Le HP Velotechnik FS 20 d'AMD

Bonjour

Je remets un post avec un titre "le futur ... de ..."
Mais cette fois-ci ça n'est pas pour moi !

Après m'avoir vu rouler pendant 2 ans 1/2 en couchés, lui vantant les mérites de confort de ces bestioles, mon épouse a fini par accepter de tester un trike
Comme elle n'est pas réseaux sociaux et forum, je me permets de faire l'humble intermédiaire.

Micro présentation: elle a presque le même âge que moi: 55 ans. Bonne pratique du VD (~3000 km/an) et aussi des problèmes de genou et de colonne vertébrale (limite hernie discale lombaire et cervicale). Bref, on s'entend bien !!

Et donc, nous avons testé un trike Performer F-JC26X, ce qui est possible relativement proche de chez nous.
Ce trike pliant et suspendu à l'arrière répondait a priori bien aux attentes.

L'essai s'est bien passé. Le grand sourire était (logiquement) présent tout au long de la petite balade !
Nous partions ensuite 4 jours en vacances en vélo. Elle s'est donc retrouvée 4 jours à se faire mal au derrière, lombaires, cervicales et poignets (picotements) sur le VD.
C'était fait: conclusion des vacances: "c'est quand qu'on m'achète un trike ?"

Ma question était de voir votre retour d'expérience sur les trikes Performer, et surtout sur leur direction.
J'avais eu l'occasion de conduire des trikes des autres grosses marques avec une direction centrale. Sur les Performer, c'est une direction directe:


Je la trouve très directe ... trop directe.
A 20 km/h OK.
A 35 - 40, c'est pour moi totalement instable. Le moindre micro mouvement des manettes fait tourner relativement violemment le trike. Anne-Marie n'est déjà pas une grande adepte des descentes rapides mais il ne faut justement pas y ajouter une direction instable.
Et c'est dommage parce que les Performer sont de loin moins chers que les Ice, HPV, Azub ... pas loin de 2000€ d'écart !

Quel est votre ressenti à ce propos, pour ceux qui ont un trike Performer ou eu l'occasion d'en tester un ?

Merci !

L'instabilité de mon point de vue n'en est pas une : c'est juste qu'il ne faut pas braquer avec un trike comme avec un VD. Ce n'est pas pareil.
À mes débuts j'avais braqué comme avec un VD et bien sûr j'avais trouvé ça instable parce que j'avais soulevé la roue latérale. Maintenant ça me fait bien rigoler parce que je n'y arrive même plus ! Juste une question d'habitude et de maîtrise.

Je confirme que c'est aussi une question d'habitude à prendre.
C'est sûr qu'une direction indirecte peut sembler plus facile à maitriser au début.

Personnellement nous avons deux trike avec chacun un système différent et donc je peux comparer.
La conduite du Catrike à direction directe est un peu plus "virile" dans certaines circonstances mais ça se maitrise bien je trouve.
Je dirais que la direction directe demande à être maintenue de façon un peu plus énergique à certains moments
mais qu'elle n'est pas spécialement casse figure non plus.

C'est une question de préférence, je pense.
Personnellement je n'aime pas du tout la direction indirecte!

J'ai conduit des trikes Ice et HPV (et aussi le Waw) et là je trouvais que la direction était "marrante": réactive, sans l'être trop.
Ici, avec le Performer, j'ai tout de suite eu l'impression que la moindre pichenette sur les 2 guidons faisait fort bouger le trike, c'était moins "détendu".

On a été essayer le WE passé un HPV Scorpion et là Anne-Marie trouvait aussi que c'était plus relax, qu'il fallait être moins aux aguets des moindres mouvements imprimés au guidon.

@Lud'O, toi tu as un ICE Vortex donc direction indirecte. Là on est bien d'accord qu'il n'y a pas d'instabilité. As-tu de l'expérience avec une direction directe façon Performer ou Catrike ?

@Didier33, donc toi tu préfères la version Catrike. C'est bon à savoir !

J'ai peut-être eu une directe mais trop brièvement.

Oui mais il ne faut pas oublier l'essentiel: le meilleur système sera celui avec lequel ton épouse se sentira le plus à l'aise.
C'est le seul critère important à retenir.

La mienne n'aime pas la direction directe et préfère l'indirecte de son ICE.

Le Catrike Trail c'est une directe ?

Oui

Ah j'avais fait quelques kilomètres en fait. Guère vu de différence avec le Vortex.

j'ai eu plusieurs tris et en ai essayé ..aussi plusieurs!!
moi je suis direction INdirecte..style Scorpion FS ou ICE Sprint ou VTX
par contre je n'aime pas trop:
-CAt Speed que j'ai eu ..
-Cat 700 essayé moult fois
-Performer
-Terratrike
car on ressent bcp plus les irregularités de la route et faut bcp plus de force pour conduire ..manoeuvrer
faut essayer sur différents terrains et après..le choix reste personnel ..!
Papy volant

Il y a un windcheetah d'occase sur recyclebent.
"Une autre direction est possible"

Citation :

par contre je n'aime pas trop:
-CAt Speed que j'ai eu ..
-Cat 700 essayé moult fois
-Performer
-Terratrike
car on ressent bcp plus les irregularités de la route et faut bcp plus de force pour conduire ..manoeuvrer

[MODE GROS MACHO/ON]
Faut reconnaitre que le Catrike, c'est plutôt un vélo d'homme!

[MODE GROS MACHO/OFF]

Tu vas te faire tout plein de copines !

le Windcheetah! qui est sur "recyclebent"
je le connais bien ..
c'est celui de Barbara et Julius..
je l'ai essayé par deux fois
-une fois en ..2004 (!!) ..impossible de bien le piloter alors que Julius me faisait une demonstration entre les arbres
(a la suite de quoi j'ai essayé ..et commandé le Greenspeed GT3)
-une autre fois a Allegre..toujours impossible de maitriser l'engin!! alors que la pilote était royale..la honte quoi ..!!
*l'autre Wind que je connais est entre les mains expertes de JPL 83..
c'est un ...superbe engin mais "typé"!!
Papy volant

Papy volant a écrit:

*l'autre Wind  que  je connais  est  entre les  mains expertes de JPL 83..

Oui je l'avais essayé en 2018.

De mon côté, j'ai roulé avec un Azub Tricon pendant 8 ans et j'ai un Ice Sprint FS26 tous les deux à direction indirecte.
Je la qualifierais de direction assistée agréable a vitesse normale, mais qui devient floue à grande vitesse > 50km/h.
C'est la différence avec mon catrike 700 beaucoup plus (trop) physique mais qui bouge pas d'un poil à grande vitesse. Je lâche les poignées à 70/80 km/h et ça file tout droit.
Avec les 2 autres, le moindre freinage entraine un déséquilibre. On s'y fait, mais c'est moins sécurisant.
De toute façon, les deux modes de direction demandent quelques sorties pour être apprivoisés quand on débute. Après c'est que du bonheur

Nous avons eu la chance de pouvoir emprunter un trike Performer pendant 2 semaines.
Ca va être riche d'enseignements !

Nous avons déjà un peu planché sur le transport du trike, faudra que je scrute tous les posts qui en parlent.
Le Performer est pliant, mais j'ai l'impression qu'à la longue ça va abîmer le trike.
Nous avons tenté de le mettre non plié dans la voiture (Peugeot 2008). Ca ne passe pas ... mais c'est un 26". Avec un 20", ça le ferait peut-être.
Et aussi sur le toit. Pas simple de lever les 25 kg du Performer 26" suspendu, pliant et motorisé (mais sans batterie). Le moins compliqué c'est de le faire rouler sur la voiture. Mais sur le toit, il prend le vent et augmente la consommation.
Et pas possible derrière la voiture parce que c'est la place de mon vélo

Je confirme que moi je ne me fais pas à cette direction directe, qui ne pose pas trop de difficultés à Anne-Marie.
Qui par contre n'aime pas le siège treilli.

On verra si elle a toujours le même avis dans 15 jours !

Par contre, acheter un trike neuf ... au secours.
3 x 20", suspension arrière, garde boues, porte bagage.
Je viens de regarder un HPV Scorpion 20 motorisé. On passe les 8000 € !!! Ils demandent déjà 2600€ pour la motorisation. C'est plus cher qu'un VD à assistance électrique de bonne qualité !
Comment font-ils pour en vendre ... ??

Ah oui c'est pas donné !

Ca n'était déjà pas bon marché mais je pense que ça a dû encore augmenter.
Les pros du forum pourront peut-être nous éclairer sur l'importance de ces augmentations.

2600€ pour une option assistance électrique, je trouve ça excessif.
Je suis persuadé que chez Declic eco ou Cycloboost, et d'autres encore, tu dois avoir quelque chose de très bien pour bien moins cher.

Aujourd'hui a été une très belle journée !

D'abord, parce que nous avons eu le privilège de rencontrer monsieur et madame Zapilon.
Je savais déjà par le forum que Zapilon est quelqu'un de compétent et toujours prêt à répondre aux questions et aider les autres.
Je sais maintenant que lui et sa compagne sont vraiment des gens charmants ! Merci à vous 2 pour cette journée !!


Ensuite, parce que nous avons fait un transfert de trike: l'ancien HPV FX 20 rouge-orangé de sa compagne est devenu le premier trike d'Anne-Marie !
Nous avons je pense fait une fort bonne occasion. Il a 8 ans et est dans un super état.
C'est une excellente machine, avec l'assistance BionX de 6 ans qui fonctionne très bien.
Nous avons fait un petit tour ce soir, tout fonctionnait bien.

Probablement plus de km demain !
Au menu des prochains jours: raccourcissement de la chaîne pour accompagner le raccourcissement de la bôme (faut que je me procure un dérive chaîne 8V, le mien est 9 à 12. Enfin, j'essayerai peut-être avec celui-là d'abord, qui sait).
Et aussi le bichonner pour qu'il brille de milles feux.

Pas encore de photo assez belle à mon goût, on refera une séance photo demain pour alimenter la galerie du forum

Didier33 a écrit:

2600€ pour une option assistance électrique, je trouve ça excessif.
Je suis persuadé que chez Declic eco ou Cycloboost, et d'autres encore, tu dois avoir quelque chose de très bien pour bien moins cher.

Avec capteur de couple pour avoir l'assistance proportionnelle à l'effort de pédalage ? Le capteur de rotation, c'est pas cher mais c'est bof bof.

Didier33 a écrit:

Les pros du forum pourront peut-être nous éclairer sur l'importance de ces augmentations.

Les augmentations sur la saison 2023 se font plus tôt que d'habitude et sont plutôt douloureuses, cette année les prix vont augmenter au 1er septembre au lieu du 1er novembre habituellement.
Exemple pour le Scorpion fx : de 4000 à 4500 € soit +12,5%
Gekko fx 26 de 3200 à 3400 € soit +6%
Scorpion fs 26 de 4900 à 5600 € soit +14%
Scorpion fs 26 S-Pedelec (la mobylette 45 km/h) de 10500 à 11200 € soit +7%

Il y a en fait rattrapage par rapport aux tarifs Azub ; chez Azub la claque est arrivée en juillet 2021.

C'est un peu désespérant ces augmentations !
A moins d'avoir pour unique ambition d'être les Maserati et Ferrari du vélo, HPV et Azub ne peuvent pas espérer toucher plus que quelques personnes par an avec de tels tarifs.
Je sais bien qu'à petite production, il faut répartir les coûts fixes et de dev sur moins de vélos, mais avec ces tarifs, ils n'ont aucune chance d'augmenter les parts de marché des vélos couchés.

Si on ajoute à cela le nombre de marques qui ont mis la clef sous le paillasson ces dernières années ...

Je dois reconnaître que le HPV est un meilleur vélo que le Performer, en tous cas les 2 que nous avons "bien" connus: siège, direction, finition, vibrations. Même si certains de ces points sont subjectifs (siège et direction entre autre).

Mais à moins d'être vraiment mordu, si on veut un vélo avec assistance électrique, garde boue et porte bagage, on a le choix entre un bon VAE droit à 2500€ ou un trike à plus de 7000 ... Il s'agit là très clairement du point de non retour lorsque je parle des VC aux gens. Ils peuvent être convaincus jusqu'à un certain point, et puis au moment où on parle du prix, c'est "On décroche sur Montenville" ... On ne peut pas augmenter la proportion du VC dans ce cas ...


Pour revenir au FX 20 de mon épouse, le BionX fournit bien une assistance avec capteur de couple. Et c'est vrai que ça fait moins tracteur que le Bafang p.ex.

Bah de toute façon c'est partout pareil. Même les VM. Certains comme le QV ont passé la barre des 10 K€ il y a quelques mois.

Petite sortie aujourd'hui, 21 km.
Il faut réveiller progressivement les muscles nécessaires au couché

Mais la cycliste à 3 roues avait le sourire, c'est très important !!