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| eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 | |
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Auteur | Message |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Ven 20 Jan 2023, 12:35 | |
| - Samural a écrit:
- Fleur a écrit:
Il est aussi possible de les comparer dans l'article que tu as posté.
On y voit la même différence entre IQ-XE et IQ-XL. Non, maTTaw souhaitait voir la différence entre l'IQ-XE et l'IQ-XM (pas l'IQ-XL). La IQ-XM n'est pas reprise dans l'article d'Elektro Rad. J'ai bien vu, mais ce que je veux dire c'est que même l'IQ-XL qui est très volumineuse et supposée plus puissante que l'IQ-XE n'est pas vraiment mieux en phare de croisement que l'IQ-XE et me semble même moins bien éclairer ? Pour l'IQ-XM, c'est assez normal BUMM la spécifie à 120lux contre 150lux pour l'IQ-XE en low beam et l'IQ-XE avec high beam n'est spécifiée qu'à 100lux (enfin, pas très clair BUMM écrit : 100 Lux, Regular mode: 150 Lux, Pushing the handlebar button activates 150 Lux high beam light ???). Finalement, lorsque je vois le prix de ces phares BUMM et Herrmans, un Supernova M99 Mini Pro 45km/h qu'on trouve à moins de 250€ me semble plus performant et au même prix. |
| | | jagut modo
Messages : 4594 Âge : 67 Localisation : nord Corrèze VPH : trike à venir Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Ven 20 Jan 2023, 21:07 | |
| - Dan25 a écrit:
- jagut
J'ai parlé d'un bouton(télécommande) en blutooth(livré dans le kit), pas besoin de portable Merci, Dan pour le renseignement. __________________________________ Pour de belles balades à pied ou à VTT : https://ladordognedevillagesenbarrages.com/ https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages
Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table. En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
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| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Lun 23 Jan 2023, 07:27 | |
| Merci samuralpour ce bel article d’investigation sur les éclairages avant. J’attends leurs tests impatiemment sur les éclairages arrières et leurs réflexions. Car comme dit Karl Jehle ou "Diskallico" « l'éclairage minimum conforme au StVZO pour les vélos est très peu, voir rien ». Car ce minimum de la STVZO correspond à une puissance maximum des dynamos qui est de 3W avec 2.5W à l'avant et presque plus rien pour l'arriere. Bref, pour les speed pedelec, la norme doit etre aussi la ECE R113 On la retrouve dans de nombreux articles scientifiques mais difficile d’accès par les normes. https://www.researchgate.net/publication/331795052_Robust_optical_design_for_high-contrast_cut-off_line_in_vehicle_forward_lighting Pour les vélos électriques, les constructeurs proposent une large gamme de tensions de fonctionnement possibles entre 6 à 48 volts Mais pour la Hermann, la tension est entre 6 et 12V, la lezyne entre 9 - 13,5 V Donc, ces 2 lampes peuvent fonctionner sur batterie externe ou en utilisant obligatoirement un convertisseur entre la batterie et l’éclairage. Les tests photos de cet article sont vraiment très bien avec les plots dans cet article mais il n’y a pas la légende de la distance entre les plots mais permet de faire une bonne comparaison. J’adore aussi le simulateur de chez Hermann mais le long d'un mur aurait été mieux. L’article aurait pu mettre la puissance consommée ou les lumen/watt dans leurs tableaux. Ainsi que les Lumen/prix à la place de mettre des ronds…… Ils n’ont prix que les grandes marques d’éclairages. Ils auraient pu tester quelques fabricant peu chères et relativement performantes pour promouvoir l’utilisation du vélo. L’article conclue en faveur pour les lampes les plus puissantes car elles sont les plus universelles en utilisation. Donc, que toutes les autres Lampes inferieures à 7Watt sont obsolètes. L’article suivant sur les accessoires lumineux passifs est intéressant. Mais, notre société a oublier de faire soi-même pour les bandes réfléchissantes passives Car les tissus réfléchissant de chaleurs thermocollantes peuvent être appliqué soit même avec un fer à repasser. Il est possible d’acheter de la colle thermocollante et colle tissu. Le problème est que le marché offre de nombreuses qualité de tissu réfléchissant qui ne se valent pas Grace aux trottinettes, il y a des éclairages sacs et assez performant pour un prix modique qui sont bien mieux que du tissu réfléchissant |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Lun 23 Jan 2023, 10:33 | |
| Supernova parle d'une homologation E1 pour les speedpedelec et K pour les VAE 25km/h ???
Pour les tensions d'entrées, les phares récents sont souvent prévus pour supporter du 6V et du 12V (gamme d'entrée du DC-DC de 5 ou 6V à 13-15V) car c'est ce la tension de la sortie phare des moteurs pédaliers les plus utilisés.
Pour les phare speedpedelec c'est souvent sans DC-DC et 12V ou programmable 6 ou 12V.
L'homologation des speedpedelec impose qu'ils aient leur éclairage continuellement allumé, aussi le jour. Ce qui signifie qu'ils doivent avoir un éclairage d'origine (ce qui n'est pas la cas au US ou il y a des VAE 28mph sans éclairage d'origine). Il y a peu de phare homologués pour speedpedelec, ceux de Lupine ne le sont pas, la plupart de ceux de BUMM pas non plus. |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Mer 08 Fév 2023, 18:23 | |
| la lutte continue.....voila les futurs eclairages à tester Test Eclairage OZOhttps://ozo-electric.com/fr/eclairage-pour-velos-electriques/991399-pack-eclairage-600-lumens-pour-velo-electrique.html Dans un premier temps nous allons tester les Lux à 0.5m en fonction de la tension d’alimentation sachant que la puissance absorbée est de 8Watt Nous pouvons observer qu’en dessous de 12 volts l’éclairage ne produit pas assez de Lux pour satisfaire un bon fonctionnement alors qu'il est noté de 10V à 56V. Nous allons ensuite tester les lux en fonction du rayon à 0.5m 720 lumens a été mesuré, donc 90 lumens/W, ce qui est honorable Les caractéristiques annoncées sont de 600 lumens donc pour une fois, les données sont bonnes le demi angle de cet eclairgage est de 26,58°, ce qui est bien trop important et cela provoque de gros éblouissement. meme en VTT dans les bois, la diffusion de l'éclairage est trop large..... Une fois les lumens déterminer, l’éclairement sur le sol en fonction de la distance est mesuré sachant que la lampe est placée sur un guidon Nous pouvons observer que nous avons seulement 4 lux à presque 20 m et ce n’est pas assez pour voir les nids de poules de nuit. En sachant que les mesures on était faites à la surface du sol cette valeur est peu car si jamais nous avons une personne situer a 25m nous ne verrons que ces pieds or nous devrions voir au moins ces genoux. Nous avons remarqué que l’éclairage éclaire trop sur les côtés. L’éclairage arrière est alimentée en 6V avec une puissance de 0.2 W, via l’éclairage avant. donc, s'il y a un dilem sur l'electronique de l'eclairage avant, il n'y a plus d'eclairage arriere voici des lux à 0.1m en fonction du rayon Pour l’éclairage arrière, les lumens sont de 9,8 donc 49 lumens/W. Sur leur site, 30 lumens est indiqué On suppose qu’ils ont dû effectuer les tests sans le bout de plastique devant les leds pour obtenir ce résultat. L’éclairage arrière à un demi angle d’éclairement de 63.47° ce qui est bien trop large pour être vue de loin. La puissance et l’angle font que cet éclairage arrière n’est pas assez puissante pour être vue par temps de brouillard et peu visible de nuit. Bref, on est loin d’avoir un éclairage performant et utile par toutes les conditions annuelles…….. personnellement, je suis très deçu de ce produit il y avait bien pire......est ce qu'il roule en velo pour vendre des trucs aussi obsolètes ?????? pour ceux qui ont des batteries avec connecteur Anderson, la connectique est bien prévue. Par contre, ceux qui ont des batteries bosh, la connectique n'est pas prevue.
Dernière édition par arnaud.sivert le Jeu 09 Fév 2023, 19:17, édité 1 fois |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Mer 08 Fév 2023, 22:49 | |
| Une petite remarque tout de même : il existe effectivement des phares avec une très large plage de tension d'entrée obtenue via un convertisseur DC-DC.
Cela semble intéressant mais il faut savoir que souvent le rendement des convertisseurs DC-DC diminue lorsque la différence entre tension d'entrée et tension de sortie augmente et peut devenir passablement mauvais avec une forte différence.
En conséquence si on a une alimentation DC 12V (soit venant de la sortie phare du moteur du VAE, soit d'un accu), il est préférable de choisir un phare avec tension d'entrée unique 12V. La tendance étant que les moteurs de VAE récents ont 12V en sortie phare. |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Mar 14 Fév 2023, 21:37 | |
| Pour une batterie 36V, il faut un convertisseur pour passer à 12V (rendement 85%) et la lampe doit réguler le courant dans la LED avec un autre convertisseur de courant (rendement 85% aussi)…..donc rendement total 72% Je ne sais pas lorsqu’on achete une batterie Bosch si le connecteur 12V en vendu avec. En tout cas, les gens devront jouer avec la pince à cosse……. Sur Ali express, le câble ne couterait que 1€, la Deutsch quality 10 fois plus chère Test de la lampe SON EDELUX II à 180€ https://nabendynamo.de/en/products/headlights/edelux-2/ Il existe le même éclairage avec un convertisseur large tension. Mais le nombre de lux est diffèrent avec une puissance moindre que l’éclairage au-dessus ?????? Dans la documentation, il est indiqué de ne pas alimenter l’éclairage dynamo en 7.2V avec une batterie NiMh sans risque de destruction…. Il n’y a pas de régulation de courant pour cet éclairage et la puissance n’atteint pas les 2.4W prévue ????? L’efficacité lumen/watt est faible, mais s’il y a une résistance et pas une régulation de courant par hacheur, c’est normal..... mais dans ce cas, l'efficacité d'éclairage est en fonction de la vitesse et il y a un risque de détruire la led dans une descente si il n 'y a pas la saturation de tension de la dynamo Le demi angle d’éclairage horizontal est de 5.7° L’éclairage au sol en fonction de la distance est loin d’atteindre les 100lux donné par le constructeur ???? Lors de l’arrêt d’alimentation, l’éclairage est diminué par 10 pour être vue t cela dure à peine le temps d’un feu rouge. Bref, le Deutsch quality de cet éclairage est à l’image du diesel gate……un mensonge Ce n’est pas parce que le boitier est beau et que le prix est très cher qu’il est performant Par contre, il y a un capteur lumineux qui allume la lumiere automatiquement..... est ce parce que on ne voit pas l'eclairage sur le sol ?????? Je prefere toujours ma 13W avec un demi angle de 2.5° à 15€ avec une plage de tension de 12V à 90V
Dernière édition par arnaud.sivert le Mer 01 Mar 2023, 17:29, édité 1 fois |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Mar 14 Fév 2023, 22:40 | |
| - arnaud.sivert a écrit:
- Pour une batterie 36V, il faut un convertisseur pour passer à 12V (rendement 85%) et la lampe doit réguler le courant dans la LED avec un autre convertisseur de courant (rendement 85% aussi)…..donc rendement total 72%
Je ne sais pas lorsqu’on achete une batterie Bosch si le connecteur 12V en vendu avec. Bien sur que non, le phare ne se connecte pas directement sur les batteries. Comme sur la plupart des moteurs pédalier actuel, les moteurs Bosch ont une sortie 12V pour phare sur le moteur. Cette sortie est contrôlée par le display de l’assistance qui a un bouton éclairage ON/OFF (désactivé pour les speedpedelec qui doivent avoir leur éclairage allumé en permanence). Cette fonctionnalité est d'ailleurs de moins en moins utilisée car de plus en plus de VAE ont un feu arrière avec indicateur de freinage comme sur les voitures et motos -> pour que cela fonctionne, la sortie phare doit rester ON même avec éclairage éteint. Il ne faut donc pas de convertisseur de tension additionnel dans le phare. La connexion du moteur au phare est en général fournie par le fabricant du phare qui a des câbles avec connecteur adhoc pour la plupart des grandes marques de moteur pédalier. Le câble que tu montre est un câble générique avec connecteur de sortie phare pour moteur Bosch. |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Mer 15 Fév 2023, 07:23 | |
| Merci fleur, Donc le régulateur de tension pour passer de 36V à 12V est dans le display Il est même configurable en puissance…. Est-ce que l’on peut avoir un mode plein phare ou feu de croisement avec le display ????? https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=UVECec9rubM&ab_channel=MILLETRacing le cable devrait etre fourni avec le display..... dommage qu'il n'y a pas une deuxieme alimentation de l'eclairage du feu stop, via les freins..... TEST LEZYNE macro drive 1000 lumen, 6 à 12V pour 85€ avec une fixation fixe pour velo electriqueMais il n’y a pas le connecteur spécifique à l’intérieurhttps://ride.lezyne.com/collections/led-lights-e-bike/products/ebike-macro-drive-1000 Il y a un bouton poussoir à l'arriere de cet eclairage qui permet de changer de mode, mais ne permet pas de l’éteindre ??????Mais les 2 types de fixations ne permettent pas de changer de mode manuellement facilement ?????? car il n'y a pas beaucoup de place entre le guidon et la lampe. Il y a une régulation de température à 50°C mesuré sur le boitier extérieur qui permet de sécuriser le fonctionnement des leds. Or, la résistance thermique du boitier est de 5°C/W. Donc, avec une température ambiante de 20°C, la puissance absorbée par l’éclairage ne pourra qu’être de 5W au bout de quelques minutes Si la température ambiante est de 40°C, alors la puissance ne pourra qu’être que de 2Watt. Donc, l’éclairage de nuit en été ne sera pas terrible, tout cela parce que le dissipateur n’est pas bien dimensionné…. Evidemment, en roulant à plus de 30km/h, la résistance thermique diminue de moitié, mais un dissipateur avec des aillettes un peu plus grande aurait été mieux. Voici les indications du package Side visibility ?????? alors qu’il y a rien sur les cotés ????? Valable pour les velos « 48V continental révolution » qui a fait son clap de fin en 2020. La révolution n’a pas durer longtemps et « rien n’a changé et tout à continuer » poppys de 1971….. Il y une coquille sur la notice interne car 1000lumens pour 1.5Watt, je vais en prendre une palette ????? Mais sur le package, c’est noté 7.5Watt et moi j’ai mesuré 9Watt…..a quelle fée électricité, il faut se vouer pour avoir la vérité? Voici la puissance consommée et l’efficacité lumineuse de cet éclairage. il y a un mensonge sur le nombre de lumen de 50%, est ce une coquille ??? il y a un mode intermittent, je ne sais pas quelle est son utilité.....mode "SOS" ?????? il y a une regulation de courant ou de puissance malgré une fluctuation de la tension d'entrée. donc on peut mettre une batterie lithium externe 4Serie et 2 minimums parralléles donc 4S2P ou 3S3P ou 2S4P en 6V le courant est de 9.4Watt je n'ai pas tenté le diable et monté à 36V pour savoir si l'electronique tiendrait le cout..... Le demi angle est de 17°, c’est encore beaucoup et cela ébloui D’ailleurs à cause de ce demi angle de 17° trop important, on éclaire trop les 5 premiers mètres à la place d’éclairer à 10m. Pour le mode 9Watt, voici l’éclairage en fonction de la distance. Les trous de la chaussée sont quand meme bien vus. Pour ceux qui veulent utiliser cet éclairage avec une batterie « non conventionnelle », il faudra un régulateur de tension 12V mais cela ne coute que 12€
Dernière édition par arnaud.sivert le Jeu 14 Déc 2023, 18:31, édité 5 fois |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Mer 15 Fév 2023, 08:22 | |
| - arnaud.sivert a écrit:
- Merci fleur,
Donc le régulateur de tension pour passer de 36V à 12V est dans le display Il est même configurable en puissance…. Est-ce que l’on peut avoir un mode plein phare ou feu de croisement avec le display ????? https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=UVECec9rubM&ab_channel=MILLETRacing le cable devrait etre fourni avec le display..... dommage qu'il n'y a pas une deuxieme alimentation de l'eclairage du feu stop, via les freins..... Non, pas dans le display qui n'est qu'un affichage (même si le port USB est sur le display, il va en fait dans le moteur), le contrôleur est dans le moteur et le connecteur pour phare est sur le moteur. On peut d'ailleurs changer le display sans que cela n'affecte les réglages (en cas de panne ou pour mettre un autre modèle de display, il y a un modèle qui a un GPS de guidage intégré avec cartographie complète comme un GPS de voiture+ quelques fonctionnalité d’entraînement mais pas comparable à celle d'un Garmin). La sortie phare est protégée, elle se coupe en cas de sur-courant (18W max). Il y a aussi une sortie pour feu arrière séparée et une sortie accessoire. Chez Shimano sur les derniers modèles EP8, EP6 et E6100, 2 sorties, avant et arrière, 12V, 2A max au total soit 4W max. Et non, pas de commutation croisement/route, impossible à faire sur le moteur car pas standardisée chez les fabricants de phares.
Dernière édition par Fleur le Mer 15 Fév 2023, 11:50, édité 1 fois |
| | | zapilon Accro du forum
Messages : 6892 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Mer 15 Fév 2023, 09:16 | |
| Arnaud, ton convertisseur buck va pas aimer 12V 2A 60W |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Mer 15 Fév 2023, 14:50 | |
| Déjà 12V, 2A en sortie, cela ne fait que 24Watt et pas 60Watt, valeur biaisée Mais c’est comme d’habitude, il faudra faire des tests et avoir le rendement de ce convertisseur…. Mais il y en a pleins d’autres de convertisseur en 12V. Sur Ali express, il y a toujours plus d’infos que dans la jungle d’Amazon ou il n’y a pas grands choses…. De toute façon, dans les 2 cas les données sont biaisées Pour ceux qui ne parle pas le langage électronique de puissance, Un convertisseur Buck est un hacheur abaisseur de tension qui a un meilleur rendement que le hacheur élévateur surnommé boost Bref, Chez Magic shine, il font aussi des eclairages spéciaux pour vélo électrique 140€ pour 2800 lumen….. Il faut commander le câble à part pour être en 12V Il y a le site internet .com mais aussi .uk .de .ch et aussi chinois qui sont diffèrents et propose parfois des produits differents ??? https://magicshine.com/collections/e-bike-lights/products/mj-906s-e-bike-light https://www.magicshine.de/fr/mj-906b https://magicshineuk.com/ https://www.magicshineschweiz.ch/bike/r%C3%BCcklampen/magicshine-mj-910 Magic shine donne l’angle d’éclairage mais l’angle de l’optique peut avoir plusieurs définitions…. Quelle définition est utilisée par Magic shine ? Le Test magic shine avant MJ900 est sur ce lien suivant ou les performances indiquées par le constructeur étaient presque correcte. Cet éclairage, comme la Lezyne, a une régulation de température Cet éclairage avait un demi angle mesuré de 15° pour 850lumen pour 35€ donc 2 fois plus performant que la lezyne précèdent et 4 fois moins chère…. https://velorizontal.1fr1.net/t16874p850-eclairage-a-del-pour-velo-led-light-for-bike-partie-1donc ces éclairages e-bike annoncés avec 32° d'angle de diffusion ne sont pas viables mais il y a une coupure de faisceau dans l’optique Est ce que ces eclairages e-bike peuvent fonctionner en 12V et sur batterie ? Normalement oui, car elles peuvent aussi fonctionner en 6V est ce que l’eclairage MJ906 sur batterie peut fonctionner en 12V ? rien n’est indiqué ! Est-ce que l’éclairage MJ906 qui a 5 leds, vaut vraiment le cout d’être monté sur un vélo ? voici son packaging Voici la consommation de la MJ906 dans les 4 modes Pour 4 Ampère, il faut au minimum 2 elements 18650 en parallèles et comme il faut 2 batteries pour avoir 7.2V, cela fait 4 éléments 18650 minimum. les specifications de la batteire MJ6116 indique 5.2A.h, 7.2V pour 4 elements. Nombreux site indique 6 elements par contre, il existe la MJ6118 avec 10A.h avec 4 elements 21700 Alors que la MJ900 n’a que 2 elements 18650. tout est prevue pour alimenter avec la meme batterie, l'eclairage arriere MJ910 qui devrait faire 20lumens. mais c'etait deja le cas, il y a 10 ans avec l'eclairage arriere MJ818 Le mode 33Watt est peu utilisé dans la réalité… peut être en mode VTT dans des grosses descentes pour voir relativement loin et voir les cailloux devant sa roue ? peut etre pour voir si une harde de sangliers ne vont pas traverser pas la route ? cela m’arrive une fois dans l’année. Ce mode 33Watt offre une autonomie de 1.5 heure Le mode 50% offre une autonomie de 3 heures…. Quel que soit la tension d’alimentation, le courant absorbée est constant. Donc la puissance n’est pas constante et l’éclairement n’est pas constant puisqu’il est proportionnel au courant mais dépend aussi de la température. J’ai dû mettre un ventilateur pour refroidir l’éclairage et garder le mode 100% pendant les mesures Le demi angle d’éclairage est d’environ 17°. Le nombre de lumen est de 2160 donc la moitié de ce qui est donné par le constructeur. Ce qui donne une efficacité de 65 lumen/watt ce qui est honorable avec 5 leds sur un aussi petit dissipateur. L’éclairage au sol donne les valeurs suivantes avec 33Watt Mon avis personnel : si l’on désire avoir beaucoup de lumière, il vaut mieux utiliser 2 éclairages MJ900. 1 sur le casque l’autre sur le guidon par rapport à 1 éclairage MJ906 qui a 5 leds « De tout façon dans l’hexagone, titi qui a du retourner chez sa mére… même si c’est tout petit et qu’elle a une petite vie…… Titi préféra 1 seule MJ900 pour se barrer car chez lui c’est surtout partout…… De toute façon, titi n’a pas le budget pour avoir mieux…… De plus, titi surnomé aussi Tanguy a 50 balais a du raccrocher son bleu et se demande comment il aura tous ces trimestres en attendant les 64 balais…. Titi indigné par tous ces moutons effrayés qui votent pour l’ordre et la securité et pas pour la liberté..... Titi voie aussi tous ces cons admirés au salon de l'auto les derniers modéles qui pourront aller en ZFE mais qui ne pourront jamais se payer. De meme, au dernier salon du velo, titi ne pourra meme pas s'offrir un truc utile et sécurisant....pour se faufiler au milieu des 4 roues prioritaires..... Titi crie Merde à dieu et merde aux hommes…… et Merde à tous les opiums légaux du peuple.... » dixit Renaud qui a raccroché son cuir pour un velo sur la pochette d'Hexagone
Dernière édition par arnaud.sivert le Jeu 16 Fév 2023, 17:07, édité 2 fois |
| | | zapilon Accro du forum
Messages : 6892 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Jeu 16 Fév 2023, 07:51 | |
| " Quel que soit la tension d’alimentation, le courant absorbée est constant. Donc la puissance n’est pas constante et l’éclairement n’est pas constant puisqu’il est proportionnel au courant mais dépend aussi de la température. J’ai dû mettre un ventilateur pour refroidir l’éclairage."
Arnaud dans ton exemple, tu ne dois pas considérer le fonctionnement sous le mini d'utilisation de tes batteries (ici 6V) parce qu'elles n'aiment pas çà. Ce n'est pas la faute de la led si alors le courant constant ne se maintient pas.
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| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Jeu 16 Fév 2023, 18:33 | |
| Effectivement, Le BMS de la batterie coupera à la tension 6V pour des lithium ion Mais pour les lipofer, ce sera pour 5V Mais comme je mets une alimentation, je peux descendre en dessous de ces tensions pour savoir comment va réagir l’éclairage. D’ailleurs étant donné que la puissance n’est pas régulée, je n’ai pas mis de tension supérieur à 8.4V Etant donné que je trouvais la moitié des lumens des eclairages testé precedement par rapport au constructeur. J’ai eu un doute sur les mesures du luxmètre utilisé Donc, J’ai fait un test de mesure avec 3 luxmètres différents qui ont donné tous les 3 les mêmes valeurs. Sur l’éclairage arrière MJ910, il n’y a pas beaucoup d’informations par magic shine Le demi angle d’éclairage est de 10° et le nombre de Lumen est de 13 et pas 20 comme donne le constructeur et les vendeurs. 33Watt à l’avant et seulement 1Watt à l’arrière. Il aurait pu mettre 3Watt pour être vu de loin aussi de jour et par temps de brouillard. il y a une sacrée saturation de l'éclairage malgré la variation de tension.... Dans un Velomobile, la télécommande permet d’allumer l’éclairage avant et arrière de façon indépendante. Il y a la MJ906B qui permet de commander les eclairages par bluetooth via son smarthphone En mode flash, il n’y a pas d’augmentation des lumens, par contre l’autonomie va être fortement augmenté |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Ven 17 Fév 2023, 07:24 | |
| L’année dernière, j’avais testé l’éclairage USB magic shine Alty de 533 lumen mesuré pour 8Watt avec un demi angle de 11° https://velorizontal.1fr1.net/t26614-eclairage-a-del-pour-velo-led-light-for-bike-partie-2https://www.fub.fr/magicshine-allty-1500-lumens-phare-21deg Mais cette année, ils ont mis une coupure haute d’éclairement sur l’optique pour le nouvel éclairage RN1200. On peut voir les stries horizontales sur l’otique Est-ce que cette coupure haute et efficace ? J’ai testé le chroma de cet éclairage qui est de 4740 kelving, ce qui est classique pour les LED https://euroka.be/blog/couleurs-de-lumiere-et-led/ Son demi angle est de 17° relativement rond, avec 989 lumen avec une température ambiante de 20°C et le boitier extérieur a atteint 48°C, à 20%, je retrouve enfin des données constructeurs en lumen. La puissance consommée est de 9.86watt et donne une autonomie de 1.5heure avec un element 21700 Par contre, le site allemand indique un angle à 150° de cet eclairage et un beau dessin pour bien voir une dame sans l’éblouir. Pourtant sur le dessin, l’angle verticale est d’environ de 25°, mais on a pas l’horizontal ??? Donc, des valeurs bien biaisées par rapport à mes mesures La coupure de faisceau haute pour ne pas éblouir est peu perceptible, comme on peut l’observer sur la photo suivante Le demi angle d’éclairage de 17° est trop large et éclaire trop les 7 premières mètres comme on peut l’observer sur la courbe suivante. Le même prix que la Lezyne précédente mais 2 fois plus performants…… L’éclairage peut être recharger en même temps qu’il soit utilisé mais il faudra un convertisseur tension batterie à 5V en USB C de 2A. Pour Le chermotion Bosch display a une seule sortie USB pouvant sortir seulement 1.5A pour charger son smarthphone et l’eclairage.
Dernière édition par arnaud.sivert le Ven 17 Fév 2023, 10:25, édité 1 fois |
| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Ven 17 Fév 2023, 08:52 | |
| - arnaud.sivert a écrit:
Pourtant sur le dessin, l’angle verticale est d’environ de 25°, mais on a pas l’horizontal ???
Dans le texte il est indiqué que l'angle horizontal est de 150° (champ lumineux latéral avec un angle d'ouverture d'environ 150°). |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Ven 17 Fév 2023, 10:49 | |
| Je me suis mal exprimé j’aurais du dire « Le vendeur de la RN1200 indique que l’angle horizontal est de 150°, mais quel est l’angle vertical ? » Mais l’angle horizontal et vertical mesuré sont de 34° Les acheteurs seraient sensibles à un eclairage large angle horizontal ????? pour etre vue ou pour voir ???Bref, de nombreux éclairages motos sont intéressant à utiliser pour le vélo…. D’ailleurs mon éclairage avant préféré est toujours la laser gun de 10Watt avec 900 lumen avec un demi angle de 2.5° mais avec un deuxième halo faible pour être vue sans éblouir https://velorizontal.1fr1.net/t16874p175-eclairage-a-del-pour-velo-led-light-for-bike-partie-1D’ailleurs, elle est toujours en vente mais sous d’autres noms L’éclairage antibrouillard de moto suivant a 2 leds internes blanc et jaune pour un prix modique et encombrement faible. https://www.amazon.fr/BHKC-Pcs-Phare-Del-Projecteurs/ A 0.25m d’un mur, l’angle d’éclairage est faible pour voir loin A chaque réalimentation, le nombre de led bascule que blanc que jaune ou les 2 à la fois. Voici la consommation qui ne donne pas une bonne efficience de led. La temperature du boitier atteint 48°C. Lorsqu’il y a les 2 leds allumés, la puissance reste identique. La tension d’un alternateur est de 14V donc c’est normal que la puissance soit correcte seulement à partir de cette valeur. Le packaging n’est pas correct car la tension d’alimentation peut atteindre les 80V et pas en 20V en alternatif AC ????? La puissance n’est pas de 15W mais de 10W pour 200lumen seulement mais bien concentré L’indication de la puissance sur tous les packagings des éclairages à LED avec l'équivalence des allogènes ici de 125W, m’énerve au plus haut point…….car cela ne veut rien dire du tout. L’éclairage horizontal donne un demi angle de 8° horizontal Par contre, le demi angle verticale est de 4.5° qui peut être doublé avec l’éclairage de la led jaune. L’éclairage au sol dans les 2 modes en fonction de la distance donne les courbes d’éclairage suivant L’éclairage que blanc en photo dans le couloir de longueur de 30m L’éclairage blanc et jaune Etant donné, le faible angle vertical de l’éclairage, il ne faut pas mettre l’éclairage sur le guidon pour voir le sol et voir loin, mais au-dessus de la roue. D’ailleurs, l’optique est top pour les trottinettes Je n’ai pas testé en réelle cet éclairage mais je pense que l’on ne voit que les pieds des gens… je n’aime pas cela car on ne connait pas l’intention de ce que va faire les gens….. Peut-être en mettant 2 éclairages, l’un au-dessus de la roue pour voir le sol et l’autre sur le guidon pour voir les gens. Est ce que la mauvaise efficience des led est rédhibitoire ? Il y a peu d’eclairage moto en 1/3 de pouces et beaucoup en 3 pouces, 7.5cm de diametres et encore plus gros. Est-ce que cet encombrement et la masse sont rédhibitoire pour faire un choix ? Mais qu’est ce que cela vaut ???? |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Ven 17 Fév 2023, 18:17 | |
| Le vélo électrique se cyclomotiserait ??????? ce serait obligatoire pour les speed pedelec ????? Avec feu stop obligatoire, clignotant…est ce que cela va devenir une norme pour tous les vélos ???? Pourtant même à 45km/h, il est facile d’indiquer où l’on va avec son bras ? Mais, la nuit il faut des bras réfléchissants….. Par contre, Les clignotants et feu stop sont obligatoires pour les Velomobiles. Ces dernières années, les fabricants d’éclairage de vélo fabrique des led vendent pour être vu sur le côté au bout des guidons et autres…. Pourtant si on tombe, les côtés du guidon en générale prennent chers De plus, ces éclairages utilisent souvent des piles boutons non rechargeables, donc pas terrible pour la planète. Alors qu’il serait possible de mettre du lithium rechargeable, mais il faut démonter les embouts pour faire la recharge toute les 100heures d’utilisation.... 5 lumen, je n’y crois pas…car 2 piles 2032 cela donne 1.4 W.h donc avec une autonomie de 100h avec un rapport cyclique de 2, la puissance serait de 0.028W Hors, avec une led de 0.1W de 8° cela crée 1 lumen. De plus, j’ai des doutes qu’il ait choisi un angle d’éclairage faible pour intensifier l’éclairage. D’ailleurs sur le site officiel de Cateye, l’indication des lumens n’est pas indiquée ???? https://www.cateye.com/intl/products/safety_lights/SL-LD160-R-BE/ https://www.cateye.com/intl/support/manual/data/doc/SL-LD160-R-BE_HP_FR_v1.pdf 1 lumen avec 8°, cela permet d’être vue la nuit mais pas de jour. Que vaut ces éclairages pour être vu de côté et pourquoi pas l’utiliser faire des clignotants ?????? Mais est ce que se sera visible de jour ??????? J’ai choisi à l’aveugle cet éclairage moto suivant en 14V qui a 2 leds avec une résistance série de 150 ohms Il y a bien une saturation de l’éclairage au-dessus de 14V. Il aurait pu mettre 5 leds et diminuer, la valeur de la résistance pour avoir un meilleur rendement et une efficacité lumineuse qui aurait augmenté de 250 % pour la même puissance absorbée. Le demi angle est de 45° avec 10 lumen. 10° aurait été amplement suffisant. Bref, ces petites lumieres peuvent etre utilisées mais il faudrait trouver mieux…..
Dernière édition par arnaud.sivert le Ven 17 Fév 2023, 19:39, édité 1 fois |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Ven 17 Fév 2023, 19:30 | |
| Lupine qui vend des éclairages de luxes mais très puissants https://www.lupine.de/products/tail-lights/rotlicht/rotlicht Voici le packaging « lumière rouge » traduit de l’allemand Rotlicht, c’est très original mais il n’y a pas d’équivoque Le paramétrage est le suivant seulement en allemand Bizarre en mode 4 brake sensor, alors lorsqu’on roule l’éclairage est plus puissant et lorsque on s’arrête l’éclairage est moins fort. Il n’y a pas de mode flash sur cet éclairage car l’intermittence serait toujours interdite par la STVZO Pas d’autonomie annoncé ????? Il y a une autre version mais pas STVZO ?????? car le paramétrage de la version sur le site est la suivant est de 160 lumen pour 10 euros de plus https://www.lupine.de/files/manuals/Lupine_Rotlicht_Manual.pdf Le lux, c’est l’espace vide des specifications…… avec une batterie de 1.68A.h donne 6.2W.h donc l'autonomie avec une puissance de 1Watt ne peut dépasser 6.2h. l'autonomie est différente entre le site internet et le manuel d'utilisation....???? Mais, c’est cette derniere que je voulais tester…… Bref, voici les mesures pour la STVZO qui donne un demi angle de 21° avec une valeur de 2.1 lumen (efficacité lumineuse de 21lumen/watt) à l’arret mais en mouvement, il y une augmentation de 3.3 de la puissance l’éclairage donc on passe à 7 lumen. Cette augmentation de puissance lumineuse serait ce qui est indiqué sur le packaging 0.1 W à 0.4Watt Par contre, les mesures retrouve les 8 lumens pour 0.5Watt indiquée par le site officiel. Donc, la difference c'est le microprocesseur qui le consomme. En effet, la led XP E2 rouges ont une performance de 56lumen/W, pour 0.4Watt pour le courant est à 0.19A https://lumstatic.com/En/O5/qca2iN6kd6ABoHDaqw.pdf Pourtant, cette led peut supporter 2Watt avec un gros dissipateur Bref, on est loin des 40 lumens indiqué sur le packaging de la STVZO Le luxe biaiserai les lux ! Autant prendre le petit éclairage précèdent qui coute 2.3€ avec 172lux à 0.25m donc aussi performant que l’éclairage Lupine Est ce que le luxe promouvoit l'utilisation du velo et sa sécurité ???? |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Jeu 23 Fév 2023, 19:51 | |
| Je teste 1 à 2 fois l’année tous les éclairages que j’ai bien aimé pour les recharger à 100% et vérifier qu’il fonctionne toujours L’éclairage knog cobber large ne fonctionnait plus…. C’est longtech qui leur fait leur éclairages qui a une matrice de (12 leds séries et 8 parallèles)*3 indépendants=288leds cob sur un support souple monté sur une plaque d’aluminium http://www.longtechcc.com/solutions/IOT/ Pour ma part, je reprochais à cette éclairage de trop éclairer sur les cotés La batterie était bonne, mais impossible de réveiller le micro et faire fonctionner l’alimentation boost J’ai remis à plat la matrice de led qui émet à 120° et j’ai tester la matrice qui n’a pas beaucoup de saturation pour les pics de courant. Pour donner une deuxième vie à cette matrice de led, Je vais l’alimenter en 80V tension de ma batterie mais en mettant les 3 parties indépendantes en série et mettre une résistance de limitation de 5 ohms, avec toutes les leds commander par un Arduino pro mini pour faire un bon éclairage flash. En effet, 15Watt à l’arrière c’est exagéré mais en impulsion de 50ms toutes les secondes cela fera une consommation de 0.75W et l'increment de temperature sera 20 fois plus petite..... |
| | | Samural Accro du forum
Messages : 6731 Âge : 56 Localisation : Namur, Belgique VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Lun 27 Fév 2023, 13:56 | |
| Une première chez Magicshine, ils ont maintenant des phares homologués StVZO, avec donc une coupure nette du faisceau vers le haut. le ZX (accu intégré), 220 lumen, 50 lux le ZX-Pro (accu intégré) 350 lumen, 100 lux le ME100 lux pour VAE, 900 lumen, 100 lux, compatible 6-36V Plus d'infos sur: https://magicshine.com/collections/stvzo-bike-lights |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Sam 11 Mar 2023, 08:02 | |
| merci Samural, on testera cette magic shine l’année prochaine….malgré qu’à chaque fois je teste un eclairage STVZO, je suis déçu de leur utilisation….. La connectique peut etre choisi en fonction de la marque de sa batterie…. Tiben m’a demandé l’équation de la forme d’une optique avec coupure pour une led de 10Watt d’angle de 120°. Evidemment, la forme parabolique permet de réfléchir dans la même direction tous les rayons de lumière à partir d’un point focal qui dépend du coefficient de la parabole. Mais la led de puissance a aussi un certain diamètre de 2mm à 5mm, donc il y aura des petites différences entre théorie et pratique qui correspondra à un certain d’angle de diffusion de l’optique. https://fr.wikipedia.org/wiki/Parabole https://www.alloprof.qc.ca/fr/eleves/bv/mathematiques/la-parabole-conique-m1330 https://www.amq.math.ca/ancien/archives/1979/4/1979-4-part13.pdf La concentration lumineuse peut être modifier avec diffèrent coefficient de parabole mais pour l’instant faisons simple. Voici 2 paraboles avec une focale de 1cm, puis une autre 0.5cm qui permet de minimiser la parabole. Voici les points de la parabole pour la focale de 0.5cm |
| | | TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Lun 13 Mar 2023, 19:56 | |
| Pour jouer un peu comme Arnaud, je me suis "ruiné" chez Action pour 10.88€ de 2 phares avant et 1 feux arrière Observations premières, ça fonctionne à pile alcaline et elles sont fournit. L'annonce des lux est a première vu (comme d'habitude) sur évalué. Mais c'est la forme du miroir qui m'interpelle le plus. Je ne doute pas que ces articles n'ont pas été conçu par le vendeur, ils ne sont pas spécialiste dans l'accessoire vélo, ça se saurait. Toutefois ça m'ouvre des pistes de réflexions sur la réflexion ... optique! La question bêbête du jour ! (une par jour éloigne du toubib ah non ça c'est les pommes) J'ai bien une application type "luxmètre" sur mon téléphone intelligent, mais quid de l'étalonnage pour avoir un semblant de comparaison, ou même de fiabilité dans la mesure? J'aimerais faire le test d'éclairage avant de tout démonter. Une fois démonté, j'imagine tester la conso de la led, éventuellement mesurer la T° mais je n'ai qu'un thermomètre sans contact pas très précis dans la localisation. Comment fais-tu Arnaud? Puis scanner les miroirs pour le passer à la moulinette de la modélisation 3D |
| | | arnaud.sivert Accro du forum
Messages : 3578 Âge : 57 Localisation : soissons VPH : AZUB 5, CATtrike, leibaXstream, avec moteur 3000W Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Mar 14 Mar 2023, 15:59 | |
| J’ai tous les appareils pour faire des testes Pour la température, caméra thermique flir et fluke, thermomètre infrarouge fluke….. Attention à l’émissivité de la matière, sur un corps noir et pas de soucis mais sur de l’aluminium une erreur peut survenir. Sinon, tu colles un capteur de température LM35 pour connaitre la température sur un dissipateur dont tu connais sa résistance thermique pour connaitre la température de jonction de la led. Dans ton école, il n’y a pas de luxmètre ?????? pour faire un étalonnage du smartphone Attention, certains smartphones saturent à 1200 lux et ne sont pas trop linéaire au niveau mesure, surtout iphone qui utilise la camera. Normalement, dans les écoles, il faut tester l’éclairage sur les tables, ou il faut une valeur supérieure à 400 lux. Les optiques que tu as, ont une bonne coupure du faisceau mais éclaire bien trop large et ne concentre pas assez l’éclairage vers l’avant. J’avais déjà testé quelques alimentation USB mais ce n’était pas terrible au niveau rendement et il ne pouvait être alimenté directement par une batterie 72V donc 88V max Donc j’ai voulu en tester d’autresJ’ai commencé par le convertisseur fulree https://fr.aliexpress.com/item/4000908428720.html La tension 5V de l’USB diminue en fonction du courant, mais ce n’est pas un problème pour charger un smartphone, ni un éclairage. Le rendement max est de 91% pour 1 A mais ce dégrade lorsque le courant augmente Il n’y a pratiquement pas de différence sur le rendement, ni sur la tension de sortie si la tension d’entrée est à 30V ou à 80V Pour 3A, l’incrément de température est de 30°C, ce qui est très honorable. |
| | | TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
| Sujet: Re: eclairage à DEL pour velo ( LED light for bike) PARTIE 2 Mar 14 Mar 2023, 17:19 | |
| - Citation :
- Dans ton école, il n’y a pas de luxmètre ?
J'ai fini la maternelle, je joue chez les grands maintenant (rapport à la sécurité dans un établissement recevant du public) Il devait peut être en traîner un quelque part, mais pour ce qui est éclairage des salles, vu la taille des locaux et le manque d'effectif -> c'est externalisé. Bref, non j'ai pas. - Citation :
- Sinon, tu colles un capteur de température LM35 pour connaitre la température sur un dissipateur dont tu connais sa résistance thermique pour connaitre la température de jonction de la led.
Méthode envisageable en bricolage maison. Merci Arnaud |
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