Vous avez quoi comme développements sur vos vélomobiles ?

Nombres de dents, plateaux, pignons
Sans AE
Avec AE

Sans AE bien entendu !!

DF XL 74 : 11-32 et 39-53 avec 559 (trop court ! Mais trop long aussi ! ).
DF XL 234 : 11-40 et Schlumpf Mountain Drive 65 dents avec 622.
QuattroVélo : 11-36 et Schlumpf MD 85 dents avec 406 (un peu court ! ).
Snoek : 11-40 et Schlumpf MD 70 dents avec 622.

Bonsoir,
Il va y avoir un problème de comparaison des valeurs.
il  y a Au moins 3 diamètres de roue motrice..
Ne faudrait il pas ,dès le début, faire apparaître le développement? comme le suggère le titre ?
PS:
j'utilise 14 développements entre 1.5 m et 10 m environ
9 sur le grand plateau 5 sur le petit.
cassette 11 32
plateaux 24 54
roue 559

Très juste donc j'ai modifié. Je précise que je n'ai pas l'habitude de parler des développements en mètres mini et maxi mais plutôt en nombre de dents.

Je dispose sur mon Milan d'un Schlumpf MD 61 / 22 dents avec un moyeu Rolhoff soit des développements allant de : 0,82 à 10,45 mètres. Soit 21 rapports échelonnés avec 13% d'écart.

Sur le mk6 (sans ae) :
Mono plateau 70, MD (donc 28 virtuel) et cassette 11/46
Sur le Leiba (ae) 53/42/36 et cassette 11/32.

Bonsoir,
Pat 16 s'est interposé...Mais la question est générale...

à J. D'Alès
Tu utilises les combinaisons petits pignons avec MD  en réducteur ?...ce n'est pas trop sévère  pour la chaîne ,et trop élastique?
Avec un plateau de 24 dents j'aurais peur de passer le pignon de 11 dents avec des roues de 559.

@ cebd

Je n'ai pas une cassette mais un Rolhoff.... Dans les petits développements cela donnent l'impression d'une chaine élastique mais seulement les premiers tours de manivelles....je ne suis pas très lourd 52,5 kg et le Milan env. 26...Ha! et le poids des ans!

J. D'Alès a écrit:

Schlumpf MD 61 / 22 dents

Un double ? Parce que 61 divisé par 2,5 ça fait 24.

cebd a écrit:

Avec un plateau de 24 dents j'aurais peur de passer le pignon de 11 dents avec des roues de 559.

C'est à dire ?

Pour l'impression de chaîne élastique, je confirme, c'est même désagréable, heureusement avec mon grand pignon de 46, je ne descends quasiment jamais sur le plateau virtuel 28, par contre sur le 28 je ne dois jamais prendre le 11 mais plutôt 14, 15 ou plus grand.

Bon matin,
La dynamique du MD (2.5) est inférieure à celle des cassettes ( 3 et plus ).
il y donc des rapports redondants.
Ma question : évitez vous d'utiliser ceux qui font mal à la mécanique ?
Il me semble que l'étagement dans cette zone est largement suffisant .(Zone autour de 20km/h, environ, en 559)
Donc: on  y passe les vitesses par 2 ou 3 ,et il est rare d'avoir besoin de plus de 5 rapports sur le petit plateau (virtuel ou pas)...
...
Pat16 a répondu Merci...
...
à Ludo: Dans une forte pente ,avec une grande roue motrice , et sur le pignon de 11 dents  la tension de la chaîne est la plus forte...
....
PS: il y a peu de cas de pente constante sur plusieurs kms qui corresponde à la zone de changement de rapport MD ou plateaux.
ça ne m'est arrivé qu'une fois dans un col de faible pente....

La chaîne élastique je ne l'ai pas vraiment. C'est juste une question de timing au moment de passer le réducté. C'est facile quand on connaît bien sa côte et qu'on a l'habitude du Schlumpf.

C'est quoi des rapports qui font mal à la mécanique ?

Dans une pente si j'enclenche le réducté , c'est déjà peu probable que je sois sur le pignon de 11 parce que ça tire un développement encore un peu long.

Et si : moi j'ai plusieurs cas de pentes constantes sur plusieurs kilomètres.

" Nombres de dents, plateaux, pignons "

En regard de ce que semble en attendre dan25, ce sont des nombres abstraits parce qu'il manque la circonférence de roue (et les rapports des moyeux à vitesses) ... et le calcul des développements pour éviter la fatigue de celui qui traitera les données récoltées.

Cette habitude de désigner un développement par un couple de denture remonte à la nuit des temps du vélo quand il ne devait y avoir qu'une dimension de roue et un seul plateau sur le vélo ... et que le mécanisme de la règle de trois n'était pas au programme du certificat d'études

Aujourd'hui la mécanique du pédalage-transmission devrait être dominée par tous les pédaleurs, surtout que le mécanisme est visible
Je suis surpris que savoir de combien on avance par tour de pédalier, ne soit pas dans les réflexes alors que c'est beaucoup plus concret qu'un rapport de nb de dents non multiplié par une cisconférence de roue
85 dents çà impressionne mais sur un pignon de 28 dents en 20" çà ne donne qu'un peu plus que 4m50 !

Avec les moyens de calculs actuels (dans tous les smartphones) vous pouvez tous calculer au moins vos développements mini et maxi ... et ainsi répondre à Papy volant qui a demandé (le seul) plusieurs fois à connaitre des developpements mini

Pas bien compliqué à traduire, il y a des outils pour ça sur la toile, dès que j'ai le temps je te ferai les traductions en mètres .

zapilon a écrit:

Je suis surpris que savoir de combien on avance par tour de pédalier, ne soit pas dans les réflexes alors que c'est beaucoup plus concret qu'un rapport de nb de dents non multiplié par une cisconférence de roue
85 dents çà impressionne mais sur un pignon de 28 dents en 20" çà ne donne qu'un peu plus que 4m50 !

C'est normal puisqu'on a plutôt l'habitude de parler par expérience de vécu.

Pour être plus claire, mes développements en m.

Je fais mes calculs avec ça :
https://cyclurba.fr/braquet.php

si je comprends bien
les 7 premiers developpements en 61 recoupent les 7 derniers du 24
Papy volant!

cebd a écrit:

il y donc des rapports redondants.
Ma question : évitez vous d'utiliser ceux qui font mal à la mécanique ?

Ma compétence mécanique s'arrête probablement bien avant la vôtre, dois-je humblement commencer par dire.

Mais je viens de tester quelques VC et ai pas mal discuté avec les vélocistes.
Il semblerait que sur les anciens triples plateaux, il fallait éviter de croiser (petit plateau - petit pignon p.ex.)
Par contre il semblerait toujours, pour les VC/VM avec une loooooogue chaîne, que maintenant les doubles (et certains triples) plateaux modernes permettent de croiser. Avec un 50/34, Hans van Vucht (Elan / Challenge) me disait p.ex. qu'on pouvait utiliser sans soucis tous les rapports avec les 2 plateaux.
D'autres m'ont par contre mis en garde de manière générale contre l'utilisation de trop petits plateaux, pignons, et surtout de leur combinaison: cela aurait tendance à réduire la durée de vie de la chaîne. Genre qu'on peut utiliser sur un triple: le grand et moyen avec tous les pignons. Mais pas le petit plateau avec les petits pignons.

Merci du rappel Zappilon,

Je vous donne mes résultat et la formule pour ceux qui veulent faire le calcule.

Mon pneu arrière en ETRTO 28x559 a un périmètre théorique de :
(2 x 28 + 559) x Pi = 1932 mm donc 1,932 mètre.
Ca c'est la distance pour un tour de roue.
Donc sur le grand développement avec des plateau et pignons de 70/11, j'obtiens 1,932 * 70 / 11 = 12,3 mètres.
Sur le petit développement avec 48/40 j'obtiens 1,932 * 48 / 40 = 2,32 mètres.
Et si en plus j'enclanche le MountainDrive j'obtiens 1,932 * (48 / 40) / 2,5 = 0,93 mètres.

Donc ma plage totale de développement va de 0,93 à 12,3 mètre.
Cela permet de foncer dans les descente et aussi grimper au mur même bien charger.

Sur le DF:
56x34 et 11-36
soit 1.98 m en 34*36 et 10.71 m en 56*11

PP11 a écrit:

Par contre il semblerait toujours, pour les VC/VM avec une loooooogue chaîne, que maintenant les doubles (et certains triples) plateaux modernes permettent de croiser.

Ça n'a rien à voir avec le modernisme. C'est à cause de la distance plateaux-cassette nettement plus conséquente que sur un VD , du coup la chaîne a moins de possibilités de se vriller.
Par contre sur les VC traction directe (c'est bien ceux-là qui ont le dérailleur et la cassette sur la roue avant ?) il faut éviter de croiser aussi.

PP11 a écrit:

cebd a écrit:

il y donc des rapports redondants.
Ma question : évitez vous d'utiliser ceux qui font mal à la mécanique ?

Ma compétence mécanique s'arrête probablement bien avant la vôtre, dois-je humblement commencer par dire.

Mais je viens de tester quelques VC et ai pas mal discuté avec les vélocistes.
Il semblerait que sur les anciens triples plateaux, il fallait éviter de croiser (petit plateau - petit pignon p.ex.)
Par contre il semblerait toujours, pour les VC/VM avec une loooooogue chaîne, que maintenant les doubles (et certains triples) plateaux modernes permettent de croiser. Avec un 50/34, Hans van Vucht (Elan / Challenge) me disait p.ex. qu'on pouvait utiliser sans soucis tous les rapports avec les 2 plateaux.
D'autres m'ont par contre mis en garde de manière générale contre l'utilisation de trop petits plateaux, pignons, et surtout de leur combinaison: cela aurait tendance à réduire la durée de vie de la chaîne. Genre qu'on peut utiliser sur un triple: le grand et moyen avec tous les pignons. Mais pas le petit plateau avec les petits pignons.

Le fait d'utiliser des petits plateau et des petits pignons aura tendance à accélérer l'usure de la chaine. En effet, plus le diamètre d'enroulement est petit, plus l'angle entre les maillons est fermé ce qui les contraints à une rotation plus importante au moment de l'engrènement. Sur un plan purement mécanique, ça peut être la source d'interférences pignon-plateau/chaine en fin d'engrènement. Du fait du mouvement relatif plus important des maillons, la transmission consommera un poil plus de puissance.

Sur mon DF roue AR 650 : devant MD 61 (24) et cassette 11v 11*40

sur mon waw AE : Bafang pédalier BBS 02 48 v estempillé 250 w monte a 680 w en crête . mono plateau 57 t arrière dérailleur déore 10 v cassette déore 10 v 11 / 36 , me convient parfaitement .