Dans ces conditions il faut oublier la toile de tente et avoir des parois en dur, une bonne isolation et .... un chauffage. D'où des rubriques particulières traitant du sujet... De ce que j'ai retenu il faut (pour eux), que cela puisse être utilisé sans avoir besoin de remonter/démonter tout en restant imperméable. Assurer les fonctions suivante: y dormir; pouvoir être assis au minimum, voir debout s'il dispose d'un auvent. Qu'elle apporte un plus par rapport à une tente afin de compenser la surpoids que cela engendre, tel que: espace de stockage, isolation thermique, ventilation (chaude ou froide), éclairage, porte et fenêtre avec moustiquaire, literie en place, coin cuisine...
Le tout étant plus ou moins minimaliste, mais gros consommateur d'énergie car très peu d'entre eux se passent de l'assistance pour tracter des caravanes pouvant peser jusqu'à plus de 100 kg et au-delà...
jagut modo
Messages : 4596 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
Sujet: Re: caravane velo Sam 21 Jan 2023, 22:33
On peut camper l'hiver en toile de tente. Bon ça ne s'improvise pas au dernier moment. L'ennemi c'est l'eau mais si le froid est sec il "suffit" de multiplier les épaisseurs. Et maintenant avec le matériel récent c'est "Bizance". Enfin presque. Il est sûr qu'en moto ou mieux, side-car on peut emporter plus de matos.
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Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table. En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
Michmich.70 Accro du forum
Messages : 1698 Âge : 68 Localisation : Haute Saône quelque part entre Vesoul et Belfort Date d'inscription : 26/02/2019
Sujet: Re: caravane velo Dim 22 Jan 2023, 09:28
Bonjour Jagut,
Effectivement, vous, vous avez ce genre de possibilité.
Néanmoins, je reste sceptique quand l'agrément d'un usage hivernal tel que pratiqué dans le Nord est de l'Allemagne, voir de la Pologne, les deux pieds dans la neige et par des températures négative. Pas étonnant que le sujet concernant les appareils de chauffage soit si fourni sur ce forum Allemand. Ils vont jusqu'à promouvoir des appareils de chauffage de cabine de camion fonctionnant au diesel!!!!
Ici en Pologne, une belle réalisation dans des conditions d'utilisation difficile:
Y'a pas à dire, ce qui ne te tue pas te renforce.... Mais à quel prix?
Hier, en surfant sur le web... Je précise qu'il n'y a que là que je surfe, moi j'ai peur de l'eau et depuis la dernière canicule comme mes derniers abdos ont fondus, il ne me reste plus que de la mousse. C'est plus confortable mais moins esthétique.
Hier, disais-je! J'ai découvert ceci.
Une micro caravane en contreplaqué méthode cousue/collé à l'époxy. Méthode que j'ai utilisé pour fabriquer mon petit doris qui mesure près de 3,60m par 1,20 au plus large et ne pèse guère qu'une trentaine de kilo. Vous me direz, que la mini caravane présentée ne peut qu'être tractée à l'aide d'un engin motorisé plus puissant qu'un vélo. Toutefois, qui peut le plus, peut le moins et réduire les proportions, adapter aux besoins n'empêche en rien de s'inspirer plus ou moins précisément de ce modèle ou au moins d'utiliser en parti la méthode de fabrication. Une remorque en contre plaqué cousue collée renforcée de tissus de verre et de nervures judicieusement placée serait déjà une bonne base de départ. Il faudrait que cette réalisation est des proportions acceptables afin de ne pas nuire au franchissement des chicanes. Contienne de quoi dormir et cuisiner à l'abri. Permette une position assise bien reposante après l'effort. Contienne des soutes accessibles permettant l'emport de tout ou parti du matériel nécessaire au périple.... et pèse le moins possible tout en n'étant pas trop onéreux à construire!!!
Ebikeadventure Posteur d'argent
Messages : 419 Localisation : Variable VPH : Trike tandem à assistance électrique, 3 remorques, B Turtle et divers autres engins roulant fait maison. Date d'inscription : 01/05/2021
Sujet: Re: caravane velo Dim 22 Jan 2023, 10:42
Michmich.70 a écrit:
Bonjour Jagut,
Effectivement, vous, vous avez ce genre de possibilité.
Effectivement ...du coup c'est ce qu'on a utilisé aussi (B Turtle + essieu amovible, nettement plus légère que la mini mate camper)
Pour 2 places, je ne crois pas à une solution "en dur" légère, le problème étant la largeur de couchage de 120 cm mini donc donc il faut qu'elle soit dépliable (car on ne peut pas tracter du 120 cm de large) en dur ET légère (!)
Michmich.70 Accro du forum
Messages : 1698 Âge : 68 Localisation : Haute Saône quelque part entre Vesoul et Belfort Date d'inscription : 26/02/2019
Sujet: Re: caravane velo Dim 22 Jan 2023, 18:47
D'où la solution dépliable en travers, avec une longueur de remorque de 120. Toutefois, encore faut-il concevoir un mécanisme type divan convertible qui soit suffisamment résistant tout en n'alourdissant pas trop l'ensemble....
J. D'Alès Accro du forum
Messages : 2656 Âge : 81 Localisation : Genève suisse VPH : Milan SL Mk3 no 12 Date d'inscription : 25/03/2013
Sujet: Re: caravane velo Dim 22 Jan 2023, 19:07
La caravane en CC me plait bien mais trop lourde, env. 70 kg je crois, derrière le milan et mes 52 kg ....bon les tortues ont une carapace bien lourde également, cela ne les empêche pas de faire du chemin ...pour aller au championnat du monde et faire la tournée des copains, en toute indépendance ce serait top.
Pat16 Accro du forum
Messages : 5994 Âge : 69 Localisation : Charente VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6 Date d'inscription : 20/10/2011
Sujet: Re: caravane velo Dim 22 Jan 2023, 20:39
Gilles, je te prête la mienne pour Lustenau elle ne fait que 19kg à vide ça pourrait le faire derrière ton petit Milan. Et oui les champ. Lustenau c'est à combien de kms de chez toi ?? tu as de la chance par rapport à moi .
J. D'Alès Accro du forum
Messages : 2656 Âge : 81 Localisation : Genève suisse VPH : Milan SL Mk3 no 12 Date d'inscription : 25/03/2013
Sujet: Re: caravane velo Dim 22 Jan 2023, 21:24
Pat, environ 700 km, elle me parait immense 19 kg cela me semble pas très lourd...mais avec un minimum de matos ?
jagut modo
Messages : 4596 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
Sujet: Re: caravane velo Dim 22 Jan 2023, 21:33
Je parlais de multiplier les couches parce qu'on emportait pas de chauffage. Mais je parle d'un temps que les moins de 50 ans ne peuvent pas connaitre, il arrivait même que le feu gèle !!!!!!
Plus sérieusement je pense que si c'était à refaire ce petit chauffage au jus de dinosaure me conviendrai sûrement, il y a des fois où il faut cesser d'être idiot. Attention quand même au monoxide de carbone.
La "tente" en CTP cousue/colée est superbe.
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Michmich.70 Accro du forum
Messages : 1698 Âge : 68 Localisation : Haute Saône quelque part entre Vesoul et Belfort Date d'inscription : 26/02/2019
Sujet: Re: caravane velo Lun 23 Jan 2023, 08:24
Effectivement elle est très lourde le CC dans les épaisseurs utilisées ça pèse un âne mort. C'est pour cette raison que j'ai montré l'exemple destiné aux automobiles, car du CC de 4 mm en cousu/collé serait beaucoup plus léger même renforcé de tissus de verre.
Dans ses premier déplacement en Pologne, le constructeur se baladait avec la sienne uniquement en musculaire car il n'y avait pas de borne de recharge à distance raisonnable autour de son point de départ. Ce n'est qu'ensuite qu'il a pu passer à l'assistance électrique. Malheureusement pas mal de ses débuts ont disparu puis qu'il s'est fait pirater son premier compte Youtube...
Claudius35 Posteur d'argent
Messages : 507 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 05/07/2021
Sujet: Re: caravane velo Lun 23 Jan 2023, 08:55
Le cousu-collé est une bonne méthode pour faire léger. Cette petite caravane est magnifique. Dans les prochains jours, je commence la construction d un petit bateau avec cette méthode. Ça devrait donner ça:
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Sujet: Re: caravane velo Lun 23 Jan 2023, 10:17
Michmich.70 a écrit:
Effectivement elle est très lourde le CC dans les épaisseurs utilisées ça pèse un âne mort. C'est pour cette raison que j'ai montré l'exemple destiné aux automobiles, car du CC de 4 mm en cousu/collé serait beaucoup plus léger même renforcé de tissus de verre.
Il existe du CC multicouches encore beaucoup plus mince et léger tout en étant très solide, utilisé pour les maquettes de bateaux.
Claudius35 Posteur d'argent
Messages : 507 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 05/07/2021
Sujet: Re: caravane velo Lun 23 Jan 2023, 12:42
Le top sur le plan légèreté et solidité serait d employer la méthode sandwich: une âme en balsa ou en mousse recouvert de fibre verre ou carbone + epoxy.
Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
Sujet: Re: caravane velo Lun 23 Jan 2023, 12:48
Plutôt que du balsa, on peut aussi utiliser des panneaux de mousse isolante et les recouvrir de fibre+résine, c'est une technique utilisée aussi pour les (petits) bateaux.
Messages : 2656 Âge : 81 Localisation : Genève suisse VPH : Milan SL Mk3 no 12 Date d'inscription : 25/03/2013
Sujet: Re: caravane velo Lun 23 Jan 2023, 19:48
Pas facile de trouver des panneaux de mousse rigide de faible épaisseur, il y a les panneaux Wedi, fait pour la construction dès 4 mm, revêtu sur chaque face, assemblage par collage, densité aux environs de 32 kg au m3,
Pour une toute petite caravane, env. 10 m2 de panneau 6 mm soit env. 2 kg plus quelques cloisonnements intérieurs, divers accessoires, un châssis un essieu un timon, peinture équipement intérieur.....à voir !!!
Pat16 Accro du forum
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Sujet: Re: caravane velo Lun 23 Jan 2023, 19:57
Bon, Gilles il faut que l'on s'associe , soit tu t'approches de la côte Atlantique, soit je migre plein Est . Avec des panneaux comme ça, j'aurais assez de rigidité (plus que mon coroplast) pour y installer un super panneau solaire.
Claudius35 Posteur d'argent
Messages : 507 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 05/07/2021
Sujet: Re: caravane velo Lun 23 Jan 2023, 23:27
Quand je parlais de mousse, je pensais à une mousse de PVC en 3mm d épaisseur. Son seul inconvénient, c est son prix, beaucoup plus cher que du Styrodur qui sert à isoler les habitations et qui fait 30mm d épaisseur minimum ( je crois).
Pat16 Accro du forum
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Sujet: Re: caravane velo Mar 24 Jan 2023, 07:43
Ah oui, Styrodur, j'en avais acheté une plaque pour faire le plancher de la mienne, et finalement j'ai utilisé du contre-plaqué fin ça faisait moins lourd.
Claudius35 Posteur d'argent
Messages : 507 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 05/07/2021
Sujet: Re: caravane velo Mar 24 Jan 2023, 07:58
Le Styrodur pèse environ 30kg/m3 et le contreplaqué 500kg/m3, donc en gros 17 fois plus lourd. L équivalent d une plaque de 30mm en Styrodur, c est 1,7mm de contreplaqué. Donc, pour faire moins lourd que le Styrodur, faut pas mettre épais en contreplaqué.
Pat16 Accro du forum
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Sujet: Re: caravane velo Mar 24 Jan 2023, 08:12
Oui justement, de tête je ne me souviens plus, mais très fin, je ne suis pas lourd et mes traverses de châssis sont rapprochées.
jagut modo
Messages : 4596 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
Sujet: Re: caravane velo Mar 24 Jan 2023, 21:59
Si mes souvenirs sont bons avec un sandwich CTP-stiro-CTP, lorsqu'on multiplie par 2 l'épaisseur de l'âme on multiplie par 4 la résistance mécanique. Donc pour un plancher 2 plaques de CTP de 1 ou 2 mm et une de stiro de 30 mm ou plus doit être plus léger.
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Fleur Accro du forum
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Sujet: Re: caravane velo Mar 24 Jan 2023, 23:06
L’intérêt de la construction en panneaux sandwich avec un isolant au centre (avec ou sans CT) pour une caravane c'est aussi l'isolation apportée par ce mode de construction.
Claudius35 Posteur d'argent
Messages : 507 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 05/07/2021
Sujet: Re: caravane velo Mar 24 Jan 2023, 23:33
Pour un plancher, il faut nécessairement mettre un CP fin de chaque côté pour lui donner de la raideur. Le Styrodur seul a très peu de caractéristiques mécaniques. Ç est effectivement et seulement un bon isolant.