Moyeu Rohloff

petitefete a écrit:

Merci pour vos conseils!

Profite en pour retourner le pignon (réversible), le tien commence à avoir une usure asymétrique.

Merci Pierre du partage de ton expérience, effectivement l'enroulage de la chaine n'a pas l'air de poser de problème en ne respectent pas l'écart entre le pignon et la roulette supérieur l'alignement me semble le plus important.
Merci Bixente du conseil de retourner le pignon.

Aprés vérification, le pignon a parcouru un peu plus de 4000km, usure normal ou pas normal?

Ce pignon est quasi comme neuf; s'il y a de l'usure, elle est imperceptible.
Je ne changerais rien à ce stade.

Dans notre groupe de trikers (2 ) Il y a un kett avec différentiel, moyeux rohloff et Bafang bbs02, bref, tout ce qu'il faut fuir d'après moi

Dans les cotes les engrenages du rohloff ont l'air de sauter des dents
A l'arrêt, frein serré, avec une petite vitesse, on arrive à reproduire le phénomène

Ca se répare ?

En attendant, je ne vois pas de solution de dépannage avec un empilement de trucs si loin d'une bonne roue AR classique !

Voir l'usure du pignon et l'allongement de la chaîne.
Voir la tension des câbles.
Combien de Km au compteur du Rohloff.
Mais moi je ne fuit pas, j'entretiens.

Ce genre de problème avec le Rohloff est le plus souvent du à un mauvais réglage des câbles = des câbles sont tendus alors qu'il faut toujours du jeu dans les câbles pour qu’il y ai du jeu la poignée rotative.

Le Rohloff a son indexation dans le moyeu, pas dans la poignée, c'est ce qui explique que contrairement à toutes les autres transmissions à dérailleur ou à moyeu à vitesse intégrées qui nécessite des câbles tendus, les câbles d'un Rohloff ne doivent pas être tendu (et doivent donc être entièrement sous gaine) ! Avec ses 2 câbles tendus, les vitesses sont mal enclenchées ce qui peut générer ses sauts de vitesses.

Une autre raison est une huile inadéquate dans le Rohloff, il faut utiliser l'huile Rohloff, pas autre chose.

Enfin, le couple max admissible par le Rohloff est de 130Nm, il faut être certain qu'avec un BBS02 qui peut être configurer pour une puissance très élevée et les rapports de transmissions du kett (ou le Rohloff est monté centralement) ce couple n'est pas dépassé.
Si je comprends bien, il s'agit d'une ajoute d'une assistance sur un Kett non assisté (puisque Hase ne monte pas de BBS02), le montage peut avoir été fait de manière inadéquate sans tenir compte du couple au niveau du Rohloff ?

Merci pour ces tuyaux, je transmets.
Le montage est assez ancien je crois et ce rohloff date d'une époque où on parlait moins d'assistance ...
C'est un "pro" allemand, à 1 000 km, qui a fait tout ça je crois
Il y a déjà une pièce en attente pour le différentiel qui fait tic tic ...
Entretenir ces trucs ce n'est pas à la portée de tout le monde ... ni de tout vélociste qui les envoie balader

Si je suis contre ces solutions particulières, ce n'est pas une question d'idéologie mais je maintiens que ce n'est pas pour tout le monde. Les Kett visent pas mal les handicapés et ce ne sont pas eux qui ont le plus de facilités pour aller mettre les mains dans le cambouis

Oui, mais avec un véhicule comme un Kett qui a 2 roues motrices ou dans un virage la roue extérieure parcours une plus grande distance que la roue intérieure, il faut un différentiel ou similaire comme sur le Quattrovelo sinon une roue dérape.  

N'avoir qu'une des 2 roues motrice comme sur le Kett sans différentiel n'est pas idéal, le véhicule risque de partir "en crabe" en montée.

Et on est aussi obligé de monter la boite de vitesse (moyeu à vitesse intégré ou cassette+dérailleur) en position centrale, on ne va pas en mettre une pour chaque roue !

J'ai moi même ajouté du jeu dans les cables de commandes et ça n'a rien résolu

De toute façon, la propriétaire, paniquée à l'idée de ne plus pouvoir rouler alors que c'est nécessaire pour sa santé, a déjà commandé un Alfine 11
J'ai eu un Kett et un Rohloff mais séparément
Sur le Kett, avec les 2 couronnes côte à côte, une vers le pédalier et une vers le différentiel, ça m'étonnerait que des problèmes de montage n'apparaissent pas ... Une compatibilité Rohloff Alfine ce serait merveilleux

je lui ai conseillé d'acheter un home trainer en attendant, d'autant plus qu'il peut servir n'importe quand

Sur les quatrevelo c’est un montage comme ça, et depuis 60000km ça fonctionne à merveille même avec une assistance moteur pédalier.
De même sur le Duoquest 03 où il y a souvent 2 pédaleurs qui amènent la puissance.

jpl-83 a écrit:

J'ai moi même ajouté du jeu dans les cables de commandes et ça n'a rien résolu

De toute façon, la propriétaire, paniquée à l'idée de ne plus pouvoir rouler alors que c'est nécessaire pour sa santé, a déjà commandé un Alfine 11
J'ai eu un Kett et un Rohloff mais séparément
Sur le Kett, avec les 2 couronnes côte à côte, une vers le pédalier et une vers le différentiel, ça m'étonnerait que des problèmes de montage n'apparaissent pas ... Une compatibilité Rohloff Alfine ce serait merveilleux

je lui ai conseillé d'acheter un home trainer en attendant, d'autant plus qu'il peut servir n'importe quand

Le montage des 2 pignons cote-à-cote ne pose aucun problème si les rapports de transmission des deux cotés respectent les spécification du moyeux.

L'Alfine 11 ne va en rien aider, il doit être monté de la même manière centrale (je ne sais comment, le Rohloff Hase utilise un boitier de moyeux propriétaire qui permet le montage du second pignon, il faudrait la même chose avec un Alfine 11 que Hase ne monte pas sur ses vélos) et supporte un couple moins élevé que les 130Nm max du  Rohloff !

As-tu changé l'huile du Rohloff ?

J'abonde dans le sens de Fleur !

Je ferais d'abord un bon rinçage et une huile neuve Rohloff.

Ensuite je testerais le moyeux en le positionnant sur l'indexation critique, en détendant complètement les câbles, quitte à les décrocher...et aller rouler.

Il est possible que d'avoir roulé avec les vitesses mal indexées que certains engrenages soient abîmés....dans ce cas c'est contact avec Rohloff : Vincent Goetz, pour une révision.

Comme une transmission classique chaine-pignons-dérailleur fonctionne à merveille sur 99% des vélos, pourquoi mettre un Rolhoff qui coûte un bras? A part passer des vitesses à l arrêt, quelqu un peut il m éclairer?

Effectivement, les dérailleurs arrière modernes fonctionnent très bien (ce qui est beaucoup moins le cas avec les triples plateaux et même les doubles compact) mais, le Rohloff c'est :
- beaucoup moins d'entretien.
- car beaucoup moins sensible à l'encrassement (et pour ceux qui n'aiment pas une chaîne, on peut mettre une courroie).
- très grande longévité qui sur la durée rend le Rohloff plus économique que les transmission avec les coûteuses grande cassette genre 11-50.
- gamme de développement de 526%, plus qu'une cassette 10-50.
- et des écarts identiques et optimaux entre rapport de 14%.

Pour le Kettwiesel dont on parle, le dérailleur "linéaire" est aussi propriétaire de Hase (cassette placée sur l'arbre de transmission entre les 2 roues arrière), relativement coûteux et limité en gamme de développement.

Claudius35 a écrit:

Comme une transmission classique chaine-pignons-dérailleur fonctionne à merveille sur 99% des vélos, pourquoi mettre un Rolhoff qui coûte un bras? A part passer des vitesses à l arrêt, quelqu un peut il m éclairer?

C'est aussi un mystère pour moi

J'ai commencé à en voir quelques uns seulement quand je suis arrivé chez les VC, jamais chez les VD et pourtant, j'en ai vu des paquets ! (mais parmi ceux-ci, j'en ai connu qui renonçaient aux pignons extrêmes pour ne pas risquer de coincer la chaine ou de dérailler )

A mes débuts en VC, j'en ai acheté un d'occasion car j'avais peur de dérailler dans les montées et avec les pieds à 1 m du sol le risque de chute était réel
Maintenant en trike il n'y a plus ce risque et les dérailleurs à 40 € me suffisent tout à fait

Ma compagne de trike justifie effectivement le rohloff par la possibilité de changer de vitesse à l'arrêt, ce qui permet de repartir plus facilement quand on s'est fait surprendre. Or elle a de gros pb d'équilibre.

La proportion de ces moyeux automatiques est peut-être en train de monter
- pour faire marcher le commerce
- avec l'élargissement du panel des utilisateurs (femmes ... )

Ce qui est dommage dans notre milieu, c'est que certains croient que c'est un choix presqu'obligatoire avec les VC. Du coup ça grève le budget déjà salé. Alors ils ils hésitent à franchir le pas et se privent du confort de nos machines

C'est sur, à quoi ça sert ? C'est comme les pneus, des trucs à 5 euros ça suffit largement, pour les freins idem, des bons vieux patins font largement l'affaire. Je m'abstiendrai de parler des batteries des assistés électriques, un gros assemblage de pile et hop le tour est joué !

Dans la réalité un Rohloff bien utilisé et bien entretenu c'est un gage de tranquillité et de sérénité pendant ses sorties. Celui qui équipe mon VTX approche gentiment des 100 000 km (que 30 000 avec moi) et il fonctionne toujours parfaitement. Pour un kilométrage équivalent combien de cassettes et de dérailleurs auraient été utilisés ????

D'autre part le fait que je sois équipé de Rohloff sur mes 2 trikes me permet de passer quasiment de partout que ce soit sur route ou en tout terrain grâce surtout à ses démultiplications.


Dans la vie il y a des choses que je n'aime pas, d'autres dont je ne comprends pas l'utilité, c'est ainsi, c'est la vie.

Il y a énormément de VD avec Rohloff aux Pays-bas, en Belgique et en Allemagne ou le prix moyen payé pour un VD par les acheteurs est beaucoup plus élevé qu'en France.

Le type de VD Vendu dans ces pays est aussi très différent de la France ou longtemps il se vendait principalement des VTT considéré comme le vélo à tout faire alors que dans les 3 pays précités, ce qui se vends le plus se sont des vélos utilitaires avec porte bagage, éclairage, garde boue montés d'origine et équipés de sacoches de porte bagage ces vélos étant utilisés quotidiennement comme moyen de transport et de ce fait souvent équipé de moyeux à vitesse intégré plutôt que de dérailleur pour augmenter la fiabilité du vélo et réduire son entretien (raison pour laquelle il se vends beaucoup de Rohloff aux Pays-bas ou sa large gamme de développement est inutile).

grand pierre a écrit:

Dans la réalité un Rohloff bien utilisé et bien entretenu c'est un gage de tranquillité et de sérénité pendant ses sorties. Celui qui équipe mon VTX approche gentiment des 100 000 km (que 30 000 avec moi) et il fonctionne toujours parfaitement. Pour un kilométrage équivalent combien de cassettes et de dérailleurs auraient été utilisés ????

D'autre part le fait que je sois équipé de Rohloff sur mes 2 trikes me permet de passer quasiment de partout que ce soit sur route ou en tout terrain grâce surtout à ses démultiplications.

Didier33, sors de ce corps! Laisse grand pierre tranquille voyons

Blague à part, je suppose qu'il est inutile que j'en rajoute

Ah! Si, tout de même: j'apprécie les freins à patin sur mon gros VD, pour leur facilité d'entretien et une efficacité suffisante pour ce que j'en fais.
Au passage il est devenu assez proche des vélos utilitaires bataves dont parlait fleur

@claudius35 : Si tu m'avais demandé, quand nous nous sommes vus en Bretagne, j'aurais pu t'expliquer mon point de vue sur le Rohloff (pendant plusieurs heures... )

Ok Didier, tu m expliqueras en détail les avantages d un Rolhoff lors de notre prochaine Velorizon normande, bretonne ou autre. Je ne dis pas que c est pas bien, mais comparé à une transmission standard qui fonctionne à merveille, je me pose simplement la question. Il faudrait que j essaie en fait pour me faire mon opinion.
Une question: cette boîte de vitesse Rolhoff est elle assez résistante quand le vélo est équipé d un moteur pédalier genre Bosch qui a un couple de 85Nm?

Oui, le Rohloff accepte un couple jusqu'à 130Nm.

Bosch a d'ailleurs développé en collaboration avec Rohloff une commande électronique E14 qui couple le moyeu au moteur comme le fait la commande électronique Di2 des moyeux et dérailleurs électroniques Shimano.

En dehors de tous les avantages déjà cités, il y en a un que je ne crois pas avoir lu mais qui est pourtant hyper-pratique : changer de vitesse à l'arret !
Avec un trike, pas question de lever l'arrière d'une main et de pédaler devant de l'autre ...

Ça fait donc quand même pas mal d avantages. Je suppose que pour passer les vitesses, il faut lâcher un peu de pression sur les pédales comme avec une transmission classique.

Exactement, c'est recommandé d'agir ainsi, c'est un automatisme qu'on acquiert très vite

Claudius35 a écrit:

Ça fait donc quand même pas mal d avantages. Je suppose que pour passer les vitesses, il faut lâcher un peu de pression sur les pédales comme avec une transmission classique.

Avec un vélo musculaire, ce n'est pas indispensable, les vitesses passent aussi en pédalant. Avec un dérailleur, non plus, les pro passent les vitesses de leurs dérailleurs à pleine puissance, aussi en montée car relâcher la pression même un instant leur fait perdre du temps.

Avec une assistance pédalier moderne avec capteur de couple, il y a un système de détection des passages des vitesses dans le contrôleur (ces moteurs existent en deux versions FW contrôleur, une pour dérailleur, une autre pour moyeux à vitesses intégrées et il existe un interface pour commande électronique pour le Rohloff, les transmissions Di2 Shimano et pour l'Enviolo).