Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste |
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| Moyeu Rohloff | |
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Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Dim 08 Jan 2023, 20:25 | |
| Tu parles de tension des câbles mais les câbles d'un Rohloff ne doivent pas du tout être tendus, il faut absolument qu'il y ai du jeu en manière telle qu'on puisse un tout petit peu tourner la poignée sans tirer sur un des 2 câbles.
La raison de ce jeu est que l'indexation des vitesses est dans le moyeu Rohloff, pas dans la poignée, ce jeu est nécessaire pour bien encliqueter l'indexation dans le moyeu. |
| | | Jérôme C ***
Messages : 128 Âge : 46 Localisation : Montreuil (93) VPH : M5 20/26, VTT-C Azub 5, Streetmachine GT-Electro Date d'inscription : 01/03/2014
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Dim 08 Jan 2023, 20:44 | |
| - Fleur a écrit:
- Tu parles de tension des câbles mais les câbles d'un Rohloff ne doivent pas du tout être tendus, il faut absolument qu'il y ai du jeu en manière telle qu'on puisse un tout petit peu tourner la poignée sans tirer sur un des 2 câbles.
La raison de ce jeu est que l'indexation des vitesses est dans le moyeu Rohloff, pas dans la poignée, ce jeu est nécessaire pour bien encliqueter l'indexation dans le moyeu. Ok. Je viens de vérifier, un des câbles était un peu tendu et l'autre très lâche. J'ai rééquilibré cela et ne suis pas loin d'être en butée pour chacun. Un changement de câble ne ferait sûrement pas de mal. En tout cas, avec toute huile qui est déjà sortie je n'ose plus aller rouler pour tester ! |
| | | grand pierre modo
Messages : 6132 Âge : 64 Localisation : Caveirac (30) VPH : Triple-Stout (Ice VTX) + Tri-Punch (Tricon GR) Date d'inscription : 01/09/2012
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Dim 08 Jan 2023, 21:13 | |
| Si c'est juste pour un essai (2 ou 3 km) tu peux aller rouler sans appréhension un Rohloff c'est solide. Concernant l'histoire du gars qui aurait roulé sans huile j'ai entendu une version qui disait qu'il y avait bien de l'huile mais c'était l'huile de sortie d'usine, une huile pour éviter que les joints sèchent entre la fabrication et le montage. Perso je range ça au rayon des légendes urbaines (je suis trop cartésien et j'ai besoin de preuves). __________________________________ " Si c'est facile c'est pas marrant. "
" Jusque là tout va bien "
Eddington number: 109
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| | | Jérôme C ***
Messages : 128 Âge : 46 Localisation : Montreuil (93) VPH : M5 20/26, VTT-C Azub 5, Streetmachine GT-Electro Date d'inscription : 01/03/2014
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Dim 08 Jan 2023, 21:31 | |
| - grand pierre a écrit:
- Si c'est juste pour un essai (2 ou 3 km) tu peux aller rouler sans appréhension un Rohloff c'est solide. Concernant l'histoire du gars qui aurait roulé sans huile j'ai entendu une version qui disait qu'il y avait bien de l'huile mais c'était l'huile de sortie d'usine, une huile pour éviter que les joints sèchent entre la fabrication et le montage. Perso je range ça au rayon des légendes urbaines (je suis trop cartésien et j'ai besoin de preuves).
Oui c'est ce que je me dis - à quoi je me raccroche ! : Un Rohloff c'est du solide ! J'ai quand même peu roulé depuis la découverte de la première fuite. Depuis il n'a pas été beaucoup utilisé - un peu à l'été 2021 (en TT dans la Drôme) puis pratiquement pas jusqu'à Noël 2022. Bon, je suis bien loin d'avoir respecté la vidange annuelle, c'est la première que je la fais en 4 ans et je ne sais quand avait été faite la précédente... En continuant à chercher, l'atelier de la fourmi préconise de rajouter uniquement 15ml d'huile après chaque vidange, 25ml étant nécessaires uniquement au premier remplissage. |
| | | Didier33 Accro du forum
Messages : 15718 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Dim 08 Jan 2023, 21:57 | |
| - grand pierre a écrit:
- Si c'est juste pour un essai (2 ou 3 km) tu peux aller rouler sans appréhension un Rohloff c'est solide. Concernant l'histoire du gars qui aurait roulé sans huile j'ai entendu une version qui disait qu'il y avait bien de l'huile mais c'était l'huile de sortie d'usine, une huile pour éviter que les joints sèchent entre la fabrication et le montage. Perso je range ça au rayon des légendes urbaines (je suis trop cartésien et j'ai besoin de preuves).
L'illustre trikie m'avait parlé d'un livre d'anecdotes concernant le Rohloff et ses utilisateurs. Je pense en avoir trouvé la trace; On peut l'acheter ICI... Malheureusement c'est en teuton ou en rosbif... Il faut pouvoir le lire, mais je crois que certaines anecdotes concernant l'huile pourraient bien s'y trouver... - Citation :
- En continuant à chercher, l'atelier de la fourmi préconise de rajouter uniquement 15ml d'huile après chaque vidange, 25ml étant nécessaires uniquement au premier remplissage.
La fourmi est sans doute un peu rapiat sur la marchandise Perso, mon atelier est plutôt celui de la cigale, qui ne regarde pas à la dépense pour ces choses là. Moi je vidange complètement selon la procédure prescrite par monsieur Rohloff, tous les ans au printemps. Il y a juste durant la période covid ou faute d'avoir roulé j'ai été plus laxiste. Rajouter 15 cl sur de l'huile sale, sans savoir au juste la quantité qu'il reste ou ne reste pas, ça me semble quelque peu approximatif... |
| | | Vindwa Accro du forum
Messages : 5715 Âge : 65 Localisation : Esneux (B) VPH : Rans F5 Enduro / MD23 Dechenne 559x2 Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Dim 08 Jan 2023, 22:11 | |
| C'est toujours utile de se rafraîchir la mémoire à la bonne source: Rohloff/atelier/vidange On y lit entre autres: - Rohloff a écrit:
- - La quantité théorique à retirer de 25ml + 25ml ne sera en réalité jamais atteinte car en un an ou en 5000 km, de l'huile se sera échappée du moyeu. Ceci est normal.
- Ne pas serrer la vis de vidange au delà de son aplomb vis à vis du boîtier! Vous encourrez sinon le risque de pédalage à vide sur certains rapports.
- Un niveau d'huile réduit pour cause de fuite peut attendre la prochaine vidange sans danger (une fois par an ou tous les 5 000 km). |
| | | Jérôme C ***
Messages : 128 Âge : 46 Localisation : Montreuil (93) VPH : M5 20/26, VTT-C Azub 5, Streetmachine GT-Electro Date d'inscription : 01/03/2014
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Dim 08 Jan 2023, 22:52 | |
| Je viens de faire quelques tours du pâté de maison pour voir. C'est moins pire... les trous sont moins marqués, et plutôt à la vitesse 3 maintenant. La tension des câbles doit bien y être pour quelque chose, et pour parvenir à mieux leur changement est nécessaire. J'avais acheté du liner pour le changer par la même occasion, la gaine étant faite d'un assemblage de maillons métalliques (là il y a un peu de boulot !). Il y aurait possiblement deux problèmes parallèles : la tension des câbles à ajuster et une fuite due au joint papier qu'a mentionné Vindwa. J'ai trouvé ces joints là. Il y en a deux. Mais est-ce simple et raisonnable de le faire soi-même ? Sinon Roulcouché est-il suffisamment spécialiste du Rohloff pour le faire et vérifier par la même occasion que le reste du moyeu va bien ? Edit : j'ai continué à fouiller et me suis rendu compte que les joints que j'avais trouvé sont ceux du boitier de commande, visible ici à l'image 4. Cela pourrait être eux le problème, l'huile semblant couler (au moins) de là. Elle suinte et forme de grosses goutes sur le bas du moyeu . Mais il y a aussi les joints d’étanchéité “Simmerring” dont le remplacement demande un outils spécial (plus l'extracteur de pignon) et ne semble pas si aisé. Bref le passage en atelier spécialisé me parait plus raisonnable. Je crains de devoir envoyer la roue directement à Mr Rohloff...Une question à propos des câbles : est-il possible d'inverser les câbles afin d'inverser le fonctionnement des poignées ? Mon Streetmachine étant en guidon par-dessous, tel qu'il est aujourd'hui le changement de vitesse se fait inversé par rapport aux deux autres vélos à poignées tournantes que j'utilise - et c'est embrouillant ! Il existe bien une poignée gauche qui solutionneraient le problème mais à 90€ le machin je me contenterai bien de garder celle que j'ai, même si les numéros de vitesses indiquées sur le caoutchouc seraient alors faussés. La vue éclatée de la commande et le fonctionnement à double tirage semblent indiquer que c'est possible. Edit : j'ai trouvé dans la doc la notion de montage inverse qui confirme cela ! Au point 1.1 le passage des vitesses.
Dernière édition par Jérôme C le Lun 09 Jan 2023, 02:04, édité 3 fois |
| | | Jérôme C ***
Messages : 128 Âge : 46 Localisation : Montreuil (93) VPH : M5 20/26, VTT-C Azub 5, Streetmachine GT-Electro Date d'inscription : 01/03/2014
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Dim 08 Jan 2023, 23:01 | |
| - Vindwa a écrit:
- C'est toujours utile de se rafraîchir la mémoire à la bonne source: Rohloff/atelier/vidange
On y lit entre autres:
- Rohloff a écrit:
- - La quantité théorique à retirer de 25ml + 25ml ne sera en réalité jamais atteinte car en un an ou en 5000 km, de l'huile se sera échappée du moyeu. Ceci est normal.
- Ne pas serrer la vis de vidange au delà de son aplomb vis à vis du boîtier! Vous encourrez sinon le risque de pédalage à vide sur certains rapports.
- Un niveau d'huile réduit pour cause de fuite peut attendre la prochaine vidange sans danger (une fois par an ou tous les 5 000 km). Yep, à part le délai entre 2 vidanges (lui de loin ) j'ai respecté tout cela. Avant le deuxième test j'ai aussi desserré le serrage de roue car Rohloff l'indique comme une cause possible. Pour sûr il y a une belle fuite vu ce qui continue de s'écouler du moyeu, et lorsque j'ai fais la vidange il est sorti en quantité ce que j'avais injecté comme huile de nettoyage, pas plus. J'ai aussi vu ensuite qu'il n'était pas conseillé d'effectuer de vidange sous 20°, mais vu que j'avais rentré le Streetmachine une ou deux heure avant de le vidanger je ne pense pas que cela ai été problématique. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Lun 09 Jan 2023, 09:08 | |
| Le problème est bien connu chez Rohloff:
Speedhub 500/14 et étanchéité
Le mécanisme interne du Rohloff SPEEHUB 500/14 fonctionne bien protégé des chocs et des salissures en bain d'huile étanche. Encore faut-il définir ce terme d'étanchéité. Vous le savez, nous évoluons dans une atmosphère en perpétuel changement de pression et de température. Pour compenser cet effet, les boîtes de vitesse de la plupart des véhicules qui se trouvent en position fixe sont équipées d'une valve d'équilibration sur leur partie supérieure. Ceci est impossible avec notre boîte en rotation. Notre Speedhub «respire» par son axe central. De plus, nos joints doivent faire la connexion entre deux pièces en mouvement et sont donc sujets à friction: plus d'étanchéité signifierait perte de rendement. Nous avons donc choisi un compromis avec des joints moins forts pour optimiser le peu de puissance de nos (trop petits) muscles ;-) Ces deux caractéristiques amènent parfois à des suintements qui, s'accumulant dans les corps creux (axe, boîtier de sélection) sortent un jour sous forme de fuites. Le classique, c'est le transport sur le côté du vélo en avion ou voiture, arrivée en altitude, dépression et donc aspiration de l'huile au travers des joints. Une exposition au soleil avec une vélo incliné peut amener aussi à des suintements. Veuillez également contrôler de temps à autres le serrage des vis du boîtier et de la plaque de l'axe. Et enfin, un cas fréquent: trop-plein d'huile après une vidange (aspirer le mélange complet < 20°C est difficile) ou un rajout entre deux vidanges (à ne jamais faire!). La vidange annuelle a pour rôle non seulement de remettre un lubrifiant propre et efficace sur les rouages, mais aussi de compenser les pertes survenues sur cette période, l'essentiel étant d'avoir bien lubrifié tous les rouages au moins une fois tous les ans ou tous les 5 000 km (2). Même si toute l'huile devait être retirée après la vidange, le reste de lubrifiant adhérant à la surface des pièces en friction assurerait une fonction que nous garantissons sur un an ou 5000km. Les rôles de l'huile: – Lubrification: dans des conditions optimales de propreté et de quantité, la vidange ne serait utile que tous les 50 000 km. – Nettoyage: parce que nos joints ne peuvent être à 100% étanches, impuretés et humidité (jets haute-pression interdits!) s'immiscent parfois dans le moyeu. – Protection interne contre la corrosion. – Insonorisation: le confort acoustique est important surtout pour le «subjectif». A noter: les 25 ml ne sont utiles que pour le premier remplissage. Par la suite, 15 ml suffisent. Comme toute mécanique cependant, le Speedhub n'est pas infaillible. La petite fuite peut s'avérer trop importante (et délicate pour les versions à disque). Dans ces cas rares, Rohloff vous aidera bien entendu => contactez-nous pour en définir la gravité et le cas échéant, nous conviendrons d'un rendez-vous, au mieux hors saison: d'octobre à avril, cette opération, si elle est jugée utile, est gratuite selon nos conditions de garantie (tarif normal = 110€). Il n'y a de toutes façons pas d'urgence, tant que ces pertes ne contaminent pas le disque de frein. D'ici là, continuez à rouler sereinement: un Rohloff, c'est comme son cycliste, plus il roule, mieux il se porte! RohloffAG, 17/10/2016. (1) Attention: les lavages avec jets haute pression ou des passages à gué (sous l'eau) insuffleront de l'humidité sous vos joints et créeront à terme des dommages par oxydation sur les engrenages et roulements! Dans ce cas, prière de vidanger sans délai! (2) Pour les travaux d'entretien, référez-vous s'il vous plaît à notre manuel de l'utilisateur.[/td][/tr][/table] |
| | | Jérôme C ***
Messages : 128 Âge : 46 Localisation : Montreuil (93) VPH : M5 20/26, VTT-C Azub 5, Streetmachine GT-Electro Date d'inscription : 01/03/2014
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Lun 09 Jan 2023, 10:28 | |
| - Iceman a écrit:
La vidange annuelle a pour rôle non seulement de remettre un lubrifiant propre et efficace sur les rouages, mais aussi de compenser les pertes survenues sur cette période, l'essentiel étant d'avoir bien lubrifié tous les rouages au moins une fois tous les ans ou tous les 5 000 km (2). Même si toute l'huile devait être retirée après la vidange, le reste de lubrifiant adhérant à la surface des pièces en friction assurerait une fonction que nous garantissons sur un an ou 5000km.
Ceci est rassurant - Iceman a écrit:
- A noter: les 25 ml ne sont utiles que pour le premier remplissage. Par la suite, 15 ml suffisent.
et explique cela ! - Iceman a écrit:
- Comme toute mécanique cependant, le Speedhub n'est pas infaillible. La petite fuite peut s'avérer trop importante (et délicate pour les versions à disque). Dans ces cas rares, Rohloff vous aidera bien entendu => contactez-nous pour en définir la gravité et le cas échéant, nous conviendrons d'un rendez-vous, au mieux hors saison: d'octobre à avril, cette opération, si elle est jugée utile, est gratuite selon nos conditions de garantie (tarif normal = 110€). Il n'y a de toutes façons pas d'urgence, tant que ces pertes ne contaminent pas le disque de frein. D'ici là, continuez à rouler sereinement: un Rohloff, c'est comme son cycliste, plus il roule, mieux il se porte!
RohloffAG, 17/10/2016.
Clairement le moyeu en est à des pertes anormales ! J'avais lu une intervention vers 165€ aujourd'hui, sur le site Rholoff il me semble. D'où tires-tu cette partie ? Sur le manuel Rohloff, à la page 4 il est indiqué ceci : – Un transport sous la pluie sans protection comme par exemple sur un porte-vélo peut aussi avec les turbulences insuffler de l'humidité sous les joints. J'avais oublié m'être servi du Streetmachine en mars dernier en Corrèze, pour une petite sortie dans les chemins boueux. Mais surtout être rentré en région parisienne avec la machine sur le porte-vélo et un début de trajet sous un temps bien humide, de neige puis de pluie. A regarder mon historique GPS, j'ai roulé avec cet été dans le Loiret également. Je ne me souviens plus si il pleuvait lors des transports en voiture. Bref c'est un peu inquiétant si c'est sensible à ce point à la pluie lors des transport un Rohloff ! Il faudrait protéger le moyeu par un tissu enroulé autour ? On ne va pas faire une vidange après chaque trajet sous la pluie tout de même... |
| | | celmix ***
Messages : 196 Âge : 67 Localisation : Avant-pays savoyard VPH : Speedmachine, Pelso brevet Date d'inscription : 16/05/2021
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Lun 09 Jan 2023, 10:50 | |
| - Citation :
- est-il possible d'inverser les câbles afin d'inverser le fonctionnement des poignées ?
C'est ce que j'ai fait sur mon Speedmachine, il suffit de démonter les câbles, de couper le bout abimé, de recouper la gaine pour garder la bonne longueur de câble (20cm de mémoire à vérifier) et d'inverser le montage des deux câbles. Par contre ça inverse les numéros la plus petite vitesse devient la 14 s auparavant c'était la 1. |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Lun 09 Jan 2023, 11:36 | |
| Rohloff a fait évoluer ses joints et les fuites d'huiles qu'il y avait sur les anciens moyeux n'existe plus sur les plus récents (cela arrivait aussi lors du transport couché d'un vélo avec moyeu Rohloff).
Ces fuites + la faible quantité d'huile dans le moyeu avaient pour conséquences que beaucoup d'utilisateurs ont roulés avec trop peu ou sans huile sans que cela ne cause de dommages au moyeu.
Si je comprend bien, ce ne sont pas des gaines classiques mais plutôt des gaines genre Jagwire Link (ou similaire, plusieurs marques proposent ce genre de gaines composée de maillons alu) ?
Je ne monterais pas cela sur un Rohloff dont les câbles ne sont pas sous tension, je les remplacerais par des gaines+câbles Rohloff. |
| | | Jérôme C ***
Messages : 128 Âge : 46 Localisation : Montreuil (93) VPH : M5 20/26, VTT-C Azub 5, Streetmachine GT-Electro Date d'inscription : 01/03/2014
| | | | Jérôme C ***
Messages : 128 Âge : 46 Localisation : Montreuil (93) VPH : M5 20/26, VTT-C Azub 5, Streetmachine GT-Electro Date d'inscription : 01/03/2014
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Lun 09 Jan 2023, 14:09 | |
| - Fleur a écrit:
- Ces fuites + la faible quantité d'huile dans le moyeu avaient pour conséquences que beaucoup d'utilisateurs ont roulés avec trop peu ou sans huile sans que cela ne cause de dommages au moyeu.
C'est plutôt rassurant. Reste à régler ce problème de fuite, parce que là quand même c'est sûr que je vais rouler presque à sec ! J'ai écris à Mr Rohloff, j'attend sa réponse. J'ai changé le papier craft, on verra si ça continue à suinter... mais reste-t-il même assez d'huile pour cela ?! |
| | | Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7579 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Lun 09 Jan 2023, 14:18 | |
| Quand on fait la vidange, il faut extraire toute l’huile avec la seringue, par gravité tout ne vient sauf peut-être au bout de plusieurs jours.
Si le vélo est vertical et que ça fuit par cet endroit, il y a à mon trop d’huile à l’intérieur. |
| | | Jérôme C ***
Messages : 128 Âge : 46 Localisation : Montreuil (93) VPH : M5 20/26, VTT-C Azub 5, Streetmachine GT-Electro Date d'inscription : 01/03/2014
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Lun 09 Jan 2023, 14:27 | |
| - Zenedavtri a écrit:
- Quand on fait la vidange, il faut extraire toute l’huile avec la seringue, par gravité tout ne vient sauf peut-être au bout de plusieurs jours.
C'est ce que j'ai fais ! J'ai même ressayé une deuxième fois, sans succès, vu le peu d'huile que j'ai sortie la première fois (l'équivalent de l'huile de nettoyage). Ce qui est sur le papier craft est sorti après la vidange...
Dernière édition par Jérôme C le Lun 09 Jan 2023, 14:58, édité 1 fois |
| | | Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7579 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Lun 09 Jan 2023, 14:33 | |
| Ok ben alors je ne sais pas. J’ai un rohloff sur mon quattro et monté en mid-drive, après 50000km il ne fuit pas. Mais c’est vrai qu’il n’est du coup jamais sur le côté. |
| | | Jérôme C ***
Messages : 128 Âge : 46 Localisation : Montreuil (93) VPH : M5 20/26, VTT-C Azub 5, Streetmachine GT-Electro Date d'inscription : 01/03/2014
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Lun 09 Jan 2023, 19:10 | |
| La réponse de Mr Rohloff, malgré un premier avertissement m'invitant à la patiente, n'a pas trainé !
Bonjour Monsieur Combe,
merci d'avoir pris contact avec Rohloff et pour vos photos qui aident au diagnostique. Votre Speedhub semble selon vos descrptions et vu son âge (la banderolle atteste d'environ deux décennies d'ancienneté) bel et bien nécessiter une révision. A noter cependant qu'un moyeu Rohloff peut toujours perdre un peu d'huile, selon les conditions d'utilisation (voir annexe). A noter également qu'un serrage Pitlock ne doit pas être serré à plus de 7 Nm. Pour un retour en SAV, il faudra d'abord enregistrer ce Speedhub à votre nom. Pour ce faire, veuillez utiliser ce formulaire: https://www.rohloff.de/fr/entretien/mon-speedhub/enregistrement Ensuite, il faudra que vous contactiez l'un des nombreux points de vente qui travaillent avec nous sur Paris: https://www.rohloff.de/fr/entretien/recherche/trouvez-votre-point-de-vente Nous avons un très bon retour de clientèle par exemple avec "Les Vélos Parisiens", Sébastien Reboux.
Bien cordialement, Vincent Götz
Du coup cela répond à mes questionnements, oui le moyeu du Streetmachine, au vu des symptômes et de son grand âge (!), a bien besoin d'un passage en atelier, et il existe des ateliers de réparations compétents à Paris même. Au vu des infos encourageantes glanées sur la capacité d'un moyeu à rouler même avec peu d'huile sans souffrir, je pense à y aller avec la bête complète. Je verrais selon les préférences de l'atelier.
Le serrage du Pitlock à 7Nm max, je voudrais bien savoir comment parvenir à le mesurer ! |
| | | PP11 Accro du forum
Messages : 2000 Âge : 55 Localisation : Gembloux - Namur, en Belgique VPH : Azub Ti-Fly 20 + Zox 26 Low + VD type VTC avec AE / ex: Strada Bafang Date d'inscription : 11/08/2019
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Lun 09 Jan 2023, 20:56 | |
| - Jérôme C a écrit:
Le serrage du Pitlock à 7Nm max, je voudrais bien savoir comment parvenir à le mesurer ! Roahhh ... une question dans la page " Rohloff" à laquelle je peux répondre Avec une clef dynamométrique, comme p.ex. celle-ci. |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Lun 09 Jan 2023, 23:16 | |
| J'ai deux Rohloff, un d'avril 2012 un de 2016, ils ne sont pas exactement du même type, Rohloff a apportés des changements entre ces 2 dates (ils utilisent par exemple des joints et des renforts de flancs de types différents). Celui de 2012 suinte un tout petit peu d'huile (léger film gras sur le boitier de commande externe), celui de 2016 reste parfaitement sec et propre. En plus, celui de 2012 est aussi nettement plus bruyant sur ces 7 premier rapport que celui de 2016 qui même neuf ne faisait que très peu de bruit sur ces 7 premiers rapports. Il y a 3 variantes principales de moyeux Rohloff, celle du speedmachine est la plus ancienne, puis celle comme mon moyeu de 2012 puis celle de mon moyeu de 2016. - Jérôme C a écrit:
- Fleur a écrit:
- Si je comprend bien, ce ne sont pas des gaines classiques mais plutôt des gaines genre Jagwire Link (ou similaire, plusieurs marques proposent ce genre de gaines composée de maillons alu) ?
Je ne monterais pas cela sur un Rohloff dont les câbles ne sont pas sous tension, je les remplacerais par des gaines+câbles Rohloff. Oui c'est cela. C'est vrai que la tension entre les maillons est un peu juste, mais il y a le liner au milieu. L'avantage c'est que la souplesse permet un trajet des câbles pas trop envahissant, et limite les tension sur le guidon. Pourquoi pas changer par des Rohloff si c'est préférable. Parce que ce système de maillons est conçu pour les câbles sous tensions, cette tension est nécessaire pour que les maillons restent bien emboîtés or les câbles Rohloff doivent avoir du jeu, ce jeu ne permet pas au maillons de rester emboîtés, à chaque changement de vitesse/traction sur le câble, ils doivent se ré-mboîter.
Dernière édition par Fleur le Lun 09 Jan 2023, 23:48, édité 1 fois |
| | | Jérôme C ***
Messages : 128 Âge : 46 Localisation : Montreuil (93) VPH : M5 20/26, VTT-C Azub 5, Streetmachine GT-Electro Date d'inscription : 01/03/2014
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Lun 09 Jan 2023, 23:17 | |
| - PP11 a écrit:
- Roahhh ... une question dans la page "Rohloff" à laquelle je peux répondre
Avec une clef dynamométrique, comme p.ex. celle-ci. Oui ça je connais . J'ai une version de celle-ci. Mais le Pitclock étant un serrage de roue antivol fonctionnant avec une clef spécifique, comment alors user d'une clef dynamométrique pour contrôler le couple de serrage ?!! |
| | | Jérôme C ***
Messages : 128 Âge : 46 Localisation : Montreuil (93) VPH : M5 20/26, VTT-C Azub 5, Streetmachine GT-Electro Date d'inscription : 01/03/2014
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Mar 10 Jan 2023, 13:06 | |
| Lancé, et au vu de la simplicité de l'opération, j'ai lancé l'opération vidange sur le deuxième Rohloff présent à al maison, celui équipant mon VD Acheté d'occaz également, il parcours peu de km bien qu'il soit de sortie très régulièrement. Je m'occupe de lui dans des temps raisonnable. Le résultat de la vidage est bien différent ! à droite la vidange du Streetmachine, à gauche celle du VD. Le flacon est deux plus rempli !! Bon il faut dire que j'ai bien aspiré au max, m'y reprenant après avoir vidé une première fois la seringue et patientant 15mn que l'huile restante redescende, il est de nouveau ressorti un peu plus de 5ml : J'avais laissé l'huile descendre toute la nuit avant la première extraction. J'ai hésité à remplir 15 ou 25ml. Je m'étais dis 20ml pour couper la poire en deux mais vu que j'avais tout fait pour retirer un maximum d'huile j'ai écouté mon côté cigale et ai remis 25ml. C'est tout de même ce qui est écrit sur la doc livrée avec le kit de vidange, sur la vidéo officielle diffusée sur Youtube ainsi que sur le manuel Rohloff ! Ce dernier ayant tout de même décidé de nous embrouiller un peu la tronche en mentionnant parfois que 15ml seulement étaient nécéssaires... - Fleur a écrit:
- J'ai deux Rohloff, un d'avril 2012 un de 2016, ils ne sont pas exactement du même type, Rohloff a apportés des changements entre ces 2 dates (ils utilisent par exemple des joints et des renforts de flancs de types différents).
Celui de 2012 suinte un tout petit peu d'huile (léger film gras sur le boitier de commande externe), celui de 2016 reste parfaitement sec et propre.
En plus, celui de 2012 est aussi nettement plus bruyant sur ces 7 premier rapport que celui de 2016 qui même neuf ne faisait que très peu de bruit sur ces 7 premiers rapports.
Il y a 3 variantes principales de moyeux Rohloff, celle du speedmachine est la plus ancienne, puis celle comme mon moyeu de 2012 puis celle de mon moyeu de 2016. Intéressant ! Saurais-tu reconnaitre le modèle de celui équipant mon VD (photo ci-dessous) ? Il ne suinte absolument pas, mais je ne le trouve pas particulièrement silencieux sur les 7 premières vitesses. Il ne fait pas mieux que son ancêtre équipant le Streetmachine, et je trouve même que ces vitesses accrochent plus. Il y a une perte sensible du rendement sur les 7 premières vitesses (la pire étant la 7ème, pour le bruit itou, mais cela est normal à priori) que je sens moins sur le Streetmachine. Bon, ce sont deux machines bien différentes et il est difficile de comparer ! - Fleur a écrit:
- Parce que ce système de maillons est conçu pour les câbles sous tensions, cette tension est nécessaire pour que les maillons restent bien emboîtés or les câbles Rohloff doivent avoir du jeu, ce jeu ne permet pas au maillons de rester emboîtés, à chaque changement de vitesse/traction sur le câble, ils doivent se ré-mboîter.
En théorie sans doute, en pratique cela marche plutôt bien sur le Streetmachine. Peut-être que le passage des câbles a été réalisé suffisamment intelligemment ? Je pense garder ce système, surtout que j'ai retrouvé dans mes affaires vélo le nécessaire que j'avais acheté pour le rafraichir : le liner, un embout car un est abîmé, et deux câbles 2500mm. Je vais regarder comment nettoyer les maillons qui sont un peu oxydés. |
| | | Fleur Accro du forum
Messages : 9596 VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed Date d'inscription : 26/06/2009
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Mar 10 Jan 2023, 14:44 | |
| C'est très facile : - moyeux les plus ancien, il y a un autocollant sur le moyeu avec les indications comme sur le Rohloff de ton speedmachine. - génération intermédiaire, les indications sont gravée sur le moyeu, l'indication "Made in Germany" n'est pas soulignée. - les plus récents, indications aussi gravées, mais indication "Made in Germany" soulignée.
Le moyeu de ton VD est d'une des deux dernières générations car indication "Speedhub" gravée mais il faut voir l'indication "Made in Germany" pour savoir de laquelle des 2 générations il est. |
| | | Vindwa Accro du forum
Messages : 5715 Âge : 65 Localisation : Esneux (B) VPH : Rans F5 Enduro / MD23 Dechenne 559x2 Date d'inscription : 04/01/2006
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Mar 10 Jan 2023, 18:44 | |
| Dans le manuel, il y a aussi ce tableau qui liste les moyeux par année de fabrication et de n° de série: |
| | | Jérôme C ***
Messages : 128 Âge : 46 Localisation : Montreuil (93) VPH : M5 20/26, VTT-C Azub 5, Streetmachine GT-Electro Date d'inscription : 01/03/2014
| Sujet: Re: Moyeu Rohloff Mer 11 Jan 2023, 21:20 | |
| Merci à vous deux, maintenant je sais que le Rohloff équipant mon Streetmachine est une première génération datant de 2001, et celui de mon VD une deuxième génération de 2012 !
Après avoir enregistré le défaillant, j'ai appelé les Vélos Parisiens qui me demandent d'amener la roue. Après examination et discussion avec la maison mère, le moyeu va probablement être envoyé en Allemagne pour réparation. On verra...
J'en ai profité pour poser la question des 25ml... eux mettent à peine 15ml à chaque vidange ! Les engrenages seraient suffisamment graissés d'origine, ce que l'on ajoute en huile servant plus pour atténuer les bruits et son changement à nettoyer le bazar. Ils estiment que 25ml peuvent amener des suintements sans être utiles.
Sur le coup j'ai eu envie de retirer un peu d'huile de celui de mon VD ! J'ai l'impression que mon vieux moyeu tournait mieux "à sec" que son cadet abondamment huilé. A voir, il ne faudrait pas que la vis perde de son étanchéité... en tout cas à la prochaine vidange je remettrai entre 15 à 20ml en fonction de ce qui sortira, pas plus ! |
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| | | | Moyeu Rohloff | |
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